Tukeeko valtio vain pk-sedun hankkeita. Espoon metro ei tule olemaan mikään halpa juttu. Mutta Turussa ja Tampereella olisi paljon kiireellisemmät pikaraitiotie hankkeet. Tuleeko valtio apuun?
Olisi parasta tulla, jos espoon metrokin saa valtion rahoja. Turkulaiset ainakin ovat jäävät miinuksille rahaliikenteessä, nyt olis aika antaa vähän takaisin.
Olisi parasta tulla, jos espoon metrokin saa valtion rahoja. Turkulaiset ainakin ovat jäävät miinuksille rahaliikenteessä, nyt olis aika antaa vähän takaisin.
Vastaukset 22
Vanhimmat
PK-seutu on se, joka on nettomaksajana kaikessa. Täältä tulee rahat muiden kuntien avustamiseksi kuntien välisen verontasauksen kautta.
Tiesitkö, että Turku ja Tampere sai muutama vuosi sitten n 160 miljoonaa enemmän valtionapuja kuin vaikkapa samankokoinen Vantaa. Tilanne ei tuosta ole muuttunut. Vantaalle tuo summa tarkoittaa n 5 sentin alennusta kuntaveroonsa.
Otin esimerkiksi Vantaan, koska se kamppailee huomattavissa talousvaikeuksissa juuri noiden valtion toimenpiteiden takia. Vantaa on muuten vielä nettomaksajakin kuntienvarontasauksissa n 2-3 sentin edestä.
Helsingillä ja Espoolla isompina kaupunkeina on vastaava tilanne, mutta ei vielä yhtä pahana toistaiseksi paremman taloustilanteensa vuoksi. Nämä kaupungit maksavat kuntaverossaan reilut 4 senttiä verontasausta muille kunnille.
Turku ja Tampere eivät varmasti ole miinuksilla pk-seutuun verrattuna. Ei missään suhteessa.
"Vantaalle tuo summa tarkoittaa n 5 sentin alennusta kuntaveroonsa."
Asia tietekin onn toisinpäin eli "Vantaalle tuo summa tarkoittaa n 5 sentin KOROTUSTA kuntaveroonsa."
Ja vielä selvemmin: Jos Vantaakin saisi saman summan, niin Vantaa voisi laskea kuntaveroaan n 5 sentillä nykyisestä.
Viisastelijoita varten voin vielä tarkentaa.
Kyse on siis 5%, kun tarkoitetaan kuntaveroprosenttia.
Eli 5 senttiä/veronalainen euro.
Epäsuhta johtuu ikärakenteesta ja sekin asia on täällä palstoilla jo kerran tapeltu, ei ilmeisesti kuintenkaan selväksi.
Turku pärjää kyllä ihan omillaankin ja jää miinuksille rahaliikenteessä muuhun maahan nähden. Usko vaan huviksesi se asia.
Mutta kun valtio tukee jotain, niin se tukee yleensä pk-seudun hankkeita. Turku on yleensä se kaupunki, joka eniten kärsii kaikista sijoitteluista sun muista.
Nimittäin helsinkiläiset tuntuvat suorastaan inhoavan Turkua ja suomen lounaista kolkkaa. Mitä vaan me yritetään, se kyllä tuhotaan sitten Helsingin taholla. Hyvä esimerkki on se että Lahteen ja Tampereelle on jo moottoritie Helsingistä. Turun junaradat märäntyy, vaikka Turku ja Turun seutu on logistisesti yksi Suomen tärkeimmistä paikoista. Turussa on suomen ainut junalauttasatama.
Puhun nyt vain Turun kohdalta.. eli Turku ei ole miinuksilla varmaan PK-seutuun verrattuna suoraan jaettavina verorahoina. Mutta miinuksilla kuitenkin, eli meidän rahaa käytetään muualla.
Se missä pk-seutu vetää edun itselleen, on paikalliset hankkeet ja kulttuuripanostus. Ja valtion päätettävissä olevat keskusten j virastojen sijoitus valinnat. Siinä kyllä saa takkiin kaikki muut suuret kaupungit Suomessa.
Helsinki vetää pääkaupunkina liikaa kotiinpäin. Pääkaupungilla pitäisi olla myös vähän häpyä ja vastuuta muista. Eikä vain kilpailla Turku ja Tamperetta vastaan verisesti ja likaisin keinoin.
Tämä on suurin vika Helsingissä ja ainut syy, miksi en paikkaa siedä. Muuten Helsinki olis tosi hyvä kaupunki. Mutta Helsingin olisi aika keksiä jotain omaa, eikä aina varastaa muilta. "Elä ja anna muiden kuolla"-mentaliteettia vois hieman muuttaa uuteen uskoon.
"Epäsuhta johtuu ikärakenteesta ja sekin asia on täällä palstoilla jo kerran tapeltu, ei ilmeisesti kuintenkaan selväksi."
Voi olla keskusteltukin em asia, siitä en tiedä.
En tiedä mitä tarkoitit asian selväksitulolla, mutta tuo epäsuhta on kuitenkin tosiasia ja aiheuttaa ongelmia pk-seudun ihmisille.
Ikärakenne itsessään ei tietysti tuota vääristymää aiheuta, vaan poliitikkojen hyväksymä laskukaava, joka suosii Turun kaltaisia 'vanhuspainotteisia' kuntia. Pk-seudulla on taasen kaupungit 'lapsi- ja nuorisopainotteisia'.
Minulla muuten ei ole mitään syytä inhota Turkua tai turkulaisia, toinen jo edesmennyt mummoni oli syntyjään turkulainen, vaikkakin muutti sieltä pois jo muutaman vuoden ikäisenä viime vuosisadan alkupuolella. Veressäni on siten 25% turkulaista.
En minäkään inhoa helsinkiläisiä, vain tietyn tyyliset helsiinkiläiset etoo, ne ihmiset etoo kyllä , asui ne sitten missä tahansa.
Juu tuo epäsuhta on poliitikkojen ansiota ja minun puolestani senkin voisi poistaa. Samalla tulisi poistaa myös toinen kalleusluokka, josta muuten helsinkiläisetkin hyötyisivät.
Turku saakin hieman takaisin siitä ja se korjaa hieman sitäkin epäkohtaa, että Turun esikaupungit vievät rusinat pullasta. Tavallaan on oikein, että asia nimen omaan haittaa samanlaisia esikaupunkeja, joina minä espoon ja vantaan näen.
Mutta en siis suosita tätä systeemiä, en ole itsekäs. Haluan vain oikeutta minunkin paikkakunnalleni. Eli tasavertainen kohtelu meille kuin pk-seutulaisille. Siinä ei pitäisi kenenkään suu mennä mutruun.
Jos muutkin kaupungit saisivat hieman valtiolta huomiota, muutekin kuin vain meidän katetraalin kellojen nauhoitusten muodossa, saattaisi Suomenkin kilpailukyky parantua.
Varsinaissuomen talous kasvu on nopeinta Suomessa. Eikä koko Suomen pienet heilahtelut ole siihen pureneet. Asia on taas Helsingissä jätetty mainitsematta, kun asia ei ollut helsinkiläisiä kiinnostava. Sen sijaan kaikki huonot uutiset Turusta näyttävät helsingin medioille kelpaavan.
Olis kivaa, kun kaikilla suomalaisilla olis kivaa.
Vielä 1990-luvun alussa rahavirrat kulkivat savupiipputeollisuuspaikkakunnilta pk-seudulle, kun koulutus, kulttuuri, hallinto ja elinkeinotuet tms. otetaan huomioon. Muu maa on rakentanut Helsingin seudun, joka puolestaan on maksellut vasta ihan viime vuosina jotakin takaisin ja jo nyt rutkuttaa. Ajatelkaa nyt, vielä 1990-luvun alussa esimerkiksi koko harvaan asuttu ja parjattu Lapin lääni sai vähemmän valtion rahaa kuin pk-seutu asukasta kohden laskettuna. Helsingissä on elelty muiden selkänahasta eikä ole opittu tekemään töitä ja selviytymään. Ennemmin tai myöhemmin Helsinki hukkuu omaan ahneuteensa. Liian iso kaupunki on tehoton ja byrokraattinen. Kun on ensin ollut ahne ja imenyt kaiken hyvän itseensä, lihonnut ja paisunut, tulee lopulta ähky.
Pitäisi kaikkien meidän peiliin katsoa ja soveltaa tätä muiden huomioimista ihan henkilö tasollakin. Niin eiköhän kaupunkienkin väliset kaunat vähene!
se eka vastaaja kirjoitti: "mummoni oli syntyjään turkulainen, vaikkakin muutti sieltä pois jo muutaman vuoden ikäisenä viime vuosisadan alkupuolella. Veressäni on siten 25% turkulaista."
Käsittääkseni tilanne ei ole kohdallasi kuitenkaan kovin vakava. Pahimmat vauriothan alkaa ilmetä aikaisintaan 14-15 vuotiailla turkulaisilla. Empiiristen tutkimusten mukaan aikuisiässä on riski sairastua kuitenkin jo muutaman Turussa vietetyn vuoden jälkeen.
Paras tapa helsingissä uudistaa vitsejä on muuttaa se turkuvitsiksi ja johan naurua riittää kuin idiootilla.
En usko että helsinkiläiset ovat niin tyhmiä, mutta ilmeisesti on suuri paine nauraa mukana tai lauma rankaisee!
Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.
Miteh? No se on varmaan Helsinkiläisten sumeeta logiikkaa?
Me voimme vain toivoa suomalaisista eroon pääsyä:
http://koti.mbnet.fi/jart/?id=etusivu
Tamperelaiset eivät sellaista halua ja Turkuun sellaista ei tarvita. Turku ei ole kasvukeskus: asukasluku on polkenut paikallaan kymmeniä vuosia!
Espoo tarvitsee Metron.
Turussa on pikaraitiotietä haikailtu jo kauan. Turku ei ehkä ole kasvukeskus, mutta Turun ympäristö kunnat ovat!
Raisio-Kaarina-Turku akseli on tiheämmin asuttu kuin Tampere ja pienempi kooltaan. Alueella asuu reilut 200 000ihmistä.
Pikaraitiotie selvityksen mukaan pikaraitiotie olisi Turussa kannattavaa ja halvempi toteuttaa kuin Tampereella.
Eli rata tulisi Kaarina-Turku-Raisio välille. Etäisyydet Turun keskustasta maksimissaan 15km. Alueella asuu n. 220 000 ihmistä, joista 21 000 Kaarinassa, 25 000 Raisiossa, 175 000 Turussa.
En muista varmaksi, mutta rata saattaa ylettyä jopa naantaliin, eli se hyödyttäisi silloin n. 10 000ihmistä lisää.
Voisi kysyä kuinka montaa ihmisitä Espoon metro hyödyttää, ottaen huomioon että heillä on jo Seutujuna.. Turkuun kyllä ollaan suunnitelemassa taajamajunaa, mutta se tule ihan eri käyttöön.
Pikaratiotien halajamista Turkuun perustellaan myös ekologisilla tarkoitus perillä ja sillä, että Turun keskusta ei kestä bussiliikennettä kovinkaan hyvin.
Nyt opetusministeriö kaikessa viisaudessa päätti sijoittaa molekyylilääketieteen tutkimuskeskuksen Helsinkiin Turun sijasta, koska Suomessahan mikään muu kaupunki ei koskaan saa saada mitään.
Turussa on Suomen johtava bioalan keskittymä, jonka tietysti Helsinki pudottaa kakkoseksi, vaikka sitten väkisin valtion avulla!
Kuulostat pikkasen katkeralta. Taitaa nakertaa?
Sellainen kyllä nakertaa, kun Helsinki saa ilmaiseksi kaiken vain siksi, että se on pääkaupunki ja minä elän kaupungissa, jonka kuuluisi olla pääkaupunki. Jotenkin tuntuu siltä, että Turku ei toimisi niin kuin Helsinki toimii näissä tilanteissa.
Helsinki ei uskalla antaa muiden vielläkään kilpailla sen kanssa, vaikka se on yli puolet suurempi kuin muut Suomen isot kaupungit. Kaikista eniten Helsinki tuntuu pelkäävän Turkua. Jonka asemaa heikennetään eri tavoilla. Helsinkihän on koko menestyksensä vetänyt Turun selkänahasta.
Asiaa helpottaisi hirveästi, jos Helsinki tosiaan antaisi muidenkin kaupunkien olla ja elää. Sekä soisi tänne tulevan museoita, keskuksia ja kongresseja, mutta ei se näytä käyvän päinsä. Kirkkomuseokin halutaan ehdointahdoin Helsinkiin vaikka Turku on Suomen kristinuskon koti. Ja nyt siis tämä uusi molekyylitieteenkeskus.
Ihme että Helsinki on bioklusterin Turkuun päästänyt, mutta tällähän se senkin mitätöi. Ans kattoo mitä seuraavaksi. Turulla on nyt taas monta rautaa tulessa, mut voi olla et jotenkin Helsinki taas pääsee laittamaan tahmaiset näppinsä peliin.
Hihhi. Aijai. Viikonvaihteen komedia-annos saatu. Kitos tästä.
Onhan noita tyhjän naurajia muitakin! No... nauru pidentää ikää.
Kyllä taisi vähän joutua vastatuuleen noi pääkaupunkiseudun liikennehankkeet, vaikka parempien väylien tarve ja paine ovat suurinta täälläpäin...
Tampereen kehätie ja Oulun vt20 hanke "pääsivät jonon ohi", näinollen pääkaupunkiseudulla ei tod.näk. aloiteta yhtään suurta hanketta ensi vuonna
lue tuosta http://www.ytv.fi/FIN/tietoa_ytv/tiedotteet/arkisto_2005/muut_tiedotteet/Tiedote.htm