ihminen uskoo Jumalaan sekä evoluutioon!.
maailman viisain
petri...
542517
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 54
Vanhimmat
George Bush?
Moi !
Näinhän suurin osa kristityistä tekee, uskoo sekä Jumalaan että evoluutioon.
Miksi he olisivat viisaita?
--
viisaita!...
mutta myös maailman viisain ihminen uskoo näin!
Saanko kysyä
Mistä tiedät että hän on viisain, miten pystyt sen arvioimaan?
Mitä se todistaa että joku uskoo muuta kuin sen että uskoo?
Tekeekö se sinun uskosi jotenkin paremmaksi kun et ole muka yksin?
Tyhmyyden tai viisauden on itse oivallettava eikä sillä ole merkitystä mitä muut siitä ajattelevat sillä ei se tosiasiaa muuta miksikään. Pelkästään muita seuraamalla et tiedä mihin päädyt tai edes tiedä mihin menossa.
"Se oli, tietysti, valhe jonka luet minun uskonnollisista vakaumuksistani, valhe joka systemaattisesti toistetaan. Minä en usko persoonalliseen Jumalaan, enkä ole koskaan sanonut toisin, vaan ilmaissut sen selkeästi. Jos jokin löytyy minusta mitä voisi kutsua uskonnollisuudeksi, silloin se olisi sitoutumaton ihailu maailman rakenteita kohtaan, niin pitkälle kuin tiede voi ne paljastaa."
- Albert Einstein
"En voi ymmärtää Jumalaa joka palkitsee ja rankaisee omia luomuksiaan, tai jonka mieli on samankaltainen kuin omamme. Henkilö joka selviää hengissä, omalta fyysiseltä kuolemalta on myös ymmärrykseni yläpuolella, tällaiset turhamaisuudet ovat pelokkaille tai absurdin egoismin voimattomille sieluille."
- Albert Einstein
tarkoita!
Että Einstein olis jotain henkiseltä puolelta voinut sanoa?
Hän oli hyvin matemaattis looginen tiedemies, mutta se ei riitä mihinkään, kun lähestytään hengellisiä asioita.
Niinpä hänen mielipiteensä onkin ehkä ollut se, mitä kerroit. Siis täysin aineelliseen logiikkaan rakastunut, ja hänen sielunsa ei herännyt vissiin koskaan tajuamaan, mikä on tämän kaiken takana.
Koska avaruudessa ei voi olla seinää eikä loppua, niin on myös elämän suhteen, ja tätä Einstein ei tajunnut.
"Hän oli hyvin matemaattis looginen tiedemies, mutta se ei riitä mihinkään, kun lähestytään hengellisiä asioita."
Ruahhah.... Todellakin totta. "Kun lähestytään hengellisiä asioita" niin logiikka ja järki saa väistyä ja paikalle hyppää mutu ja usko.
"Koska avaruudessa ei voi olla seinää eikä loppua, niin on myös elämän suhteen, ja tätä Einstein ei tajunnut."
Ja mistä sinä tiedät, että avaruudessa ei voi olla seinää, eikä loppua?
Että jos siellä olisikin seinä, se seinä ei voi olla loppumattoman paksu. Sen takanakin olisi pakko olla jotain.
Mutta eipähän Einstein tiennyt matemaattisuudessaankaan siitä yhtään mitään.
Sanoi vain ikäänkuin tajuamatta koko juttua, että "avaruus on kaareva". Hahaaa. Voi poloisia poikia, ei voi paremmin sanoa, kun niiden ajatus "kiertää kehää".
tai sitten ei, emme tiedä sitä (vielä) varmasti koska asiaa on hyvin vaikeaa tai ehkäpä mahdotonta luotettavasti tutkia. Emmehän näet pysty tarkkailemaan maailmankaikkeutta sen ulkopuolelta kun olemme vääjäämättä osa sitä...
Mutta nykyisen kosmologian näkemysten mukaan ei Einsteinin esittämä kaareutuva avaruus ole mitenkään mahdoton ajatus eikä ristiriidassa nykyisen tietämyksemme kanssa. Uskovaisten näkemyksiä asiasta nyt ei tietenkään kannata edes kuunnella, kun oikea tieto ei ole koskaan heitä kiinnostanut. Jos uskoisimme heitä niin uskoisimme edelleen, että maailma on litteä pannukakku ja maailman keskus, jonka ympärillä muut taivaankappleet pyörivät...
"Itse asiassahan on mahdotonta, että avaruus todella päättyisi johonkin! Jo antiikin kreikkalaiset pohtivat, mitä ihmettä avaruuden rajan takana siinä tapauksessa voisi olla. Maailmankaikkeus on joko ääretön ja tasainen, kuten joka suuntaan loputtomiin jatkuva tasainen paperiarkki, tai äärellinen ja kaareutuva, kuten pallon pinta.
Kannattaa huomata sana 'kuten'. Kukaan ihminen ei pysty ajattelemaan neliulotteisesti. Etevinkään kosmologi ei osaa tajuta mielessään pallomaisesti kaareutuvaa kosmosta samalla lailla kuin me kaikki pystymme tajuamaan kolmiulotteisen pallon. Ilman matematiikan apua on turha edes yrittää kuvitella esimerkiksi 'syvemmälle avaruuteen' menemistä - täytyy vain tyytyä siihen, että avaruus jollain tavoin muistuttaa meidän ymmärrykseemme mahtuvaa äärellistä pallonkuorta, jolla yhä kauemmas suoraan kulkeminen lopulta vie takaisin sinne mistä lähtikin. Tai sitten sitä ääretöntä tasoa. Ja kummassakin tapauksessa avaruus, kuten pallonkuori tai taso, on joka paikassa keskimäärin samanlainen. "
- Esko Valtaoja
Ihan oikean tiedemiehen kanssa? Nimestä päätellen.
Mielestäni on hyvin helppo kuvitella avaruuteen suora viiva, kaikista kaareutuvista vetovoima "kentistä" huolimatta.
Ja onhan se itsestään selvää ja aivan naurettavan varmaa, ettei siellä mitään seinää ole ja avaruuden on jatkuttava loputtomiin, koska sillä ei ole muuta mahdollisuutta.
Ja se loputtomiin jatkuminen onkin hämmästyttävä asia, miten se voi olla mahdollista, kuitenkin sen on pakosta oltava totta.
Se Einsteinin ajatelma, että kun menemme johonkin suuntaan avaruudessa, tulemme väistämättä takaisin lähtöpaikkaan, ei mene minun järkeeni.
Kuten ei sekään yleinen nykykäsitys, että aine on syntynyt jostain alkuräjähdyksestä jotenkin itsestään, minkään sitä kuitenkaan sen kummemmin aiheuttamatta.
Siinä näkyy aivan selvästi se tosiasia, ettei tiedemiehet tietokoneistaan ja mahtavista matemaattisista mallinteistaan huolimatta tiedä siitä yhtään mitään.
Ja tuo väite, ettei uskovia oikea tieto koskaan kiinnosta.
Minua ainakin kiinnostaa vain ja yksinomaan oikea tieto. Ja olen uskossa, enkä omasta voimastani.
ja se "litteä pannukakku". Eihän Raamattu maata väitä litteäksi. Jos joku väittää, sehän todistaa vain siitä, että ihmiset ovat olleet tyhmiä.
Ja niin luulivat sen ajan "tiedemiehetkin"
Ja mistä tiedät, etteikö se koko litteän pannukakun väite olisi lähtöisin alunperin joltain "tiedemieheltä",jonka väitteen sitten asiaa tuntemattomat piispat ottivat julistuksiinsa.
Tuo käsityksesi ja ylenkatseesi uskovia kohtaan aiheutti pettymyksen sinun suhteesi.
ja sinä uskot, ettei kukaan ihminen pysty ajattelemaan neliulotteisesti. Huomaatko, kuinka sinä semmoiseen uskot, vaikka et ole tutkinut kaikkia ihmisiä.
Joillain ihmisillä sitäpaitsi on todella erikoisia lahjoja,joita tiede ei pysty käsittämään. Korkeintaan toteamaan, kun hyvin sattuu.
Ja se käsittämätön tieteen ylistys.Mistä se tulee muualta, kuin joidenkin ihmisten luulosta.
Elämä ja kaikki asiat ovat olleet olemassa jo käsittämättömän paljon pitempään, kuin alkeellisinkaan käsitys jostain tieteestä.
Joten elämä ei tarvitse tiedettä pystyäkseen olemaan olemassa, vaan tiede tarvitsee elämää, että pystyy jotain tutkimaan.
Eikö tieteenkin pitäisi laittaa asioiden painoarvot oikeaan järjestykseen, vai onko tiede tullut houkaksi, ja ylpistynyt, niinkuin Raamattu sanookin?
Esko Valtaoja? Eikä Esko täällä kirjoittele vaan tuo oli suora lainaus hänen kirjoituksestaan, kuten nuo lainausmerkit osoittavat (tai siis osoittavat niille joilla ei ole koulut jääneet kesken vaan joilla on jonkinlainen lukutaito).
Voi että sinä olet tyhmä...
voi olla kaareutuva -viestin kirjoitin siis minä,
jolle sinä tuossa toisessa kohdassa vastasit, että miksi sinä tuollaista luprutit. Niin miksiköhän - en tosiaankaan halua jatkaa mitään keskustelua kaltaisesi sokean pölvästin kanssa, koska se on näköjään täydellistä ajanhukkaa.
Ja luulitko sinä minun uskovan Esko valtaojan kirjoittelevan täällä?
Etkö edes sitä huomannu, että minähän kysyin, koska sinun lainausmerkit ovat samaa tasoa, kuin muukin sivistyksesi.
Ja jos lainailet toisten tekstejä, eikö sinun silloin pitäisi opetella ilmaisemaan se selvästi, eikä plakioida heitä!
Olet niin itseäsi täynnä, ettet huomaa omien väitteittesi olevan tuulesta temmattuja ihmisluuloja, jotka viimeistään siinä vaiheessa vaihdetaan toisiin, kun uusi sukupolvi on vallassa.
"Että jos siellä olisikin seinä, se seinä ei voi olla loppumattoman paksu."
Miksi avaruudessa ei voisi olla loputonta seinää?
Akk oli oikeassa sanoessaan että "Hän oli hyvin matemaattis looginen tiedemies,mutta se ei riitä mihinkään,kun lähestytään hengellisiä asioita".Se oli selkeästi sanottu,eikä siinä ole mitään nauramista.Usko on tunneasia.Ovatko tunteet jotenkin alempiarvoisia järkeen ja logiikkaan verrattuna?Tunteille ei saa antaa liikaa valtaa mutta tunteeton ihminen on vaarallinen.Maailmassa on paljon järkeviä tunteettomia ihmisiä joita ei moraali kahlitse.He voivat saavuttaa huomattavaa menestystä.Yleensä he kuitenkin ovat mielisairaaloissa,vankiloissa ja mullan alla.Heitä kutsutaan myös psykopaateiksi.
Yleensä ihmiset eivät ylpeile sillä että ovat tyhmiä eivätkä kykene loogiseen ja kriittiseen ajatteluun. Tässä olisi sinulle vähän ajattelun aihetta, tosin ethän sinä voi sitä ymmärtää kun sinulta näköjään puuttuu kokonaan kyky ajatella loogisesti...
"En voi järjellä todistaa, että jumala on olemassa mutta jumalan olemassaolo ei ole järjen, vaan uskon asia".
Mutta entäpä, jos uskosi on pelkkä ennakkoluulo, kuten käsitys että valkoiset ovat mustia parempia tai miehet naisia parempia tai että ne, joilla on silmälasit, ovat muita viisaampia? Uskonnollinen usko tarkoittaa lujaa luottamusta jonkin sellaisen olemassaoloon tai vaikutukseen, mistä ei ole saatavissa mitään todisteita.
Se on uskoa ilman todisteita tai jopa vastoin todisteita.
Usko on periaatteessa mieletön asenne. Jollei asioista tiedetä mitään, uskolta puuttuvat järjelliset perusteet. Jos taas asiat tiedetään ja tunnetaan, ei ole mitään syytä vaatia pelkkää uskomista.
Kun tiedemies sanoo uskovansa, että uusi teoria on tosi, hän tarkoittaa silloin, että teoria on vahvasti perusteltu ja havainnot tai testit tukevat sitä. Kyse on rationaalisesta totena pitämisestä. Myös monet arkipäivän elämänkokemukseen perustuvat uskomuksemme edustavat sitä. Sen sijaan uskonnollinen usko - perusteeton, sokea usko - edustaa irrationaalista (=järjenvastaista) totena pitämistä.
"Mutta jumala on vajavaiselle ihmisjärjelle käsittämätön".
Tämä väite on jo sinänsä mieletön. Olemassaololause on mielekäs (tosi tai epätosi) vasta kun olemassa olevaksi väitetty olio/ilmiö on määritelty, kun sen ominaisuudet on annettu. "Käsittämättömyys" ei ole mikään ominaisuus. Se tarkoittaa samaa kuin lause: "ei kyetä määrittelemään". Väitetyn olion ominaisuuksista ei siis tiedetä mitään, eikä siis tiedetä edes mistä puhutaan. Todellakin; jos ainoa todisteemme on usko silloin emme voi edes tietää mihin uskomme!
Olla noin omahyväinen, että totuutta kehtaa edes sanoa ennakkoluuloksi.
Sinun mielestäsikö Jumala ei pysty todistamaan lupauksiensa paikkansapitävyyttä?
Sinä itse et ole huomannut ennakkoluuloisuuttasi.
pystytään todistamaan eli näyttämään toteen. Jos sinulla on jotain muitakin todisteita väitteiden tueksi kuin tyhjää sanahelinää, niin ole hyvä ja esitä ne maailmalle. Kyllä tulevat kaikki maailman ateistitiedemiehet hämmästymään kun sinä lyöt kumoamattomat todisteet tiskiin!
Sanoin "usko on tunneasia".Arkipäivän elämänkokemuksesta puheen ollen.Onko rakkaus "olemassa"?Rakkaus on meille tuttua arkipäivästä,tiedämme sen toimivan ihmisten keskuudessa.Monesti se on jopa järjenvastaista.Kuitenkaan sen "olemassaoloa" voi tuskin todentaa.Kirjoitat muuten hyvin mutta en pidä tavastasi laittaa järki ja tunne niin jyrkästi vastakkain.Järjen perusteella tiedämme että mansikka koostuu atomeista.Kun syömme mansikkaa se ei maistu atomeilta.Se maistuu mansikalta.
uskoo luonnollisesti Semokseen. Sillä katso, vain hän on osannut luoda meidät ihmiset kuin omiksi kuvikseen.
jokainen uskoo sokeaan kelloseppään, joka tuli meteoriitilla kuun takaa.. vuonna 5 miljoonaa,
kyllä on hauskaa!...
että hän oli kelloseppä? Minulle on kerrottu kyseessä olleen korttinsa menettänyt bussikuski.
Ei tietenkään jokainen usko samaan tai samoihin asioihin -ei kelloseppään eikä puuseppään jostakin Maapallon ulkopuolelta.
Jotkut uskovat jotkut eivät.
Kuitenkin täsmällen yhtä uskottavia molemmat väitteet.
Tiede sensijaan osoittaa paljon pidemmän ja hitaamman historian elämälle tällä pallolla.
Miksi pitää keksiä joitakin uskontojen tapaisia oikoteitä vaikeiden kohtien ohi?
Tieto pelottaa?
Vaan usko Jeesukseen antaa yliymmärryksen käyvän ilon ja rauhan väsyneen ja rääkätynkin ihmisen sisimpään ja varmuuden Jeesuksen lupauksen paikkansa pitävyyteen. Ja kun Jumala antaa uskon, silloin se ei ole ihmisen varassa, eikä tieteen laboratoriokokeissa, eikä matemaattisissa teorioissa.
Ja usko Jeesukseen antaa paljon syvemmälle elämän salaisuuksiin menevän ymmärryksen jopa sen suhteen, että tiede "nuuskii" vain ja ikuisesti Jumalan kätten jälkiä, eikä koskaan tule saavuttamaan sitä lopullista tietoa.
Niin valtava on Jumalan luomistyön laajuus ja syvyys.
esim. kun puhutaan jonkin asian keksimisestä, se on väärä ilmaisumuoto. Pitäisi korkeintaan puhua löytämisestä. Koska se "keksitty" asia on ollut aina luomisesta alkaen jo olemassa, eikä ihminen voi koskaan mitään keksiä, jota ei ole olemassa.
Ja silloin myöskään tiede ei yksinkertaisesti voi keksiä yhtään mitään, eikä tiede voi luoda yhtään mitään.Se on varma juttu.
Tiede vain soveltaa eri asioita keskenään, mutta ne on aina olleet olemassa.
Jotkut asiat voivat olla hämmästyttäviä,kuten pakkasilmasta lämmön pumppaaminen, noin pienenä esimerkkinä, mutta sekin mahdollisuus on ollut aina valmiina.
samoin vetymoottorin erittäin taloudellinen sarjatuotanto mallin huippu on olemassa, mutta sitä nyt vasta kehitellään.
Ymmärrätkö, miten tiede on parhaimmillaankin vain vainukoiraan verrattava löytäjä, eikä minkään keksijä.
Ja tiede ei mitään osoita. Esim. ne radiohiiliajoitus hommat on aiheuttanu melkoista hämminkiä, kun nekin toistettuina antavat ihan mitä sattuu tuloksia.
Ja uskotko sinä, että tiedemiehet ovat rehellisiä?
Älä kuule mene halpaan heidän juttujensa kanssa.
Uskossa ei pelätä tietoa.
Evoluutio-oppi on hyvä tai mikä tajansa tieteellinen selitys. Mutta Jumala kenties loi tuonkin tieteellisen selityksen. Silti alussa on täytynyt olla mies ja nainen.
Voi olla, että darwismi on totta, mutta se on Jumala tapa luoda ihminen mieheksi ja naiseksi. Toisin sanoen tieteellä ei mitään tai voihan se jotain selittää, mutta oletko koskaan ajatellut meidän ihmisten ajatuksia maailman kaikkeudessa? Tai miksi on olemassa hyvä ja paha? Nämä ovat suurempia kysymyksiä.
Moni nauraa tai nauroi aikanaan sähköpylväissä teksteihin "Jeesus tulee, oletko valmis?" Mutta toisten elämään Jeesus on jo tullut. Kyse on tästä päivästä ja omasta valmiudesta. Toiset ovat poistuneet "helvetistä" jo nykyisessä elämässä, toiset kuolevat huumeisiin tai muuhun vastaavaan.
Moni ihminen kärsii esimerkiksi masennuksesta. Elämä masennuksessa on helvettiä. Elämä monessa muussakin sairaudessa on helvettiä. Samalla tavalla huumemaailmassa eläminen on helvettiä.
Jos kompastut metsässä puunjuureen, automaattisesti kiroat sanoen "perkele, saatana". Mutta mitä ne sanat tarkoittavat? Ne tarkoittavat sinun jalassasi kipua. Automaattinen kirous pistää sinut sanomaan kirosanat. Saatanan olemassa olo konkretisoituu sanoina, sinun omina kirosanoina. Siis omat sanasi todista saatanan tai perkeleen olemassaolon.
Ihmisen elämä voi olla koko ajan täynnä kirosanoja, huumeita ja elämistä valheellisessa todellisuudessa. Humaltuneena tuntee olevansa onnellinen, mutta se humala ei ole todellinen. Kun selviät, et ole enää iloinen ja onnellinen. Se oli vain bluffausta ja valhetta. Mutta onnellinen ihminen on selvänäkin onnellinen.
En kiellä viiniä ruualla tai vaikka useampi lasi, kunhan olet tarkkana, milloin suustasi tulee sanoja, jotka eivät ole todellisia sinun omia sanojasi. Milloin viina puhuu ja muuttaa omia sanojasi? Miloin sanasi tekevät tuhoa toisille? Onhan kiva olla krapuloissa.
Miksi uskovat kieltävät viinan? Eivät he halua pahaa tai tehdä siksi, että he haluavat poistaa ihmisiltä ilon tunteen tai luoda rajoituksia. Kaikki on ajateltua ja täydellistä rakkautta.
Viina tuo riitoja ja alkoholissa tunnettu ilon tunne on valheellinen. Viina tekee sinut iloiseksi, mutta et oikeasti ole onnellinen. Sen huomaat kun krapuloit ja selviät. Voitko pitää hauskaa ilman viinaa?
Jumala on rakkaus. Jumala ei ole ahdasmielinen vaan ahdasmielinen. Kun Jeesus naulittiin ristille, hän sanoi ihmisille "Antakaa heille anteeksi sillä he eivät tiedä mitä he tekevät". Ihmiset eivät tienneet, mitä he tekivät tuomitessaan Jeesuksen. Samalla tavalla viinaa juovat, naisia/miehiä - aviopuolisoita hylkäävät, eivät tiedä´, mitä he tekevät.
Maailma puhuu.... Salatut elämät, Kauniit ja rohkeat huijaavat ihmisiä pois totuudesta, mutta sitä et edes huomaa.
Pirkko Jalovaara pitää esim. Viking Linellä luentoja. Laivoilla matkustaminen ja seisovasta pöydästä ei ole synti vaan se, että sinä et näe--- sokeudesta lienee kyse.
Jos tunnet itsesi syylliseksi, niin voit saada ne anteeksi. Sinulla on mahdollisuus jättää sairaudet, alkoholi tai huumeet, jotka tuovat itsesi lisäksi pahaa myös lähimmäisillesi. Et ehkä huomaa, mutta avaa nyt silmäsi. Jos olet onnellinen pilvessä, se ei ole oikeaa vaan valheellista onnea.
Evoluutio-oppi on hyvä. Mutta Jumala kenties loi maailman evoluution tavoin. Voi olla, että darwismi on totta, mutta se on Jumala tapa luoda ihminen mieheksi ja naiseksi. Toisin sanoen tieteellä ei mitään tai voihan se jotain selittää, mutta oletko koskaan ajatellut meidän ihmisten ajatuksia maailman kaikkeudessa? Tai miksi on olemassa hyvä ja paha? Nämä ovat suurempia kysymyksiä.
Moni nauraa tai nauroi aikanaan sähköpylväissä teksteihin "Jeesus tulee, oletko valmis?" Mutta toisten elämään Jeesus on jo tullut. Kyse on tästä päivästä ja omasta valmiudesta.
Moni ihminen kärsii esimerkiksi masennuksesta. Elämä masennuksessa on helvettiä. Elämä monessa muussakin sairaudessa on helvettiä. Samalla tavalla huumemaailmassa eläminen on helvettiä. Jos kompastut metsässä puunjuureen, automaattisesti kiroat sanoen "perkele, saatana". Mutta mitä ne sanat tarkoittavat? Ne tarkoittavat sinun jalassasi kipua. Automaattinen kirous pistää sinut sanomaan kirosanat. Saatanan olemassa olo konkretisoituu sanoina, sinun omina kirosanoina.
Ihmisen elämän voi olla koko ajan täynnä kirosanoja, huumeita ja elämistä valheellisessa todellisuudessa. Humaltuneena tuntee olevansa onnellinen, mutta se humalana ei ole todellinen. Kun selviät, et ole enää iloinen ja onnellinen. Se oli vain bluffausta ja valhetta. Mutta onnellinen ihminen on selvänäkin onnellinen.
En kiellä viiniä ruualla tai vaikka useampi lasi, kunhan olet tarkkana, milloin suustasi tulee sanoja, jotka eivät ole todellisia sinun omia sanojasi. Milloin viina puhuu ja muuttaa omia sanojasi?
Miksi uskovat kieltävät viinan? Eivät he halua pahaa tai tehdä siksi, että he haluavat poistaa ihmisiltä ilon tunteen. Vaan päinvastoin. Viina tuo riitoja ja alkoholissa tunnettu ilon tunne on valheellinen. Viina tekee sinut iloiseksi, mutta et oikeasti ole onnellinen. Sen huomaat kun krapuloit ja selviät. Voitko pitää hauskaa ilman viinaa?
Jumala on rakkaus. Jumala ei ole ahdasmielinen vaan ahdasmielinen. Kun Jeesus naulittiin ristille, hän sanoi ihmisille "Antakaa heille anteeksi sillä he eivät tiedä mitä he tekevät". Ihmiset eivät tienneet, mitä he tekivät tuomitessaan Jeesuksen. Samalla tavalla viinaa juovat, naisia/miehiä - aviopuolisoita hylkäävät, eivät tiedä´, mitä he tekevät.
Maailma puhuu.... Salatut elämät, Kauniit ja rohkeat huijaavat ihmisiä pois totuudesta, mutta sitä et edes huomaa.
Moni krisoi kristittyjä ennen faktoja. Ensin pitää tutustua ja käyttää aikaa tutusmiseen pari kuukautta, ennen kuin voi olla kykenevä antamaan kunnon kritiikkiä. Kenenkään "Nopsajalan" vastauksella tähän viestiin ei ole merkitystä.
Linkkejä:
http://tv7.maxinetti.fi
http://www.rukousystavat.fi/mparan.html
http://www.patmos.fi/ram/rm/mp3/tmv/tmv041205.mp3
http://tampere.nokiamissio.fi//index.php?option=com_content&task=view&id=24&Itemid=37
Tutustu kaikkin joku viikko ja kritisoi vasta sitten asiantuntijana.
"Miksi pitää keksiä joitakin uskontojen tapaisia oikoteitä vaikeiden kohtien ohi?"
Näin on ollut pakko tehdä aikaisemmin, kun vähemmänkään vaikeisiin ongelmiin ei ole ollut minkäänlaisia vastauksia. Elikkä on keksitty jotakin vastauksia selittämättömiin ilmiöihin ja asioihin, jotta on saatu uteliaisuus tyydytettyä. Nykyään kun kaikki vähän yksinkertaisemmat ongelmat on jo ratkaistu, niin tarinat elävät vielä sellaisien ongelmien selittämisessä, joihin ei ole olemassa selkeää vastausta.
Lisään vielä, että masennus on elämää helvetissä, mutta se on usein niitten aiheuttamaa, jotka eivät usko rakkauteen eli Jumalaan. Jumalattomilta löytyy maailman selityksiä asioille. Älä siis kuuntele maailmasta olevia selityksiä.
Jumala elää tänäkin päivänä:
http://tampere.nokiamissio.fi//index.php?option=com_content&task=view&id=24&Itemid=37
Mistä nämä ihmiset, jota esim. Nokia-mission esittää, saisivat tarpeen valehdella Jumalan olosta? Miksi parantuvat sairaat (Sadat, tuhannet) haluaisivat valehdella? Eivät he valehtele. Käy ensin katsomassa tilaisuuksissa, muuten et ole pätevä kritisoimaan. Jos kritisoit käymättä parantumisilloissa, olet valehtelija.
mutta en aio siti käydä moisissa pelleilytilaisuuksissa.
Valehtelijaksi voit kyllä nimittää. Se ei silti minua sellaiseksi tee.
Jokainen normaali ihminen ymmärtää hyvin mistä tuossa missio-huumassa ja muissa herätysliikkeiden humpuukipuuhissa on kysymys: Silkkaa huijausta ja hädässä olevien ihmisten häikäilemätöntä puijaamista.
Ette osaa edes hävetä.
tiedä yhtään mitään. Tyhjäpäänä on varmaan kevyempi olla kun ei tarvitse ajatella mitään?
Satuja ja tarinoita, satuja ja tarinoita sekä lisää satuja ja tarinoita - tyypilliseen uskovaistyyliin ei esitetä mitään tietoa johon muut voisivat tutustua, vaan kerrotaan satuja.
Mantraan kuuluu myös tieteen ja tiedemiesten halveksunta ja tieteen tulosten vähättely. Tosin mitään parempia tuloksia tilalle ei olekaan esittää, ainoastaan satuja ja tarinoita. Mutta niitähän ei tietenkään tarvitse todistaa millään lailla, pelkkä tyhjän jauhaminen riittää...
Tiede lisää jatkuvasti tietämystämme kaikilla elämän aloilla ja tämä kauhistuttaa suuresti näitä tyhjän uskovaisia! Sillä onhan jatkuvasti vaikeampaa uskotella fiksuille ihmisille joulupukin, anteeksi siis jumalan olevankin ihan oikeasti olemassa, kun lukeneet ja sivistyneet ihmiset eivät kritiikittömästi uskokaan aivan mitä tahansa, vaan vaativat asiasta todisteita.
Jumala on aina kätevästi sijoitettu sinne, mihin tietämyksemme ei yllä, mutta sitä mukaa kun tietämyksemme kasvaa, kutistuu jumalalle sopiva tila kaiken aikaa ja tämä kauhistuttaa suunnattomasti näitä uskovia. Siksi he verisesti vastustavat kaikkea tieteen kehitystä ja eivät suostu uskomaan mitään tieteen tutkimustuloksia
(kuten vaikkapa evoluutio ja radiohiiliajoitus)jos ne vain uhkaavat heidän omia uskonnollisia näkemyksiään. Siitä mikä on totta ja todellista he eivät ole kiinnostuneet - jos uskoisimme heitä uskoisimme edelleen että maapallo on litteä avaruuden keskus, jonka ympärillä muut taivaankappaleet pyörivät, kuten nämä uskovat meille opettivat. Mutta onneksi tiede kertoo meille - uskovien vastustuksesta huolimatta - totuuksia päin vastoin kuin uskovat, jotka kertovat meille vain satuja ja valheita...
"Ja uskotko sinä, että tiedemiehet ovat rehellisiä?"
En usko koska kyseessä ei ole uskon asia.
Sinä taas et ilmeisesti edes ymmärrä mitä eroa on käsitteillä tieto ja usko. Tiede on itseään korjaava ja omiin tutkimuksiinsa kriittisesti suhtautuva järjestelmä (siis päin vastainen kuin uskonto jossa mitään ei koskaan kyseenalaisteta, vaan se on nimenomaan ehdottomasti kiellettyä).
Kaikki tieteen tutkimustulokset joutuvat ankaran tieteellisen kritiikin kohteeksi, vain parhaat tulokset kelpuutetaan ja huijaukset paljastuvat nopeasti. Sinä voit minun puolestani vapaasti jatkaa litteään maapalloon uskomista, kun kerran tiede ei kerro meille mitään etkä usko tieteen tuloksiin, minä taas mieluummin nautin tieteen meille antamasta tiedosta. Joulupukkisadut eivät minua aikuista ihmistä hirveästi kiinnosta.
"Jotkut asiat voivat olla hämmästyttäviä,kuten pakkasilmasta lämmön pumppaaminen, noin pienenä esimerkkinä, mutta sekin mahdollisuus on ollut aina valmiina."
Kiitoksia aamun piristyksestä
Humpuukia kauhean litanian.
Miten tuommoiseen ylähuulen pärrytykseen voi sinun mielestäsi tutustua?
Ei kannata sinuakaan tämän paremmin kommentoida.
taas tyhjä väittämä vailla mitään perusteita, tyypillistä uskovaiskeskustelua! Jos kerran kirjoitin humpuukia, niin sinullehan ei sitten varmaan tuota mitään vaikeuksia todistaa kirjoitukseni humpuukiksi?
Etkö edes tajunnu, että minä tiedän sen jääkaappitekniikan, jolla sitä lämpöä saadaan pakkasilmasta irti.
Tarkoitin sitä siitä syystä, kun pakkasilma yleensä jäähdyttää, ja siitä kuitenkin saadaan lämpöä, niillä nykyisillä lämpöpumpuilla.
Ja mikään tekniikka ei sinällään oo mitään ihmeellistä. Se on äärimmäisen yksinkertaista, ja siksipä minua ainakin ihmetyttää, että sinunlaiset insinöörit eivät osaa tehdä parempia ja taloudellisempia laitteita.
Esim. lämmön talteenotto järjestelmät vaativat jatkuvaa huoltoa. Eikä insinöörit osaa edes nykyään suunnitella autoa, johon saisi asiallisen helposti vaihdettua ajovalopolttimot.Kumma juttu todellakin, jossa insinöörit ovat totaalisesti näyttäneet näyttäneet neroutensa.
Ja minäkin ajattelin jo 30 vuotta sitten, että moottoriajoneuvojen pakosarjasta saataisiin erittäin hyvin lämpöä talteen, eikä kummoista järjestelmää tarvita.
Miksi insinöörit eivät sitä kehittäneet aikaisemmin. Vai eikö he tajunneet sitä, että melkoinen porukka koittaa startata niitä insinöörien keksimiä ropposia 30 asteen pakkasessa käyntiin.
Ne insinöörit osasivat vain neuvoa, että kylmäkäynnistys kuluttaa moottoreita, eivätkä saaneet kehitettyä öljynpaineeseen perustuvaa starttia, jossa öljyn on ensin kierrettävä kriittisiin paikkoihin, ja sitten vasta, kun öljynpaine on riittävä, saadaan startti toimimaan.
Vaikka sekin mahdollisuus on aina ollut olemassa.
Samoin on öljyä stefoistaan päästävät moottorit todellinen älyn osoitus.
Insinöörit eivät yksinkertaisesti pysty näköjään keksimään laakerien ja stefojen väliin imukanavaa, joka imisi öljyn uudelleen kiertoon, ennenkuin se turskuaa pihalle.
Tätä voisi jatkaa loputtomiin, mutta ette te mitään opi.
Ihan täyttä puutaheinää. Siis ilman järkevää muuta motiivia, kuin tyhjästä ylpeilevän ihmisen piiloutumista sanatulvan taakse.
Sinunlaisia propellipäitä tarvitaan aina:) Meillä on muuten haku päällä. Pistäppä hakemus tulemaan. Tsekkaa www.ette.fi. Noin pätevä kuin sinä voi vaatia mitä vaan.
Sinäkin oot vain suunsoiton asteelle jäänyt.
Jotain parempaa keskustelua ja kehitystä on näköjään turha toivoa. vai eikö sinun mielestäsi ole aihetta tekniikan käytännöllisyyden ja kestävyyden kannalta kritiikkiin.
Se on valitettavaa.
Vaikka tiede jatkuvasti valtaa uutta alaa se myös paljastaa uutta tutkimatonta.Näin lyh. sanottuna.
vain todisteet puuttuvat...
Todisteet puuttuvat, kun Jeesus itse sanoi todistavansa sanansa jokaiselle, joka Häntä etsii.
Eihän kukaan pysy uskossa vuosikymmeniä, jos Jumala ei anna mitään todisteita. Ja Hän todisti minullekin olemassaolonsa ja kymmeniä kertoja, aina kun tarvitsin apua.
Ja niissä asioissa ei ollut mitään apua sinunkin kehumasta järjestä ja logiikasta, eikä tieteestä.
Juurihan minä sanoin että kun sinulla on noin loistavia ideoita niin eikun vaan niitä toteuttamaan. Mitä sinä siellä kiukuttelet jos et itse asian eteen mitään tee?
Olen pannut merkille ateistien kanssa sen, että joka asiasta saa irvailut osakseen, jos vain vihjaakin olevansa uskossa.
Eikä nuo mainitsemani asiat tekniikan kehityskaaresta ja sen kehittymättömyydestä nyt kovin kummoisia esimerkkejä ole, joten käsitin sinunkin pitävän kritiikkiäni pilkkanasi.
olemassaoloaan niille miljoonille juutalaisille jotka rukoilivat apua keskitysleireillä ja ihan tosissaaa uskoivat tähän jumalaan. Miksei auttanut heitä...?
Evoluutio-oppi on hyvä. Mutta Jumala kenties loi maailman evoluution tavoin. Voi olla, että darwismi on totta, mutta se on Jumala tapa luoda ihminen mieheksi ja naiseksi. Toisin sanoen tieteellä ei mitään tai voihan se jotain selittää, mutta oletko koskaan ajatellut meidän ihmisten ajatuksia maailman kaikkeudessa? Tai miksi on olemassa hyvä ja paha? Nämä ovat suurempia kysymyksiä.
Moni nauraa tai nauroi aikanaan sähköpylväissä teksteihin "Jeesus tulee, oletko valmis?" Mutta toisten elämään Jeesus on jo tullut. Kyse on tästä päivästä ja omasta valmiudesta.
Moni ihminen kärsii esimerkiksi masennuksesta. Elämä masennuksessa on helvettiä. Elämä monessa muussakin sairaudessa on helvettiä. Samalla tavalla huumemaailmassa eläminen on helvettiä. Jos kompastut metsässä puunjuureen, automaattisesti kiroat sanoen "perkele, saatana". Mutta mitä ne sanat tarkoittavat? Ne tarkoittavat sinun jalassasi kipua. Automaattinen kirous pistää sinut sanomaan kirosanat. Saatanan olemassa olo konkretisoituu sanoina, sinun omina kirosanoina.
Ihmisen elämän voi olla koko ajan täynnä kirosanoja, huumeita ja elämistä valheellisessa todellisuudessa. Humaltuneena tuntee olevansa onnellinen, mutta se humalana ei ole todellinen. Kun selviät, et ole enää iloinen ja onnellinen. Se oli vain bluffausta ja valhetta. Mutta onnellinen ihminen on selvänäkin onnellinen.
En kiellä viiniä ruualla tai vaikka useampi lasi, kunhan olet tarkkana, milloin suustasi tulee sanoja, jotka eivät ole todellisia sinun omia sanojasi. Milloin viina puhuu ja muuttaa omia sanojasi?
Miksi uskovat kieltävät viinan? Eivät he halua pahaa tai tehdä siksi, että he haluavat poistaa ihmisiltä ilon tunteen. Vaan päinvastoin. Viina tuo riitoja ja alkoholissa tunnettu ilon tunne on valheellinen. Viina tekee sinut iloiseksi, mutta et oikeasti ole onnellinen. Sen huomaat kun krapuloit ja selviät. Voitko pitää hauskaa ilman viinaa?
Jumala on rakkaus. Jumala ei ole ahdasmielinen vaan ahdasmielinen. Kun Jeesus naulittiin ristille, hän sanoi ihmisille "Antakaa heille anteeksi sillä he eivät tiedä mitä he tekevät". Ihmiset eivät tienneet, mitä he tekivät tuomitessaan Jeesuksen. Samalla tavalla viinaa juovat, naisia/miehiä - aviopuolisoita hylkäävät, eivät tiedä´, mitä he tekevät.
Maailma puhuu.... Salatut elämät, Kauniit ja rohkeat huijaavat ihmisiä pois totuudesta, mutta sitä et edes huomaa.
Pirkko Jalovaara pitää esim. Viking Linellä luentoja. Laivoilla matkustaminen ja seisovasta pöydästä ei ole synti vaan se, että sinä et näe--- sokeudesta lienee kyse.
nimittäin tästä:
"Jumala ei ole ahdasmielinen vaan ahdasmielinen."
Mahdatko itsekään ymmärtää mitä se tarkoittaa, kuvastaa vain niin osuvasti kaikkia tuntimiani uskovaisia ja heidän ajatusmaailmaansa...
Maailman viisain ihminen on Markku!
Maailman visaisin kysymys:
Miten Markku saadaan mahtumaan arkkuun?
Jätetään tietysti ''Ämmä'' ulkopuolelle
kas noin: (M)arkku (hah-hah-hah-hah,
eikö ollukaan hyvä juttu,
kehua.
Tietenkin voisin hieman täsmentää tuota antamaasi uskon määritelmää siten että uskoni kohteena on varsinaisesti Jumala.
Ja sitten tietämisen puoleisia asioita, mitä tiedän Hänen luomisensa työkalupakista löytyvän, kuten isoapamausta, mustia aukkoja, superhypernovia, asteroideja, pyrstötähtiä, laattatektoniikkaa ja elämän pikkunäpertelytyökaluihin DNA:ta ja evoluutiota.
Nämä kristilliset arvuuttelu leikit ovat aina niin kivoja. Veikkaan että kyseessä on petri itse.
mutta en tarkoittanut itseäni!
Ei hyvin mene tämänkään palstan lukijoilla...
Mitä seuraavaksi?
Jos avaan keskustelun sanoilla "kyll siis, Jeesus o muutenkingi", niin meneekö 100 vastauksen ja 10000 lukijan raja rikki?
...taasen ei,kö ?!?
Joten siinä se pienten(!) harmaiden solukoidensa aikaansaaman hyötykäytön ero lieneekin,kö ?!?
Eihän siinä mitään...jos ei ole kuin lusikalla annettu - ei voine kauhalla vaatia,kö ?!?
Se sanojen ja provojen pieni ero,kö ?!?
lol
;-)
onko viisasta,ko kirjoittaa näin,kö, en ymmärrä miksi teet näin,kö
-älä pahastu,ko ota tämä huumorilla,ko
...tuohon köhääsi...ota toki poju troppia,kö(-h!) ?!? Se ymmärryksen tasohan juuri tuon uskomuksien vahvuuden sanellee,kö ?!?
Enkä toki sinun räpellyksistäsi pahastu...miksi niin kuvittelisitkaan... :^D
lol
;-)