EGW = väärä profeetta

Ellen G. White on eksyttänyt monet kirjoituksillaan.

Ellen G. Whiten ja adventismin (sekä lähellä adventismia olevien jehovantodistajien kultin mukaan) ylienkeli Mikael on Kristus.

Jeesus Kristus ei todellakaan ole ylienkeli Mikael! Eikä siis myöskään toisin päin. Ellen G. White ja adventistit valehtelevat törkeästi eksyttäen ja ovat taas tässäkin väitteessään pahassa ristiriidassa raamatun ilmoituksen kanssa.

Adventistit ja jehovan todistajat, lukekaa Juud. 1:9 "Ei edes ylienkeli Mikael, kiistellessään Mooseksen ruumiista Paholaisen kanssa, rohjennut herjata eikä tuomita tätä, vaan sanoi: "Nuhdelkoon Herra sinua!" [5. Moos. 34:6 | Sak. 3:2; 2. Piet. 2:11]"

"Nuhdelkoon Herra sinua!" Tämä Mikaelin mainitsema Herra on nimittäin Herra Jeesus Kristus, jolle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Hänellä on valta ja voima nuhdella paholaistakin. Meillä eikä enkeleilläkään, ei edes ylienkeleillä ole sellaista valtaa.

Mikael ei enkelinä rohjennut herjata eikä tuomita vaan sanoi: "Nuhdelkoon Herra sinua!".

Huomatkaa: Mikael viittaa Herraan Jeesukseen Kristukseen!!!

Näettehän, että EGW:n opit osoittautuvat kerta toisensa jälkeen raamatun vastaisiksi. Vääriä profeettoja ei kannata sokeasti seurata. Kaikki opit on koeteltava raamatun valossa!!!

2. Kor. 11:13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. [Matt. 7:15,16; Ap. t. 15:24, 20:30; Gal. 2:4; Fil. 3:2]
14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.
15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.
30775
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 30

Vanhimmat

Jes. 8:20
   
"Pysykää laissa ja todistuksessa!" Elleivät he näin sano, ei heillä aamunkoittoa ole.

Äänestä

Jer. 28:9
   
Mutta se profeetta, joka ennustaa rauhaa, tunnetaan siitä, että hänen sanansa toteutuu, profeetaksi, jonka Herra totisesti on lähettänyt."

Äänestä

Hab. 2:3
   
Sillä näky odottaa vielä aikaansa, mutta se rientää määränsä päähän, eikä se petä. Jos se viipyy, odota sitä; sillä varmasti se toteutuu, eikä se myöhästy.

Äänestä
  • Hab. 2---->3. Sillä näky odottaa vielä aikaansa, mutta se rientää määränsä päähän, eikä se petä. Jos se viipyy, odota sitä; sillä varmasti se toteutuu, eikä se myöhästy.
    4. Katso, sen kansan sielu on kopea eikä ole suora; mutta vanhurskas on elävä uskostansa.
    5. Ja vielä: viini on petollista, urho on röyhkeä; mutta hän ei ole pysyväinen, hän, joka levittää kitansa kuin tuonela ja on täyttymätön kuin kuolema, kokoaa itselleen kaikki kansakunnat ja kerää itselleen kaikki kansat.
    6. Mutta ne kaikki virittävät hänestä pilkkalaulun, ivarunon, arvoituslaulun; he sanovat: "Voi sitä, joka hankkii paljon omaisuutta, mikä ei ole hänen - ja kuinkahan pitkäksi aikaa? - ja kasaa päällensä pantteja!
    7. Eivätkö nouse äkisti sinun vaivaajasi, eivätkö heräjä sinun ravistajasi? Ja sinä joudut niiden ryöstettäväksi.
    8. Sillä niinkuin sinä olet riistänyt monia kansakuntia, niin riistävät sinua kaikki jäljellejääneet kansat ihmisveren tähden ja väkivallan tähden, joka on tehty maalle, kaupungille ja kaikille sen asukkaille.
    9. Voi sitä, joka kiskoo väärää voittoa huoneensa hyväksi laittaakseen pesänsä korkealle, pelastuakseen kovan onnen kourista!
    10. Sinä olet neuvoillasi tuottanut häpeätä huoneellesi, tuhoamalla paljon kansoja, ja olet oman henkesi rikkonut.
    11. Sillä kivi seinästä on huutava ja orsi katosta on vastaava.
    12. Voi sitä, joka rakentaa kaupungin verivelkojen varaan ja perustaa linnan vääryyden varaan!
    13. Katso, eikö tule se Herralta Sebaotilta, että kansat näkevät vaivaa tulen hyväksi ja kansakunnat väsyttävät itseänsä tyhjän hyväksi?
    14. Sillä maa on oleva täynnä Herran kunnian tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren.
    15. Voi sitä, joka juottaa lähimmäistänsä, joka sekoittaa juoman sinun vihallasi ja juovuttaa hänet nähdäkseen hänen alastomuutensa!
    16. Sinä ravitset itsesi häpeällä, et kunnialla: niinpä juo sinäkin ja paljasta ympärileikkaamattomuutesi. Sinun kohdallesi on kiertyvä Herran oikean käden malja ja häväistys kunnian sijaan.
    17. Sillä sinut on peittävä Libanonille tekemäsi väkivalta ja eläimiä kohdannut hävitys, joka on ne säikyttänyt, ihmisveren tähden ja väkivallan tähden, joka on tehty maalle, kaupungille ja kaikille sen asukkaille.
    18. Mitä hyötyä on veistetystä kuvasta, että sen valmistaja veistää sen, ja valetusta kuvasta ja valheen opettajasta, että sen valmistaja siihen luottaa ja tekee mykkiä epäjumalia?
    19. Voi sitä, joka sanoo puulle: 'Heräjä!' ja mykälle kivelle: 'Nouse!' Sekö voisi opettaa? Katso, se on silattu kullalla ja hopealla, ja henkeä siinä ei ole, ei ensinkään.
    20. Mutta Herra on pyhässä temppelissänsä, hänen edessään vaietkoon kaikki maa."

    Selkeästi jostain muusta asiasta on tuossakin kyse kuin Sapatinvieton rikkomisesta.

    Äänestä

Raamattu käyttää monesti Jumalasta nimitystä enkeli. Se ei tarkoita että kysymyksessä olisi luotu olento. Jumalaa ei ole luotu. Lapsikin ymmärtää tämän, paitsi adventismin ja Raamatun totuuden vastustajat.

Esimerkiksi Gideon näki tässä Jeesuksen=Herran enkelin:

12. Ja Herran enkeli ilmestyi hänelle ja sanoi hänelle: "Herra olkoon sinun kanssasi, sinä sotaurho!"
13. Niin Gideon vastasi hänelle: "Oi, Herrani, jos Herra on meidän kanssamme, miksi sitten kaikki tämä on meitä kohdannut? Ja missä ovat kaikki hänen ihmeelliset tekonsa, joista isämme ovat meille kertoneet sanoen: 'Herra on johdattanut meidät tänne Egyptistä'? Mutta nyt Herra on hyljännyt meidät ja antanut meidät Midianin kouriin."
14. Silloin Herra kääntyi häneen ja sanoi: "Mene tässä voimassasi ja vapauta Israel Midianin kourista; minä lähetän sinut".
15. Hän vastasi hänelle: "Oi, Herra, millä minä vapautan Israelin? Minun sukunihan on heikoin Manassessa, ja minä itse olen kaikkein vähäisin isäni perheessä."
16. Herra sanoi hänelle: "Minä olen sinun kanssasi, ja sinä voitat midianilaiset niinkuin yhden ainoan miehen".
17. Mutta hän sanoi hänelle: "Jos olen saanut armon sinun silmiesi edessä, niin osoita minulle tunnusteolla, että sinä itse puhut minun kanssani.
18. Älä poistu täältä, ennenkuin minä tulen takaisin sinun luoksesi ja tuon uhrilahjani ja panen sen eteesi." Hän sanoi: "Minä jään, kunnes sinä tulet takaisin".
19. Gideon meni ja valmisti vohlan, ja eefa-mitan jauhoja happamattomiksi leiviksi, pani lihan koriin ja liemen pataan ja vei ne hänen luoksensa tammen alle ja pani ne tarjolle.
20. Mutta Jumalan enkeli sanoi hänelle: "Ota liha ja happamattomat leivät ja pane ne tälle kalliolle ja vuodata liemi". Ja hän teki niin.
21. Ja Herran enkeli ojensi sauvan, joka hänellä oli kädessään, ja kosketti sen kärjellä lihaa ja happamattomia leipiä; niin kalliosta nousi tuli, ja se kulutti lihan ja happamattomat leivät. Ja Herran enkeli katosi hänen silmistänsä.
22. Kun Gideon näki, että se oli Herran enkeli, sanoi Gideon: "Voi minua, Herra, Herra, kun olen nähnyt Herran enkelin kasvoista kasvoihin!"
23. Mutta Herra sanoi hänelle: "Rauha sinulle! Älä pelkää, sinä et kuole."

Äänestä
  • Mistä kohdasta päättelit, että gideonille ilmestynyt enkeli oli Jeesus Kristus eikä Herran enkeli niinkuin tekstinkohta sanoo?

    Kertoiko EGW sen sinulle, vai päättelitkö itse?

    Mikä jae tässä tekstissä antaa ymmärtää näin?

    Äänestä

  • ole hyvä kirjoitti:

    Mistä kohdasta päättelit, että gideonille ilmestynyt enkeli oli Jeesus Kristus eikä Herran enkeli niinkuin tekstinkohta sanoo?

    Kertoiko EGW sen sinulle, vai päättelitkö itse?

    Mikä jae tässä tekstissä antaa ymmärtää näin?

    Aivan selvä teksti jossa Gideon keskustelee tämän "enkelin" kanssa nimittäen tätä useasti Herraksi. Gideon myös pelkäsi kuolevansa koska oli nähnyt Herran kasvoista kasvoihin, mutta Herra sanoi ettei hän kuolisi.

    Äänestä

  • kirjoitettu on kirjoitti:

    Aivan selvä teksti jossa Gideon keskustelee tämän "enkelin" kanssa nimittäen tätä useasti Herraksi. Gideon myös pelkäsi kuolevansa koska oli nähnyt Herran kasvoista kasvoihin, mutta Herra sanoi ettei hän kuolisi.

    Tässä siis tekstinkohta:

    22. Kun Gideon näki, että se oli Herran enkeli, sanoi Gideon: "Voi minua, Herra, Herra, kun olen nähnyt Herran enkelin kasvoista kasvoihin!"
    23. Mutta Herra sanoi hänelle: "Rauha sinulle! Älä pelkää, sinä et kuole."

    Olen nähnyt Herran ENKELIN kasvoista kasvoihin.

    Asia ei ole siis niinkuin sinä sen luit ja siteerasit omassa vastineessasi.

    Äänestä

Olen adventisti Jumalan armosta!Adventti sanoma on Jumalan armo Kristuksessa.Anna sinäkin elämäsi Kristukselle,niin et tarvitse kulkea ympäriinsä hakemassa"malkaa"lähimäisesi silmästä,vaan saat iloita armosta.Kun Jumalan Pyhä Henki saa täyttää sydämesi,näet kaiken Kristuksen silmin ja rakkaus täyttää sydämesi,vihan sijasta.Me olemme kaikki saman Isän lapsia ja yksin Jeesus voi pelastaa.Omat voimamme eivät riitä mihinkään,mutta Kristuksessa voimme kaiken.Hän antaa meille VOIMAN tulla Jumalan lapsiksi.Herramme tulee!

Äänestä

Rauhaa

EGW oli sovussa täsmällisesti Raamatun kanssa. Tämä on totuus. Ennakkoluulot eivät ole sovussa tämän asian kanssa.
Hän koroti Kristusta ja opetti ja johti Raamattuun.

Kukaan ei ole väittänyt koskaan ettäkö Jeesus olisi luotu enkeli!
Järki käteen. Ei me noin tyhmiä olla.

Me ei olla niin tyhmiä etteikö me ymmärrettäisi oikean ja väärän profeetan eroa Raamatussa.

Jumalan siunausta
jari laurila

PROFETIAN HENGEN LAHJA/ VÄÄRÄT PROFEETAT/ ELLEN G. WHITE


Raamatusta tunnemme monia suuria profeettoja.
Kuitenkin Raamattuun ovat päässeet vain hyvin harvat profeetat aikojen alusta asti.

Profeetat ovat aina Jumalan herättämiä. (Ilm 10:7, Aam 2:11, 1 Sam 3:20, 2 Aik 36:15, Joh 1:6) Profeetat toimivat Jumalan valtuuksilla. (Hebr 1:1, Jaak 5:10, Luuk 1:70, 2 Piet 3:2)
Jumala itse vahvistaa profeetan sanat, ja profetian lahja toimii aina Pyhän Hengen kautta. (Jes 44:26, Jer 28:9)

Profetian lahja ja Uusi Testamentti:
Jumala asetti profeettoja seurakuntaan, ja profetian lahja onkin siten armolahja. (1 Kor 12:28, Room 12:6) Profeetat toimivat rakennukseksi, kehotukseksi ja lohdutukseksi. (1 Kor 14:3-5)

Profeetallinen sana on hyvin arvokas. (2 Piet 1:19-21)
Profeetallista sanaa ei saa väheksyä eikä halveksua. Profeetallinen sana koetellaan Raamatulla, ja pidetään mikä on hyvää. (1 Tess 5:20-21, 1 Joh 4:1, 1 Kor 14:29)
Profetian Hengen armolahjaa tulee myös tavoitella. (1 Kor 14:1)
Profetian lahja, ja muutkin armolahjat lakkaavat vasta uudessa maassa kun niitä ei enää tarvita. (1 Kor 13:8)

Väärät pofeetat:
Väärä profeetta ei kulje sovussa Jumalan ilmoitetun tahdon kanssa. (Jer 23:11-14, 1 Kun 22:22) Jumalan laki on ainoa varma mittapuu arvostelussa kaikissa "yliluonnollisissa" asioissa ja Hengen muu ilmoitus Raamatussa. (Ilm 13: 13-15, 1 Joh 2:3-5, Luuk 16:17, Matt 5:17-18, Jaak 2:10-12) Profetia ei kumoa koskaan Raamatun sanaa, vaan opettaa Raamattua ja antaa lisää valoa.
Väärä profeetta voi olla epäraitis, ja ovat syntisiä, (Jes 28:7, Val 4:13) petollisia, röyhkeitä ja mahtavia, (Sef 3:4) ennustavat omiaan. (Hes 13:3-4, Jer 14:15, 23:30-31,16)

Jeesus ennusti vääristä profeetoista, Matt 7:15-23; He eivät noudata Jumalan lakia. (Matt 24:11) (Jes 8:20, VKR)

Oikean profeetan ennustukset toteutuvat, koska Jumala ei puhu valhetta luoduilleen. (5 Moos 18:21-22, Jer 28:9) Oikea profeetta tunnustaa Jeesuksen lihaksi tulleeksi Jumalan Pojaksi. (1 Joh 4:2-3) Oikean profeetan työ tuottaa hyvää hedelmää. (Matt 7:16-20)
Kuitenkin on huomioitava tässä etteivät profeetat aina tienneet ihmisinä kaikkia asioita yleensä, sekä sen että profeetallinen sana jonka he saivat oli usein heillekin käsittämätöntä.
Esim. Danielille annettu profetia selvisi vasta lopun aikana 1840 luvulla, (Dan 12:4,9-10) vaikka Daniel saikin lisäselvitystä enkeliltä. (9:21-22)
Apostolitkin esim. luulivat että vain juutalaiset pelastuvat. (Apt 10:11, Ef 3:3-6)

On tärkeätä ymmärtää että profeetallinen valo voi aina lisääntyä ajan kuluessa, ja antaa lisää valoa ja ymmärrystä avaten uusia asioita. Myös oman aikakauden yleinen muu tieto, ei aina päde tulevaisuudessa kokonaan välttämättä. Proofetatkin kertovat sanomansa omin sanoin sen ajan oman aikakauden mukaan omaan persoonalliseen tyyliinsä. Heidän sanansa eivät kaikki ole profeetallista ilmoitusta, vaan omaakin ymmärrystä aikakauden ja tiedon mukaan.
Tässä merkityksessä profeetat ovat myös "erehtyneet," kuten jo apostolitkin "erehtyivät."

Joskus profeettoja on oikaistu kuten esim. profeetta Naatania, joka ensin hyväksyi kuningas Daavidin suunnitelman Herran temppelin rakentamisessa, mutta Herra oikaisi häntä.
Profeetat odottivat myös Jeesusta omana aikanaan? (1 Tess 4:16-17) Paavali kuitenkin oikaisi saatuaan lisää valoa käsitykseen Herran pikaisesta paluusta. (2 Tess 2:3-4)
Johannes ajatteli elävänsä viimeisenä aikana. (1 Joh 2:18) Myöhemmin hänkin kertoi lisää.


Ellen G White (1827-1915) ja Profetian lahja:
E. G. White omasi profetian armolahjan saaden noin 2 000 näkyä ja unta. Näyt kestivät 30 sekunnista 4 tuntiin. Hänessä oli merkillistä, ettei hän näkyjensä aikana yleensä hengittänyt lainkaan. Toisinaan hän kannatteli toisessa kädessään 8 kiloa painavaa Raamattua näkytilansa aikana. Kuitenkin hän varotti pitämästä fyysisiä asioita todisteena hengellisesä lahjasta.
Lääkärit tutkivat häntä tarkasti. Heidän mukaan mikään sairaus ei ollut kysymyksessä, ja nykyajan lääketieteenkin valossa häneen eivät sovi sairaudet.
Paavalin tavoin hän sai katsella taivaallisia ihanuuksia. (2 Kor 12:1-4)

Hän puhui paljon ihmisille, jopa kerran 20 000 kuulijalle. Hän kirjoitti paljon kirjeitä, joista noin 5 000 on säilynyt. Hän oli hengelinen opettaja, joka ei ole joutunut ristiriitaan Raamatun kanssa. Monet ovat ehtineet koetella hänen kirjoituksensa Raamatulla. Elinaikanaan hän kirjoitti kymmeniä tuhansia sivuja. Hänen kirjojaan on julkaistu englannin kielisenä paljon ja suomennettu noin 30.

Ellen G White oli merkittävä terveyden alan uranuurtaja. Hänen neuvonsa ovat näytetty toteen nykyajan terveystohtoreiden tutkimuksissa. Ruokalautanen kostuu samoin kasvisvoittoisesti tänään tohtoreiden mukaan kuin EGW neuvoi.
Ruokamääräyksistä ei ole koskaan ollut kyse, vaan aina vapaaehtoisesta terveyskasvatuksesta ja -neuvonnasta.

Naisprofeettoja Raamatun aikakaudella olivat mm. Mirjam (2 Moos 15:20) Tuomari Debora (Tuom 4:4) Hulda (2 Kun 22:14) ja Hanna (Luuk 2:36-38)
Kaikki naisprofeettojakaan ei toki ole Raamatussa mainittu.

Ilm 12:217, 19:10, Jooel 3:1, Apt 2: 17-21 todistavat että profetian lahja on totta uudenkin liiton aikana lopun ajan seurakunnassakin.
Jumala on tavallisesti ilmoittanut kansalleen neuvoja vahvistukseksi suurien tapahtumien edellä. Näin myös lopun aikana. (Aam 3:7, 2 Tim 3:15-17)
Nykyisin kun on hyvät viestintävälineet profeettojen määrä on ollut vähempi kuin esim. alkuseurakunnan aikana.

Profeetta on Herran lahja ihmiselle.
Hän avaa paljon uusia näkökulmia Raamatun kirjoituksiin. Syventää leveydessä, korkeudessa, ja pituudessa Raamatun pyhien kirjoituksien ymmärtämistä opettaen kirjoitettua sanaa.

Ellen G White itse sanoi ainoastaan johtavansa suurempaan valoon joka on Raamattu.
Hän ei hyväksynyt itselleen kunniaa, vaan korottti aina Jeesusta Kristusta.
Hän ei lisännyt Raamatuun sanaakaan, eikä poistanut Raamatusta mitään. (Ilm 22:19)
Hän myös sanoi, että jos ihmiset uskoisivat Raamattuun ei hänen tarvitsisi kirjoittaa lainkaan.
Ellen G White opetti yksin Raamattua ja korotti yksin vain Kristusta.

Äänestä
  • tiedetään että olet Ellenin lumoissa, ei tarvitse toistaa.

    Äänestä

  • Yleistä on, että jos lahkoliikkeellä on pelastusopillisia erheitä ovat ne käsi kädessä kristologisten harhaoppien kanssa. Tämä pätee adventismiinkin: tutkiva tuomio, sapatti ja ruokasäännöt ovat evankeliumin armolle ja vapaudelle vieraita pelastusopillisia sivukeskuksia ja näiden lisäksi adventismi sekä jehovantodistajat opettavat Raamatulle vierasta kristologiaa. Ellen G. Whiten ja adventismin (sekä jehovantodistajien kultin mukaan) ylienkeli Mikael on Kristus. Adventistit ja jehovantodistajat samastavat ylienkeli Mikaelin ja Kristuksen, toisin sanoen Kristuksen tosi Jumaluus luomattomana ikuisena Sanana joutuu vesitetyksi ja kiistetyksi. Vaikka adventistit jehovantodistajista poiketen hyväksyvät virallisesti kolminaisuusopin liikkeensä varhaisvaiheen kirjavampien käsityksien jälkeen ei kolminaisuusopin hyväksyminen silti "pelasta" adventismia areiolaistyyppisestä kristologisesta erheestä, joka on selvässä jännityksessä adventismin muutoin hyväksymän Kristuksen jumaluuden kanssa (adventistien kolminaisuusoppi edustaa antiokialaisen koulukunnan ekonomistista tulkintalinjaa, eikä läntisen tradition ontologista, alkujaan aleksandrialaista traditiota). Kuten adventistipioneerit James White, Uriah Smith sekä useat muut niin myös EGW opetti tosiasiallisesti areiolaisittain Kristuksen olevan jumaluudeltaan vähempi. On myös vakava erhe samastaa Kristus luodun olennon, ylienkelin kanssa. Raamattu ei koskaan väitä ylienkeli Mikaelia Kristukseksi eikä päinvastoin.
    Esimerkiksi Dan.10:13 puhuu Mikaelista yhtenä enkeliruhtinaista, joka tuli Danielin avuksi. Mutta EGW:lle tämä Raamatun sanallinen, kirjaimellisesti ymmärretty merkitys ei kelpaa, vaan EGW väittää:

    "For three weeks Gabriel wrestled with the powers of darkness, seeking to counteract the influences at work on the mind of Cyrus; and before the contest closed, Christ Himself came to Gabriel's aid." -Prophets and Kings (Profeetat ja kuninkaat) s.572
    Muita EGW:n opetuksia, joissa hän samastaa Mikaelin ja Kristuksen, ilman tukea Raamatun teksteistä.

    "Satan the tempter had claimed the body of Moses because of his sin; but Christ the Saviour brought him forth from the grave." -Desire of Ages (Aikakausien Toivo) s.421
    Moses passed through death, but Michael came down and gave him life before his body had seen corruption. Satan tried to hold the body, claiming it as his; but Michael resurrected Moses and took him to heaven. Satan railed bitterly against God, denouncing Him as unjust in permitting his prey to be taken from him; but Christ did not rebuke His adversary, though it was through his temptation that the servant of God had fallen. He meekly referred him to His Father, saying, "The Lord rebuke thee." -Early Writings, s. 164.

    Väittäessään luotua enkeliruhtinasta Mikaelia Kristukseksi EGW a) tekee jälleen yhden lisäyksen Raamattuun b) kiistää tosiasiallisesti tai vähintään pienentää Kristuksen tosi jumaluuden areiolaisittain c) on ristiriidassa Raamatun kanssa, kuten kymmenissä muissakin kohdissa. Mutta Raamatussa Mikael on yksi enkeliruhtinas muiden enkeliruhtinaiden joukossa, luotu olento (1 Tess. 4:16 , Juuda 9, 2 Piet. 2:11, Ilm.12:7 ). Kristus sen sijaan ei ole yksi muiden joukossa, vaan yksi ainoa: tosi Jumala ja tosi ihminen, ei ollenkaan enkeleihin verrattavissa.

    http://www.parse-error.com/display_page.php?page_id=131

    Äänestä

  • adventismi syväanalyysi kirjoitti:

    Yleistä on, että jos lahkoliikkeellä on pelastusopillisia erheitä ovat ne käsi kädessä kristologisten harhaoppien kanssa. Tämä pätee adventismiinkin: tutkiva tuomio, sapatti ja ruokasäännöt ovat evankeliumin armolle ja vapaudelle vieraita pelastusopillisia sivukeskuksia ja näiden lisäksi adventismi sekä jehovantodistajat opettavat Raamatulle vierasta kristologiaa. Ellen G. Whiten ja adventismin (sekä jehovantodistajien kultin mukaan) ylienkeli Mikael on Kristus. Adventistit ja jehovantodistajat samastavat ylienkeli Mikaelin ja Kristuksen, toisin sanoen Kristuksen tosi Jumaluus luomattomana ikuisena Sanana joutuu vesitetyksi ja kiistetyksi. Vaikka adventistit jehovantodistajista poiketen hyväksyvät virallisesti kolminaisuusopin liikkeensä varhaisvaiheen kirjavampien käsityksien jälkeen ei kolminaisuusopin hyväksyminen silti "pelasta" adventismia areiolaistyyppisestä kristologisesta erheestä, joka on selvässä jännityksessä adventismin muutoin hyväksymän Kristuksen jumaluuden kanssa (adventistien kolminaisuusoppi edustaa antiokialaisen koulukunnan ekonomistista tulkintalinjaa, eikä läntisen tradition ontologista, alkujaan aleksandrialaista traditiota). Kuten adventistipioneerit James White, Uriah Smith sekä useat muut niin myös EGW opetti tosiasiallisesti areiolaisittain Kristuksen olevan jumaluudeltaan vähempi. On myös vakava erhe samastaa Kristus luodun olennon, ylienkelin kanssa. Raamattu ei koskaan väitä ylienkeli Mikaelia Kristukseksi eikä päinvastoin.
    Esimerkiksi Dan.10:13 puhuu Mikaelista yhtenä enkeliruhtinaista, joka tuli Danielin avuksi. Mutta EGW:lle tämä Raamatun sanallinen, kirjaimellisesti ymmärretty merkitys ei kelpaa, vaan EGW väittää:

    "For three weeks Gabriel wrestled with the powers of darkness, seeking to counteract the influences at work on the mind of Cyrus; and before the contest closed, Christ Himself came to Gabriel's aid." -Prophets and Kings (Profeetat ja kuninkaat) s.572
    Muita EGW:n opetuksia, joissa hän samastaa Mikaelin ja Kristuksen, ilman tukea Raamatun teksteistä.

    "Satan the tempter had claimed the body of Moses because of his sin; but Christ the Saviour brought him forth from the grave." -Desire of Ages (Aikakausien Toivo) s.421
    Moses passed through death, but Michael came down and gave him life before his body had seen corruption. Satan tried to hold the body, claiming it as his; but Michael resurrected Moses and took him to heaven. Satan railed bitterly against God, denouncing Him as unjust in permitting his prey to be taken from him; but Christ did not rebuke His adversary, though it was through his temptation that the servant of God had fallen. He meekly referred him to His Father, saying, "The Lord rebuke thee." -Early Writings, s. 164.

    Väittäessään luotua enkeliruhtinasta Mikaelia Kristukseksi EGW a) tekee jälleen yhden lisäyksen Raamattuun b) kiistää tosiasiallisesti tai vähintään pienentää Kristuksen tosi jumaluuden areiolaisittain c) on ristiriidassa Raamatun kanssa, kuten kymmenissä muissakin kohdissa. Mutta Raamatussa Mikael on yksi enkeliruhtinas muiden enkeliruhtinaiden joukossa, luotu olento (1 Tess. 4:16 , Juuda 9, 2 Piet. 2:11, Ilm.12:7 ). Kristus sen sijaan ei ole yksi muiden joukossa, vaan yksi ainoa: tosi Jumala ja tosi ihminen, ei ollenkaan enkeleihin verrattavissa.

    http://www.parse-error.com/display_page.php?page_id=131

    Rauhaa

    Mikään kirkko ei ole alkuseurakunnan seuraaja suoraan, ja kaikki olemme "lahkoja" tässä merkityksessä.
    A-kirkko on lähin alkuseurakunnan seuraaja, sen vuoksi että vain A-kirkko jatkoi apostolisen seurakunnan perinteitä toisen adventin odotuksessa.

    Lahkolaisuuden synti Paavalin mukaan tarkoittaa seurakunnan jakaantumista eri mielipiteiden taakse.
    Toistaiseksi Suomessa kai vain luterilainen kirkko (Ehkä joku muukin) on syyllistynyt lahkolaisuuden syntiin jakaantumalla lähes tusinaan erilaiseen liikkeeseen.
    Lut kirkko on siksi Suomen suurin lahko, ja sen liikkeet lahkoja. Arvostan kuitenkin herätysliikkeen suurempaa intoa, ja niiden Jumalan lapsia toki.
    Katolinen kirkko on maailman suurin lahko.
    Tämä siis tiedoksi siinä merkityksessä miten syyllistät muita tai meitä lahkoksi.
    Huom; opetuskirjeeni lopussa.

    Taivaallinen oikeudenkäynti ovat Raamatun opetusta. Ketään ihmistä ei voi rangaista koskaan ilman oikeudenkäyntiä?
    Eikö järki tämän sano? Raamattu puhuu taivaan kirjoista selvästi.
    Huom; Opetuskirjeeni lopussa.

    Lepopäivä opn yksi lain käsky. Jaak 2:10-12, 1 Joh 2:3-4 Matt 5:17-18, Luuk 16:17.
    Tämän lain mukaan meidät tuomitaan Jeesuksen veljen mukaan.
    Huom, opetuskirjeeni lopussa

    Adventtikirkossa ei ole koskaan annettu yhtäkään ruokamääräystä. Terveyskasvatusta on tehty aina, ja siksi elämmekin noin 7 vuotta pidempään kuin muu maailman väestö.
    Ruokalautanen on ollut aina nk. tämän päivän terveystohtorit suosittavat.
    Olemme kuitenkin sekasyöjistä- vegaaneihin, eli kaikkea siltä väliltä.'Kukaan ei anna määräyksiä tässä. Jumalan terveysneuvoja Raamatussa suositellaan.
    Huom. http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
    Osasto; "Terveys ja raittius"

    Adventistit, ja JT:t opettavat SINULLE vierasta teologiaa.
    Adventtikirkon opetus on Raamatusta suoraan ja täsmällisesti.
    Et vaan sitä ymmärrä, etkä kai halua tutkia.
    JT opetusta en suosita Raamatun prustella. Tunnen sen hyvin.

    Kukaan ei ole koskaan väittänyt Jeesusta luoduksi enkeliksi!
    Kysymys on lähinnä Raamatun kääntämisestä.

    Vastaan lainaten T:Flinkin tekstiä, ja liitän mukaan opetuskirjeeni:
    "Alkuseurakunnasta alkaen osa kristityistä on opettanut, että Mikael on vertauskuvallinen nimi Jeesukselle (Hermaan paimen, Hippolytus, Jean Calvin). Se on kalvinistininen näkemys. Adventtikirkon näkemys EI ole sama mikä on Jehovan todistajilla.

    Paavali kirjoittaa 1Tess 4:16 kreikaksi:

    "hoti autos ho kyrios en keleusmati en foonee arkhangeluu kai en salpingi theuu katabeesetai ap uuranuu ..."

    suomeksi:

    "että itse Herra käskyhuudolla, ylienkelin äänellä ja Jumalan pasuunansoitolla on laskeutuva alas taivaasta ..."

    Tällainen kielirakenne tarkoittaa, että käskyhuuto on Herran ääni, ylienkelin ääni on Herran ääni ja Jumalan pasuunansoitto on Herran soitto, kun hän laskeutuu alas. Siis tekijä kaikissa on sama, Jeesus.

    Mikael on vertauskuvallinen nimike Jeesukselle, kun hän nousee valtaistuimeltaan ja lähtee sotaan paholaista vastaan vapauttaakseen ja pelastaakseen kansansa sen ahdingosta. Kyllä se on osa evankeliumia, sillä sana "evankeliumi" tarkoitti alun perin ilosanomaa voittoisasta kenraalista, joka palasi sodasta voitettuaan vihollisensa."

    - Olen vastannut Sinulle hyvin.
    Toivon että tutkit asiat.

    Jumalan siunausta
    Jari laurila

    LAHKOT. MITÄ TARKOITTAA "LAHKOLAISUUS"?
    Kristittyjä pidettiin lahkona, koska he poikkesivat juutalaisuudesta, ja vallalla olevasta sen ajan uskonnollisten johtajien opetuksesta. (Apt 24:5) Kristityjenkin keskuuteen kuitenkin syntyi lahkoja kuten "judaismi, gnostilaisuus ja nikolaiittain" oppi.

    Apostoli Paavalia nimitettiin lahkolaiseksi. Hän puolustautui kertomalla että hän palvelee Jumalaa, ja uskoo mitä laissa ja profeetoissa on sanottu. (Apt 24:14-16) Elävän Jumalan seurakunta on tietysti totuuden pylväs ja perustus. (1 Tim 3:5, Ef 2:20) Totuutta noudattavana se kasvaa rakkaudessa kiinni Kristukseen joka on seurakunnan perusta. (Ef 4:15-16, 1:22, 4:15, 1 Kor 3:11) Seurakunta on "yksi ruumis" Kristuksessa ja (1 Kor 10:17, Gal 3:28) kristilliseen seurakuntaan kuuluvat eivät ole erilaisten opintuulten heiteltävänä, vaan yhdessä uskossa. (Ef 4:13-16)

    Kuitenkin kristillisen seurakunnan sisälläkin saattoi ilmetä lahkolaisuuden syntiä, kun seurakuntalaiset jakaantuivat eri mielipiteiden taakse, vaikkakin kyseessä olisivat olleet arvostetutkin eri mielipiteiden esittäjät ja puhujat. (1 Kor 1:11-13) Paavali sanoi tällaisen olevan osoitus lihallisesta mielestä ja kypsymättömyydestä. (3:1-3)Lahkolaisuuden synnissä on siis kysymys seurakunnan sisäisistä mieliä jakavista riidoista. Joissakin seurakunnissa on nykyisin tapahtunut jakaantumista, seurakunta on saattanut jakaantua kahtia, tai useampiin eri protestiliikkeisiin, joita joskus myös herätysliikkeiksi kutsutaan. Kuitenkin näissä liikkeissä on usein varsin hyviä pyrkimyksiä, ja ne ovat tahtoneet palvella innokkaampaa hengellistä toimintaa, ja puhtaampaa Raamatun opetustakin usein.

    Protestanttisia kirkkoja kutsutaan usein lahkoiksi. Mikään seurakunta ei kuitenkaan suoraan seuraa alkuseurakuntaa. Alkuseurakunnasta jäi vain rippeet jäljelle kun se lankesi pois totuudesta tekemällä sovitteluja maallisen vallan kanssa. (2 Tess 2:3-4) Alkuseurakunnan jäännöksen historiaa tunnemme huonosti, eikä yksikään seurakunta voi väittää olevansa suoraan alkuseurakunnan seuraaja. Jumalan sana kuitenkin säilyi pienten pienten ryhmien keskuudessa (mm. valdolaiset) keskiajan kristittyjen vainoista huolimatta joita katolinen maailma harjoitti. Näin ajatellen olisimme kaikki lahkojen jäseniä? Uskonpuhdistuksen myötä syntyivät protestanttiset kirkot. Jumala on siunannut näitä seurakuntia, koska ne tahtoivat pois keskiajan katolisesta pimeydestä puhtaampaan Raamatun oppiin. Uskonpuhdistajia oli monia, ja heidän ympärilleen syntyi aina uusi kristillinen yhdyskunta, kun he löysivät Raamatusta uutta valoa. Sekä Luterilainen kirkko että Adventtikirkko mm. ovat näitä uskonpuhdistusliikkeitä alunperin. Adventtikirkon rooli ja merkitys uskonpuhdistajana säilyy aikamme loppuun asti. (Ilm 14:12, 12:17, 19:10)

    Poikkeaminen oikean seurakunnan opista on "lihan teko" jossa ihmisen oma tahto vetää halunsa mukaiseen oppiin. (Gal 5:19-20, Room 8:4-8) Lihan tahto ei alistu Jumalan lakiin. (7) (Luuk 16:17, Matt 5:17-18, Jaak 2:10-12, 1 Joh 2:3-5, 3:4, 5:3)

    Kristityllä tänään on turvanaan Raamatun kirjoitettu sana, sekä Jumalan Pyhä Henki. (Apt 9:31, 2 Piet 1:21, 2 Tim 3:16, Hebr 8:10, 1 Kor 12) Oikea kristillisyys rakastaa, ja on kiinnostunut mitä kirjoitettu on. (Matt 4:10, Luuk 4:8, Room 1:17, Ilm 1:3) Oikea kristillisyys ei pyri määräämään omantunnon asioita, vaan kysyy vapaaehtoisuutta kuten Jumalakin pyytää ihmisen vapaaehtoista rakkautta itseään kohtaan. Niinpä oikea kristittykin rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäisiään kuten itseään. (Matt 22:36-40) Kysymys oikeasta opista ei ole kirkkojen välinen kamppailu, vaan Henkien taistelu sieluista. (1 Piet 5:8) Kristitty taistelee Raamatun Jeesuksen uskonnon puolesta rakkauden keinoin pyrkien voittamaan sieluja elämän Herralle pelastukseen totuudessa.

    Jumalan kansa onkin tänään (v.2005) vielä jakaantunut eri kristillisiin piireihin yksilöinä. Näiden yksilöiden tuntomerkkinä on että he ovat vilpittömiä sille valolle minkä ovat saaneet. (Luuk 12:47-48)

    Jumala kuitenkin kutsuu kansaansa pois totuudesta luopuneista uskonnollisista yhdyskunnista sinne missä ilmenevät lopun ajan seurakunnan tuntomerkit. Ilm 14:12, opettaa ketkä lopun aikana ovat pyhiä ihmisiä. "He noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." Heidän keskuudessaan toimii profetian Hengen lahja, (Ilm 19:10, 12:17) ja tämä seurakunta tekee lähetystyötä tietysti koko maailmassa! (Matt 28:18-20, Mark 16:15-16) He palvelevat yhdessä Herraa lähimmäistensä hyväksi, ja välttyvät lahkolaisuuden synniltä pysymällä yhdessä. (Room 12:5, 1 Kor 12:12, Ef 4:16)

    TUTKIVA TUOMIO. TAIVAALLINEN OIKEUDENKÄYNTI.
    Raamatun tutkimus on osoittanut että Dan 7 luku kuvaa taivaallista oikeudenkäyntiä ennen Jeesuksen toista tulemista.

    Tämän oikeudenkäynnin kohteina ovat Jumalan pyhät ja "pieni sarvi." Tuomio alkaa Jumalan huoneesta, eli niistä jotka tunnustautuvat kristityiksi. (1 Piet 4:17) Pieni sarvi on Danielin näkemän vertauskuvallisen 10- sarvisen pedon sarvien välistä puhjennut uusi sarvi. Tämä sarvi vastustaa Jumalan arvovaltaa, ja vainoaa Jumalan uskollisia. (Dan 7:7-8, 23-25) Tämä tuomio alkoi 1844. Tarkka vuosiluku perustuu Raamatun profetiaan 2300 illasta ja aamusta. (1 profeetallinen päivä Raamatussa on aina 1 vuosi käytönnössä) (Dan 8:13-14) (Kts. opetuskirje "Aikaprofetia 2300 iltaa ja aamua" Tämä aikaprofetia, kuten muutkin laskettavissa aikaprofetiat, on pakko tulkita juuri niin kuin sen laskeminen on ilmoitettu Raamatussa. Sitä ei voida sijoittaa mielivaltaisesti eri aikakausiin. (Dan 12:10)

    Jumala on aina tutkinut ihmistä oikeudenkäynnin tapaan. VT:ssä; 1 Moos 3:9-13, 14-19, 1 Moos 4:9,12, 2 Piet 2:6, Juud 7, 1 Moos 18 ja 19 luvut, Jes 5:1-7, 43:8-13, 22-28. Näissä oikeudenkäynneissä on aina oikeudenkäynnin järjestys; -synti, tutkinta ja tuomio. UT:n puolella; Matt 22:1-14, Joh 5:28-29, Ilm 20:4-6.

    Ilmestyskirjan 20 luku opettaa että on kaksi ylösnousemusta. Näiden ylösnousemuksien välillä on kulunut aikaa 1000 vuotta. Tutkinta ja tuomio on tietysti tapahtunut ennen ylösnousemusta. Herran saapuessa pyhät temmataan Herraa vastaan. He saavat ylösnousemusruumiin, ja heidät tietenkin havaittu pyhiksi jo aikaisemmin. (1 Tess 4:17) Ilm 14 luvun 3 enkelin sanomat (6-13) antavat ymmärtää, että 1 enkelin sanoma julistaa tuomion alkamista. Sen jälkeen vasta seuraa sadonkorjuu. (14-20)

    Dan 7 luvun tuomio:

    Danielin näyssä on pääosa neljännessä pedossa jolla on 10 sarvea, ja yksi pieni sarvi puhkeaa vielä. Tämä sarvi nousee Korkeimman pyhiä vastaan. 9-14 jakeissa Daniel näkee välillä taivaallista oikeudenkäyntiä, vaikka pienen sarven vaikutus maan päällä jatkuu edelleen. Oikeudenkäyntiä erityisesti kuvaavat 7 luvun jakeet; 9,14,21-22,26. Pieni sarvi on toiminnassa oikeudenkäynnin aikana maan päällä. Tässä on kysymys valmistelevasta oikeudenkäynnistä, joka on eri asia kuin Ilm 20 luvun tuomiotapahtumat.

    Raamattu puhuu "elämän kirjasta" ja tuomiopäätökset tehdään sen perusteella mitä kirjaan on kirjoitettu. (Ps 69:29, 2 Moos 32:32-33, Ps 56:9, Jes 65:6-7, Fil 4:3, Ilm 3:5, 20:12, 21:27, Luuk 10:20, Dan 12:1, Mal 3:16, Neh 13:14, Saar 12:13-14, Matt 12:36-37, 1 Kor 4:5) Jeesus Kristus on asianajajamme Jumalan edessä. (1 Joh 2:1, Hebr 9:24, 7:25, Jes 43:25, Ilm 3:5, Matt 10:32-33) Hebr 8 ja 9 luvut kertovat Jeesuksen ylimmäispapillisesta tehtävästä taivaallisessa pyhäkössä. Kuolleet eivät tiedä mitään. (Saar 9:5-6, 9-10, Ps 146:4, Ps 115:17)(Katso opetuskirje "Kuolleiden tila")

    Maailmaan ja kristinuskoon on tullut erilaisia sielun vaellusta opettavia oppeja. Nämä ovat spiritismin ja kreikkalaisen filosofian kautta pesiytyneet kristinuskoonkin, ja ihmisen mieliin. Siksi tämä selvä Raamatun opetus tutkivasta tuomiosta on monille niin vaikea ymmärrettävä. "Ikiaikainen saapui, ja Korkeimman pyhät saivat oikeutensa, ja tuli hetki jolloin pyhät ottivat haltuunsa vallan." (Dan 7:22) Kun oikeus on saatu, on tietenkin käyty oikeutta ensin.
    SAPATIN HERRA? KUMOSIKO JEESUS LEPOPÄIVÄN?
    Jeesus julisti olevansa "sapatin Herra" ja kaiken ihmisten epäilyn ja lakien yläpuolella. (Matt 12:1-8)

    Jeesuksen ajan uskonnolliset opettajat olivat tehneet sapattimääräyksiä jotka olivat ihmiskäskyjä. Sapatti oli niin vääristelty että se ei kuvannut enää Jumalan luonnetta. Erilaisia sapattimääräyksiä oli noin 660 kpl. Nämä rabbiinit etsivät jatkuvasti syitä mistä voisivat Jeesusta syyttää. Kun sitten Jeesuksen opetuslapset poimivat viljanjyviä, oli se heidän mielestään sadonkorjuuta ja kun opetuslapset hieroivat kuoria irti jyvistä kämmenissään, oli se sitten puimista uskonnollisten opettajien mielestä.

    Jeesus puolustautui selittämällä että Hän oli Jumalan Poika ja sapatinkin Herra. Jeesus kertoi miten Daavid nälissään söi näkyleivät jotka olivat tarkoitettuja pyhään käyttöön. Jeesus opetti että sapatti on ihmistä varten, eikä ihminen sapattia varten. Papit myös "rikkoivat" sapatin tekemällä työtään temppelissä, mutta olivat silti syyttömät. (Mark 2: 27-28, Luuk 6:3-5) Tottakai opetuslapset olivat oikeutettuja syömään nälkäänsä kun Daavidkin oli syytön syötyään näkyleivät.

    Jumalan palveleminen on aina ensimmäinen asia. Jumalan työn tarkoitus maailmassa on ihmisten lunastaminen, siksi kaikki työ mikä on välttämätöntä tehdä sapattina tämän työn suorittamiseksi on sopusoinnussa lepopäiväkäskyn kanssa. Opetuslasten ja pappien työ oli Jumalan palvelemista. Jeesus julisti "armahtavaisuutta minä tahdon, enkä uhria, niin te ette tuomitsisi syyttömiä." (jae7) Heidän muotomenonsa ilman rakkautta eivät olleet oikeaa palvelusta.

    Jeesus opetti että uhrit itsessään olivat arvottomia. Ne olivat vain palveluksen välikappale, eivät tarkoitus. Uhrien tarkoitus oli johtaa ihmiset Jumalan luo. Jumalan ja ihmisen välinen rakkaus- sekä ihmisestä ulospäin lähimmäisiin suuntautuva rakkaus oli ja on kaiken palveluksen päätarkoitus. Arvoa on vain rakkaudessa tehdyllä palveluksella. Pelkkä muotomenojen noudattaminen on väärin ja niin on sapatinkin laita.

    Lepopäivän tarkoitus on johtaa ihmiset Jumalan luo yhteyteen rakkaudessa. Silloin ihminen panee syrjään työn sekä omat arkiset asiansa ja harrastuksensa. Hän ei käy kauppaa eikä puhu joutavia. (asioista joiden suorittaminen ei ole sapattina sopivaa) Lepopäivänä käydään kirkossa ja mahdollisesti muistetaan omaisiakin ja sairaita evankeliumin tarkoituksessa. Sapatti on Jumalan itselleen varaama päivä. Kaikkina maailman aikoina on ollut niitä jotka tahtovat noudattaa Jumalan itsensä antamaa käskyä. (Apt 5:29) Sapattia vietetään uudessa maassakin. (Jes 66:22-23)

    Kristitylle sapatti on ilon päivä Herrassa, vaikka hän toki elää Herran yhteydessä viikon jokaisena päivänä. (Jes 58:13-14) ("Minun pyhänä päivänäni.") Ihminen tarvitsee lepoa. Jumala teki sapatin ihmisen levoksi ja luomistyönsä muistoksi. Sapattina tehdään hyvää. (Matt 12:12)

    Kaikki Jumalan antamat säädökset ovat tarkoitettuja ihmiskunnan siunaukseksi. Jumala antoi 10 käskyn lain josta sapatti on yksi osa. Sapatti on Herran päivä koska se tehtiin ihmistä varten ja kaikki kuuluu Kristukselle. (Joh 1:3) Herran päivä on liiton merkki Jumalan, Kristuksen ja ihmisen välillä kaikille jotka vastaanottavat Kristuksen ja liittyvät Jumalan Israeliin. (Hes 20:12)

    Raamatullinen viikon seitsemäs päivä, Herran oma päivä, on meidän lauantai. Sunnuntaimme muutettiin maassamme lainsäädännöllä viikon seitsemänneksi päiväksi 1973. Tämä on ihmisen asettama seitsemäs päivä, ei Jumalan asettama. Alunperin Keisari Konstantinus Suuri ja paavi muuttivat viikkojärjestystä kun liittivät Herran päivän auringonjumalan päivään 7.3.321 ja tekivät sapatista pakanallisen juhlan. Taustalla oli Konstantinuksen kristillisyys ja hän halusi tehdä kädenojennuksen pakanoille muuttamalla Jumalan lakia. (Dan 7:25)

    Jeesus ei siis purkanut sapattia, koska ei muuttanut lakiakaan. Omilla sanoillaan Jeesus vahvisti lain olemaan voimassa kaikkina maailman aikoina. (Matt 5:17-18, Luuk 16:17, Jaak 2:10-12) Lainmuutoksen teki aivan toinen valta ihmiskäskyin. Raamattu ei valtuuta sapatin muuttamiseen missään yhdelläkään sanalla.

    Monet ovat kuitenkin tahtoneet kumota sapatin vetoamalla "Jeesus on sapatin Herra." Tässä Jeesus kuitenkin tahtoi opettaa oikeata sapatin viettoa, -ei kumota sapattia.


    YLIENKELI MIIKAEL -JEESUSKO? (Ilm 12:7-9)
    Ylienkeli, enkeliruhtinas Miikael, (merkitsee=“Kuka on niin kuin Jumala” -“Mii”= kuka “ka”=kuten,kuin, “el”=Jumala) johti taivaassa taistelua paholaista ja hänen enkeleitään vastaan. Paholainen enkeleineen karkotettiin maan päälle. (Ilm 12:7-9) Sama enkeli herätti Mooseksen kuolleista. (Juud 9, Matt 17:3) Viimeisessä ahdistuksessa Miikael on Jumalan kansan suojana. (Dan 12:1, 10:13,21) Monet Raamatuntutkijat olettavat että Miikael on Jeesus? Miksi?

    Heprean ”malakh” ja kreikan ”angelos” molemmat tarkoittavat "sanansaattajaa". Malakh sanaa käytetään Vanhassa testamentissa kolmessa eri merkityksessä. (1) henkiolennosta, (2) ihmisestä, joka on profeetta, ja (3) Jumalasta itsestään. Viimeksi mainittu tulee usein esiin muodossa "Herran enkeli" tai "liiton enkeli" ja useammankin kansainvälisen selitysteoksen mukaan usein viittaa Jumalaan itseensä. Esim. 2 Moos. 3; Jae 2: "Siellä hänelle ilmestyi Herran enkeli tulenliekissä, joka nousi orjantappurapensaasta." Jae 4: "Kun Herra näki hänen tulevan katsomaan, hän huusi pensaasta" Useampikin teos mainitsee, että tässä Herran enkeli = Herra itse. Tämän valossa sanan "enkeli" käyttäminen Jeesuksesta ei tee hänestä luotua olentoa, vaan jumalallisen sanoman tuojan.

    Herran enkeliä joka ilmestyi Moosekselle palavassa pensaassa, nimitetään myös Herraksi ja Jumalaksi. (2 Moos 3:2,4,6, 7-8) Sama ”Herran enkeliksi,” ”Herraksi ja Jumalaksi” nimitetty oli Jumalan Poika Kristus Jeesus. (1 Kor 10:1-4)

    Jeesus aloitti taivaassa taistelun lohikäärmettä vastaan. (Ilm 12:4-5) Lohikäärme epäonnistui yrityksessään tuhota poikalapsen, (Matt 2:16, Luuk 24:7, Apt 17:3, Matt 26:61) Paholainen on taistellut Jeesusta vastaan koko ajan. (Matt 4:1-11, 1 Moos 3:5, 15, Ilm 12:17, Ef 6:12, Job 1:6-7) paholaisen taistelu Jeesusta ja seurakuntaa vastaan on siis jatkoa taistelulle, joka alkoi taivaassa. Vain Jeesusta voidaan sanoa Jumalan vertaiseksi, ja Miikael on yksi monista Jeesuksen nimistä.

    Ihmisen poika tuli alas taivaasta ja on ihmiskunnan pelastaja. (Joh 3:13, Matt 16:28) Miikael viittaa Jeesukseen taivaan enkelijoukkojen johtajana. (1 Tess 4:16, Matt 16:27, 24:30-31) Kysymys ei ole että Jeesus ”olisi vain enkeli” vaan siitä että Jeesuksen yksi nimitys olisi Miikael, ja käännösteknisestä asiasta? Maailman raamatuntuntijat monista piireistä ymmärtävät asiaa näin.

    Jeesus Kristus on esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. Hänen välityksellään luotiin kaikki mitä on taivaissa ja maan päällä. Jeesus on ollut olemassa jo ennen kaikkea muuta. (Kol 1:15-16, Ilm 3:14, Hebr 9:11, Joh 1:1-3) Jeesus ei ole luotu, vaan Luoja. Jeesus on myös Jumalan pelastussuunnitelman toteuttaja kaikissa vaiheissa. (Hebr 2:10, 5:9)

    Äänestä

Lisäys:

Luepa tuo Jud 9 uudelleen, ja katso omaan napaan!
Lue kirjeesi tässä, ja vrt Jud 9.

Siunausta
jari laurila

Äänestä
  • Jarlau, voitko vähän laajemmin kertoa mitä oikein tarkoitat. EGW on todellakin väittänyt Mikaelin olevan Kristus.

    Oletko jarlau ellenin kanssa samaa mieltä?

    Vai onko ellen erehtynyt?

    Ellen G. Whiten ja adventismin (sekä jehovantodistajien kultin mukaan) ylienkeli Mikael on Kristus. Adventistit ja jehovantodistajat samastavat ylienkeli Mikaelin ja Kristuksen, toisin sanoen Kristuksen tosi Jumaluus luomattomana ikuisena Sanana joutuu vesitetyksi ja kiistetyksi. Vaikka adventistit jehovantodistajista poiketen hyväksyvät virallisesti kolminaisuusopin liikkeensä varhaisvaiheen kirjavampien käsityksien jälkeen ei kolminaisuusopin hyväksyminen silti "pelasta" adventismia areiolaistyyppisestä kristologisesta erheestä, joka on selvässä jännityksessä adventismin muutoin hyväksymän Kristuksen jumaluuden kanssa (adventistien kolminaisuusoppi edustaa antiokialaisen koulukunnan ekonomistista tulkintalinjaa, eikä läntisen tradition ontologista, alkujaan aleksandrialaista traditiota). Kuten adventistipioneerit James White, Uriah Smith sekä useat muut niin myös EGW opetti tosiasiallisesti areiolaisittain Kristuksen olevan jumaluudeltaan vähempi. On myös vakava erhe samastaa Kristus luodun olennon, ylienkelin kanssa. Raamattu ei koskaan väitä ylienkeli Mikaelia Kristukseksi eikä päinvastoin.
    Esimerkiksi Dan.10:13 puhuu Mikaelista yhtenä enkeliruhtinaista, joka tuli Danielin avuksi. Mutta EGW:lle tämä Raamatun sanallinen, kirjaimellisesti ymmärretty merkitys ei kelpaa, vaan EGW väittää:

    "For three weeks Gabriel wrestled with the powers of darkness, seeking to counteract the influences at work on the mind of Cyrus; and before the contest closed, Christ Himself came to Gabriel's aid." -Prophets and Kings (Profeetat ja kuninkaat) s.572
    Muita EGW:n opetuksia, joissa hän samastaa Mikaelin ja Kristuksen, ilman tukea Raamatun teksteistä.

    "Satan the tempter had claimed the body of Moses because of his sin; but Christ the Saviour brought him forth from the grave." -Desire of Ages (Aikakausien Toivo) s.421
    Moses passed through death, but Michael came down and gave him life before his body had seen corruption. Satan tried to hold the body, claiming it as his; but Michael resurrected Moses and took him to heaven. Satan railed bitterly against God, denouncing Him as unjust in permitting his prey to be taken from him; but Christ did not rebuke His adversary, though it was through his temptation that the servant of God had fallen. He meekly referred him to His Father, saying, "The Lord rebuke thee." -Early Writings, s. 164.

    Väittäessään luotua enkeliruhtinasta Mikaelia Kristukseksi EGW a) tekee jälleen yhden lisäyksen Raamattuun b) kiistää tosiasiallisesti tai vähintään pienentää Kristuksen tosi jumaluuden areiolaisittain c) on ristiriidassa Raamatun kanssa, kuten kymmenissä muissakin kohdissa. Mutta Raamatussa Mikael on yksi enkeliruhtinas muiden enkeliruhtinaiden joukossa, luotu olento (1 Tess. 4:16 , Juuda 9, 2 Piet. 2:11, Ilm.12:7 ). Kristus sen sijaan ei ole yksi muiden joukossa, vaan yksi ainoa: tosi Jumala ja tosi ihminen, ei ollenkaan enkeleihin verrattavissa.

    Äänestä

  • jota tarkoitin kirjoitti:

    Jarlau, voitko vähän laajemmin kertoa mitä oikein tarkoitat. EGW on todellakin väittänyt Mikaelin olevan Kristus.

    Oletko jarlau ellenin kanssa samaa mieltä?

    Vai onko ellen erehtynyt?

    Ellen G. Whiten ja adventismin (sekä jehovantodistajien kultin mukaan) ylienkeli Mikael on Kristus. Adventistit ja jehovantodistajat samastavat ylienkeli Mikaelin ja Kristuksen, toisin sanoen Kristuksen tosi Jumaluus luomattomana ikuisena Sanana joutuu vesitetyksi ja kiistetyksi. Vaikka adventistit jehovantodistajista poiketen hyväksyvät virallisesti kolminaisuusopin liikkeensä varhaisvaiheen kirjavampien käsityksien jälkeen ei kolminaisuusopin hyväksyminen silti "pelasta" adventismia areiolaistyyppisestä kristologisesta erheestä, joka on selvässä jännityksessä adventismin muutoin hyväksymän Kristuksen jumaluuden kanssa (adventistien kolminaisuusoppi edustaa antiokialaisen koulukunnan ekonomistista tulkintalinjaa, eikä läntisen tradition ontologista, alkujaan aleksandrialaista traditiota). Kuten adventistipioneerit James White, Uriah Smith sekä useat muut niin myös EGW opetti tosiasiallisesti areiolaisittain Kristuksen olevan jumaluudeltaan vähempi. On myös vakava erhe samastaa Kristus luodun olennon, ylienkelin kanssa. Raamattu ei koskaan väitä ylienkeli Mikaelia Kristukseksi eikä päinvastoin.
    Esimerkiksi Dan.10:13 puhuu Mikaelista yhtenä enkeliruhtinaista, joka tuli Danielin avuksi. Mutta EGW:lle tämä Raamatun sanallinen, kirjaimellisesti ymmärretty merkitys ei kelpaa, vaan EGW väittää:

    "For three weeks Gabriel wrestled with the powers of darkness, seeking to counteract the influences at work on the mind of Cyrus; and before the contest closed, Christ Himself came to Gabriel's aid." -Prophets and Kings (Profeetat ja kuninkaat) s.572
    Muita EGW:n opetuksia, joissa hän samastaa Mikaelin ja Kristuksen, ilman tukea Raamatun teksteistä.

    "Satan the tempter had claimed the body of Moses because of his sin; but Christ the Saviour brought him forth from the grave." -Desire of Ages (Aikakausien Toivo) s.421
    Moses passed through death, but Michael came down and gave him life before his body had seen corruption. Satan tried to hold the body, claiming it as his; but Michael resurrected Moses and took him to heaven. Satan railed bitterly against God, denouncing Him as unjust in permitting his prey to be taken from him; but Christ did not rebuke His adversary, though it was through his temptation that the servant of God had fallen. He meekly referred him to His Father, saying, "The Lord rebuke thee." -Early Writings, s. 164.

    Väittäessään luotua enkeliruhtinasta Mikaelia Kristukseksi EGW a) tekee jälleen yhden lisäyksen Raamattuun b) kiistää tosiasiallisesti tai vähintään pienentää Kristuksen tosi jumaluuden areiolaisittain c) on ristiriidassa Raamatun kanssa, kuten kymmenissä muissakin kohdissa. Mutta Raamatussa Mikael on yksi enkeliruhtinas muiden enkeliruhtinaiden joukossa, luotu olento (1 Tess. 4:16 , Juuda 9, 2 Piet. 2:11, Ilm.12:7 ). Kristus sen sijaan ei ole yksi muiden joukossa, vaan yksi ainoa: tosi Jumala ja tosi ihminen, ei ollenkaan enkeleihin verrattavissa.

    Rauhaa

    Vastaisn minuutti sitten.

    Mene pari pykälää taaksepäin, ja tutki otsikko:
    "Katsopas tätä"

    Siunausta
    jari laurila

    Äänestä

Näin se vaan on...Adventistit ja JT:t oikeassa!?

Äänestä

Tähänkin on vastattu ties kuinka monta kertaa. Opetelkaa dogmihistorianne. Reformoitu kirkko Calvinin johdolla opetti, että Mikael = Jeesus = Jumala. Siis kolminaisuusopin mukaisesti. EGW ei siten ole väärässä, vaikka te mitä höpötätte.

Olen tullut siihen tulokseen, että te ette edes halua ymmärtää. Teitä kiinnostaa ainoastaan toisten pilkkaaminen.

Timo Flink

Äänestä
  • Timo Flink on kertonut saman väärän vastauksen lukemattomia kertoja.
    En epäile lainkaan etteikö hän itse siihen uskoisi.
    Se ei kuitenkaan ole oikea vastaus, jonka hän meille tarjoaa.
    Koska kyse on koko kirkkokunnan opetuksen vääryydestä, asia on esillä jatkuvasti.
    Adventistien koko ajattelutapa on hunningolla. Siksi he saavat kaiken näyttämään itselleen päinvastaiselta kuin kristityt sen ymmärtävät.
    Ei ole samsata kristinuskosta kyse jos uskoo asiat päinvastoin muiden kanssa.
    Miksi te yleensä olette täällä kun tämä palsta kuuluu teidän kanssanne toisinuskoville?
    Oletteko täällä haastamassa erimielisyyttä ja kitkaa uskovien välille?
    Kolossalaiskirje:
    2:18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama

    Jos Jumala olisi enkeli niin ei enkelin palveleminen olisi syntiä.
    Samoin enkeli kielsi Johannesta kumartamasta itseään.
    Jos enkeli olisi Jeesus, ei hän olisi estänyt kumartamista eikä olisi sitä siten perustellut kuin teki.
    Kaikilla enkeleillä on Raamatun mukaan tehtävänsä.
    Joka uskoo Raamattuun ei voi uskoa teidän kirkkonne opetusta.

    Äänestä

  • moneen kertaan!!!!!!!!! kirjoitti:

    Timo Flink on kertonut saman väärän vastauksen lukemattomia kertoja.
    En epäile lainkaan etteikö hän itse siihen uskoisi.
    Se ei kuitenkaan ole oikea vastaus, jonka hän meille tarjoaa.
    Koska kyse on koko kirkkokunnan opetuksen vääryydestä, asia on esillä jatkuvasti.
    Adventistien koko ajattelutapa on hunningolla. Siksi he saavat kaiken näyttämään itselleen päinvastaiselta kuin kristityt sen ymmärtävät.
    Ei ole samsata kristinuskosta kyse jos uskoo asiat päinvastoin muiden kanssa.
    Miksi te yleensä olette täällä kun tämä palsta kuuluu teidän kanssanne toisinuskoville?
    Oletteko täällä haastamassa erimielisyyttä ja kitkaa uskovien välille?
    Kolossalaiskirje:
    2:18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama

    Jos Jumala olisi enkeli niin ei enkelin palveleminen olisi syntiä.
    Samoin enkeli kielsi Johannesta kumartamasta itseään.
    Jos enkeli olisi Jeesus, ei hän olisi estänyt kumartamista eikä olisi sitä siten perustellut kuin teki.
    Kaikilla enkeleillä on Raamatun mukaan tehtävänsä.
    Joka uskoo Raamattuun ei voi uskoa teidän kirkkonne opetusta.

    Et taida pystyä nyt erottamaan luotuja Luojasta? Miikael=Herran enkeli=Jeesus=Jumala=Luoja. Sitten on luotuja enkeleitä,palvelevia henkiolentoja. Lisäksi Raamattu käyttää ihmisestä joskus nimitystä enkeli. Enkeli nimitys määrittää lähinnä tehtävän - Sanansaattaja.

    Äänestä

  • kirjoitettu on kirjoitti:

    Et taida pystyä nyt erottamaan luotuja Luojasta? Miikael=Herran enkeli=Jeesus=Jumala=Luoja. Sitten on luotuja enkeleitä,palvelevia henkiolentoja. Lisäksi Raamattu käyttää ihmisestä joskus nimitystä enkeli. Enkeli nimitys määrittää lähinnä tehtävän - Sanansaattaja.

    Te olette limaisia kuin ankeriaat.
    Ette pysy siinä asiassa jolla toiset todistavat vaan jatkatte toiseen asiaan.
    Olihan tuossa niin sevää perusteltua tekstiä ettei sitä voi muut vastusta kuin erään kirkon edustajat.
    Miksi te ette pysy asiassa niin voisi tulla keskusteluakin?
    Se mitä kerroit ei ole totta.
    Miikaelista Raamatussa;Daniel:
    10:13 Persian valtakunnan enkeliruhtinas seisoi vastustamassa minua kaksikymmentäyksi päivää, mutta katso, Miikael, yksi ensimmäisistä enkeliruhtinaista, tuli minun avukseni, sillä minä olin jäänyt yksin sinne, Persian kuningasten tykö.
    10:21 Mutta minä ilmoitan sinulle, mitä on kirjoitettuna totuuden kirjassa. Eikä ole ketään muuta vahvistamassa minua heitä vastaan paitsi teidän enkeliruhtinaanne Miikael.
    12:1 Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.

    Juudaan kirje:
    1:9 Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!"

    Ilmestyskirja:
    12:7 Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,

    Näiden perusteella ei sinun mielipiteesi kaltaista johtopäätöstä voi tehdä.
    Te olette perusteelisesti Jehovan todistajien kanssa harhassa tuon enkelitulkintanne kanssa.

    Äänestä

  • moneen kertaan!!!!!!!!! kirjoitti:

    Timo Flink on kertonut saman väärän vastauksen lukemattomia kertoja.
    En epäile lainkaan etteikö hän itse siihen uskoisi.
    Se ei kuitenkaan ole oikea vastaus, jonka hän meille tarjoaa.
    Koska kyse on koko kirkkokunnan opetuksen vääryydestä, asia on esillä jatkuvasti.
    Adventistien koko ajattelutapa on hunningolla. Siksi he saavat kaiken näyttämään itselleen päinvastaiselta kuin kristityt sen ymmärtävät.
    Ei ole samsata kristinuskosta kyse jos uskoo asiat päinvastoin muiden kanssa.
    Miksi te yleensä olette täällä kun tämä palsta kuuluu teidän kanssanne toisinuskoville?
    Oletteko täällä haastamassa erimielisyyttä ja kitkaa uskovien välille?
    Kolossalaiskirje:
    2:18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama

    Jos Jumala olisi enkeli niin ei enkelin palveleminen olisi syntiä.
    Samoin enkeli kielsi Johannesta kumartamasta itseään.
    Jos enkeli olisi Jeesus, ei hän olisi estänyt kumartamista eikä olisi sitä siten perustellut kuin teki.
    Kaikilla enkeleillä on Raamatun mukaan tehtävänsä.
    Joka uskoo Raamattuun ei voi uskoa teidän kirkkonne opetusta.

    on tyyppiesimerkki siitä, kuinka täällä ei haluta ymmärtää sitä, että sanalla "enkeli" on muitakin merkityksiä kuin "henkiolento". Lukekaa kreikan ja heprean sanakirjoista kuinka monta eri merkitysvivahdetta sanalla on.

    Timo Flink

    Äänestä

  • Mikäli Calvin on näin opettanut, niin eihän se tee siitä oikeaa!

    Miksi ei?

    Koska Raamattu opettaa toisin!!!

    Calvin ja EGW ovat väärässä ja johtavat tässä harhaan. Ainoa totuus löytyy Raamatusta.

    Lue Timo Juud 9. " Ei edes ylienkeli Mikael, kiistellessään Mooseksen ruumiista Paholaisen kanssa, rohjennut herjata eikä tuomita tätä, vaan sanoi: "Nuhdelkoon Herra sinua!"

    Huomaatko ristiriidan raamatun ja egw:n oppien välillä?

    Äänestä

  • Flinkin Timo kirjoitti:

    Mikäli Calvin on näin opettanut, niin eihän se tee siitä oikeaa!

    Miksi ei?

    Koska Raamattu opettaa toisin!!!

    Calvin ja EGW ovat väärässä ja johtavat tässä harhaan. Ainoa totuus löytyy Raamatusta.

    Lue Timo Juud 9. " Ei edes ylienkeli Mikael, kiistellessään Mooseksen ruumiista Paholaisen kanssa, rohjennut herjata eikä tuomita tätä, vaan sanoi: "Nuhdelkoon Herra sinua!"

    Huomaatko ristiriidan raamatun ja egw:n oppien välillä?

    Juud. 9 tarkoittaa, että Jeesus siirsi paholaisen tuomitseminen Isälle, joten näkemykseni on, että asiassa ei ole mitään ristiriitaa. Sitä paitsi alkuteksti puhuu "herjaavasta tuomitsemisesta", vaikka käännös antaisi ymmärtää, että jakeessa on kaksi pääverbiä. Siinä on oikeasti yksi. Englanninkielisissä käännöksissä lukeekin "he did not dare to bring a slanderous judgment".

    Ei ole mitään ristiriitaa. Sana ylienkeli voidaan ymmärtää tarkoittavan enkelien ylipäällikköä, siis Jumalaa itseään. Sitä paitsi olen jo aiemmin kirjoittanut, että Paavali sanoo Herraa ylienkeliksi 1Tess 4:16 jakeessa. Asian huomaa, kun tekstin lukee kreikaksi, joka suomeksi menee näin:

    "Itse Herra käskyhuudolla, ylienkelin äänellä ja Jumalan pasuunansoitolla on laskeutuva alas taivaasta ..."

    käskyhuuto, ylienkelin ääni ja pasuunansoitto ovat kaikki Herran (siis Jeesuksen).

    Timo Flink

    Äänestä

  • Timo Flink kirjoitti:

    Juud. 9 tarkoittaa, että Jeesus siirsi paholaisen tuomitseminen Isälle, joten näkemykseni on, että asiassa ei ole mitään ristiriitaa. Sitä paitsi alkuteksti puhuu "herjaavasta tuomitsemisesta", vaikka käännös antaisi ymmärtää, että jakeessa on kaksi pääverbiä. Siinä on oikeasti yksi. Englanninkielisissä käännöksissä lukeekin "he did not dare to bring a slanderous judgment".

    Ei ole mitään ristiriitaa. Sana ylienkeli voidaan ymmärtää tarkoittavan enkelien ylipäällikköä, siis Jumalaa itseään. Sitä paitsi olen jo aiemmin kirjoittanut, että Paavali sanoo Herraa ylienkeliksi 1Tess 4:16 jakeessa. Asian huomaa, kun tekstin lukee kreikaksi, joka suomeksi menee näin:

    "Itse Herra käskyhuudolla, ylienkelin äänellä ja Jumalan pasuunansoitolla on laskeutuva alas taivaasta ..."

    käskyhuuto, ylienkelin ääni ja pasuunansoitto ovat kaikki Herran (siis Jeesuksen).

    Timo Flink

    Luet taas raamattua EGW-silmälasien läpi.

    Tämä raamatunkohtahan puhuu enkeli Mikaelista, ei Jeesuksesta Kristuksesta.

    Äänestä

  • päässään kirjoitti:

    Luet taas raamattua EGW-silmälasien läpi.

    Tämä raamatunkohtahan puhuu enkeli Mikaelista, ei Jeesuksesta Kristuksesta.

    Luen tekstiä eksegeettinä, joka tuntee kristillisen kirkon dogmihistorian riittävän hyvin tietääkseen, että *aina* on ollut kristittyjä, jotka ovat opettaneet Mikael = Jeesus *ja* uskoneet samalla Jeesuksen tosi jumaluuteen. Niihin minäkin kuulun. Ei siihen tarvita EGW-silmälaseja eikä hän ollut ensimmäinen, joka ed.main. tavalla ajatteli ja opetti.

    Timo Flink

    Äänestä

  • Timo Flink kirjoitti:

    Luen tekstiä eksegeettinä, joka tuntee kristillisen kirkon dogmihistorian riittävän hyvin tietääkseen, että *aina* on ollut kristittyjä, jotka ovat opettaneet Mikael = Jeesus *ja* uskoneet samalla Jeesuksen tosi jumaluuteen. Niihin minäkin kuulun. Ei siihen tarvita EGW-silmälaseja eikä hän ollut ensimmäinen, joka ed.main. tavalla ajatteli ja opetti.

    Timo Flink

    Eksegeetti on eksegeetti.
    Eksegetiikka ei pohdi, mitä kristinuskon pitäisi olla (Yliopisto 10/1998).

    Äänestä

  • Timo Flink kirjoitti:

    Juud. 9 tarkoittaa, että Jeesus siirsi paholaisen tuomitseminen Isälle, joten näkemykseni on, että asiassa ei ole mitään ristiriitaa. Sitä paitsi alkuteksti puhuu "herjaavasta tuomitsemisesta", vaikka käännös antaisi ymmärtää, että jakeessa on kaksi pääverbiä. Siinä on oikeasti yksi. Englanninkielisissä käännöksissä lukeekin "he did not dare to bring a slanderous judgment".

    Ei ole mitään ristiriitaa. Sana ylienkeli voidaan ymmärtää tarkoittavan enkelien ylipäällikköä, siis Jumalaa itseään. Sitä paitsi olen jo aiemmin kirjoittanut, että Paavali sanoo Herraa ylienkeliksi 1Tess 4:16 jakeessa. Asian huomaa, kun tekstin lukee kreikaksi, joka suomeksi menee näin:

    "Itse Herra käskyhuudolla, ylienkelin äänellä ja Jumalan pasuunansoitolla on laskeutuva alas taivaasta ..."

    käskyhuuto, ylienkelin ääni ja pasuunansoitto ovat kaikki Herran (siis Jeesuksen).

    Timo Flink

    Galatalaiskirje:
    3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

    Hebrealaiskirje:
    2:2 Sillä jos enkelien kautta puhuttu sana pysyi lujana, ja jokainen rikkomus ja tottelemattomuus sai oikeudenmukaisen palkkansa,

    Paavali osoittaa, että sillä on merkitystä missä muodossa asia on tuotu ihmisille tiedoksi.
    Enkelien kautta annettu on arvossa alempana kuin Jeesuksen itsensä sanomat asiat.
    Jeesuksenkin arvo oli juuri aidossa ihmisen ruumiillisessa hahmossa kärsiminen.
    Näin on jokaisella eri ilmaisutavalla arvoasteikolla erilainen arvoasema.
    Mooses oli välimiehenä kansan ja "enkelin välillä".
    Niinhän maallisessakin hallinnossa asioita hoidetaan.Kun tehtävä on suoraan Herralta mutta annettuna enkelin välityksellä käyttäen vielä Moosesta, joka oli murhamies, ilmaistaan asian arvoasema. Apostolit ansaitsivat tehtävänsä aseman lopuksi marttyyrikuolemallaan.
    Myös Paavali koki itselleen rasitteeksi hänen varhaisemmat toimensa uskovien vainoajana.
    Tässäkin nähdään sama mikä oli Mooseksenkin suhteen; verivelka oli viestintuojan omantunnon painolastina.
    Näinollen sinun enkelijutuillasi olet pilannut viimeisenkin maineenpisaran omasta leilistäsi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Uskollisuus kirkollesi totuuden kustannuksella vaatii veronsa!

    Äänestä

  • johan on ihme kirjoitti:

    Galatalaiskirje:
    3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

    Hebrealaiskirje:
    2:2 Sillä jos enkelien kautta puhuttu sana pysyi lujana, ja jokainen rikkomus ja tottelemattomuus sai oikeudenmukaisen palkkansa,

    Paavali osoittaa, että sillä on merkitystä missä muodossa asia on tuotu ihmisille tiedoksi.
    Enkelien kautta annettu on arvossa alempana kuin Jeesuksen itsensä sanomat asiat.
    Jeesuksenkin arvo oli juuri aidossa ihmisen ruumiillisessa hahmossa kärsiminen.
    Näin on jokaisella eri ilmaisutavalla arvoasteikolla erilainen arvoasema.
    Mooses oli välimiehenä kansan ja "enkelin välillä".
    Niinhän maallisessakin hallinnossa asioita hoidetaan.Kun tehtävä on suoraan Herralta mutta annettuna enkelin välityksellä käyttäen vielä Moosesta, joka oli murhamies, ilmaistaan asian arvoasema. Apostolit ansaitsivat tehtävänsä aseman lopuksi marttyyrikuolemallaan.
    Myös Paavali koki itselleen rasitteeksi hänen varhaisemmat toimensa uskovien vainoajana.
    Tässäkin nähdään sama mikä oli Mooseksenkin suhteen; verivelka oli viestintuojan omantunnon painolastina.
    Näinollen sinun enkelijutuillasi olet pilannut viimeisenkin maineenpisaran omasta leilistäsi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Uskollisuus kirkollesi totuuden kustannuksella vaatii veronsa!

    Jumala ainakin julisti kymmenen käskyn lain ja Jeesus sen vahvisti. Hyvä että ainakin jotain ikuisesti pysyvää ja ihmisiä sitovaa olemassa. Ei enkelit ainakaan olleet asialla:)

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Juud. 1:9 kirjoitti:

Ellen G. White on eksyttänyt monet kirjoituksillaan.

Ellen G. Whiten ja adventismin (sekä lähellä adventismia olevien jehovantodistajien kultin mukaan) ylienkeli Mikael on Kristus.

Jeesus Kristus ei todellakaan ole ylienkeli Mikael! Eikä siis myöskään toisin päin. Ellen G. White ja adventistit valehtelevat törkeästi eksyttäen ja ovat taas tässäkin väitteessään pahassa ristiriidassa raamatun ilmoituksen kanssa.

Adventistit ja jehovan todistajat, lukekaa Juud. 1:9 "Ei edes ylienkeli Mikael, kiistellessään Mooseksen ruumiista Paholaisen kanssa, rohjennut herjata eikä tuomita tätä, vaan sanoi: "Nuhdelkoon Herra sinua!" [5. Moos. 34:6 | Sak. 3:2; 2. Piet. 2:11]"

"Nuhdelkoon Herra sinua!" Tämä Mikaelin mainitsema Herra on nimittäin Herra Jeesus Kristus, jolle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Hänellä on valta ja voima nuhdella paholaistakin. Meillä eikä enkeleilläkään, ei edes ylienkeleillä ole sellaista valtaa.

Mikael ei enkelinä rohjennut herjata eikä tuomita vaan sanoi: "Nuhdelkoon Herra sinua!".

Huomatkaa: Mikael viittaa Herraan Jeesukseen Kristukseen!!!

Näettehän, että EGW:n opit osoittautuvat kerta toisensa jälkeen raamatun vastaisiksi. Vääriä profeettoja ei kannata sokeasti seurata. Kaikki opit on koeteltava raamatun valossa!!!

2. Kor. 11:13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. [Matt. 7:15,16; Ap. t. 15:24, 20:30; Gal. 2:4; Fil. 3:2]
14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.
15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu