Säännöt?

Sanna

Voisitteko ystävällisesti kertoa miten Lestadiolaiset suhtautuvat seuraaviin asioihin:

-Onko tv edelleenkin kielletty? Mihin se perustuu? (eikö internet ole jopa pahempi tänäpäivänä kuin tv?)

-Entäs edestä täytettävä pesukone? Olen kuulllu ettei naisten pyykit sa näkyä...?

-Mites tupakointi ja alkoholi?

-Ehkäisy?

-Avioero?


Anteeksi maalaisuuteni, mutta kysyvähän ei tieltä eksy?

132

9973

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vastaamatta vielä parempi

      Pidätkö hölmönä ja yksinkertaisena meitä?

      • Sanna

        Olette mielestäni oikein hyvät kristilliset arvot omaavaa porukkaa! Parempia kuin moni muu, mielestäni.

        Älä ihmeessä loukkaannu, ei ollut tarkoitus ilmaista asiaa niin!

        Ihan oikeasti, onko nuo urbaanilegendoja?

        Tuntemani lestadiolaiset eivät kerro juuri mitään toiminnastaan ja periaatteistaan, joten käännyin tämän palstan puoleen.

      • Realisti
        Sanna kirjoitti:

        Olette mielestäni oikein hyvät kristilliset arvot omaavaa porukkaa! Parempia kuin moni muu, mielestäni.

        Älä ihmeessä loukkaannu, ei ollut tarkoitus ilmaista asiaa niin!

        Ihan oikeasti, onko nuo urbaanilegendoja?

        Tuntemani lestadiolaiset eivät kerro juuri mitään toiminnastaan ja periaatteistaan, joten käännyin tämän palstan puoleen.

        "Tuntemani lestadiolaiset eivät kerro juuri mitään toiminnastaan ja periaatteistaan, joten käännyin tämän palstan puoleen." - kerrot.
        Tarkoitusperäsi asettuu kyseenalaiseksi siksi, että kyselet täällä - kertoen tuntevasi lestadiolaisia - sellaisia asioita, mihin JOKAINEN lestadiolainen on valmis kertomaan oman viitekehyksensä suhtautumisen.

    • vl...............

      Tv juttuun en jaksa kommentoida, lue vl kanavan avauksia ja vastauksia ni saat vastauksen :D

      Haha tuon vitsin on kai joku huumoriveikko vl keksinyt xD Näkeehän niitä kauppojen näyteikkunoista ja paremmin näkeekin :'D

      ALkoholisat tulee päihtyneeksi, ja se vaikuttaa ajatteluun yms.. ja sitä ei tarvi eikä ruukata käyttää vl keskuudessa. Tupakointi taas ei vaikuta ajatteluun mitenkään. Se ei ole hyvätapa, muttei kyllä syntikään.

      Ehkäisystä kans puhuttu hirveesti vl kanavalla.

      SAmoin kuin avioerosta. Jumala on luonut miehen ja naisen aviopuolisoiksi, eikä sitä avioliittoa voi kuin kuolema murtaa. Esim. jos mies menettää usknosa, ja eroaa, uskovainen nainen ei mene uusiin naimisiin. Jos mies kuolee, nainen voi mennä uusiin naimisiin.

      Ei eksy joo :D

      • Sanna

        Kiitos vaan... Täytyy pistäytyä tuolla vl palstalla sitten =)

    • esles

      Riippuu paljon siitä, mitä kysyy ja keneltä kysyy. Jotkut kysyvät sellaisilta, joilta tietäät saavansa mieleisensä vastauksen. Jos vastaus ei kuitenkaan miellytä heitä, niin ne eivät hyväksy sitä.

      En tiedä millä tiellä olet, kun tuollaisia kysyt. Autuuteen ne eivät kuitenkaan mitään auta. Usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanan kautta. Kysyisit ennemmin tietä lähimpään rukoushuoneeseen, jossa saarnataan elävää Jumalan Sanaa.

      • Sanna

        Ymmärrän että monesti asioita kysellään pilkkahengessä, ja halutaan vain väittää vastaan ja kyseenalaistaa.

        Tällaista asennetta en mielestäni ole osoittanut. Sensijaan olen tässä vaiheessa saanut jo kaksi vastausta jotka ovat vihamielisiä.

        Minulla ei ole mitään tarvetta arvostella tai pilkata lestadiolaisia, mikä tarve sinulla on olla sarkastinen?

        Ikävä kyllä nuo mainitsemani asiat ovat niitä jotka pulpahtavat meidän parempaa tietoa omaamattomien mieleen, siksi kysyn suoraan -oli vastaus mikä tahansa.

        Minulle itselleni on tärkeintä opetella rakastamaan Jumalaa koko sydämestäni ja lähimmäistäni kuin itseäni.
        Olen aktiivinen Luterilainen ja käynyt sakkokierrokseni lahkossa (2v.) ja löytänyt tieni takaisin "kotikirkkooni". Silti minua kiinnostaa tutkia asioita ja pohtia mikä olisi se totuus Jumalan tahdosta meitä ihmisiä ajatellen.

        Mitä muuten tarkoitat "elävällä" Jumalan sanalla? (Jos olet pahalla tuulella tai muuten jotenkin kysymystäni vastaan niin älä vastaa ollenkaan)

    • Lasse-setä

      1. Suhtautuminen moninaista täysikiellosta äänettömään hyväksyntään.

      2. Se on urbaanilegenda, jolla ei ole todellisuuspohjaa. Koneen mallia ei ole tietääkseni rajoitettu.

      3. Tupakkia polttelee osa, ei siis saarnata synniksi. Viinan suhteen täysraittius, mutta siinäkin saattaa olla variaatioita, perinne on absolutismi.

      4. Mukavuuden ja maailman tavan vuoksi ehkäisyä ei sallita. terveydellisistä syistä joissain porukoissa hiljainen hyväksyntä.
      Todellisuus vaihtelee äärimmäisyydestä toiseen.

      5. Avioeroa ei hyväksytä, mutta jossain määrin tullun käytöskuvioihin mukaan.

      • en tiedä

        minkään seurakunnan mielipidettä tupakanpoltosta, mutta eikös jumala ole luonut ihmisen "pyhän hengen temppeliksi"? eli emme saisi tehdä pahaa itsellemme...

      • Sanna

        mistähän voisi lukea LLL:n saarnoja netissä?

        Kun olet niin pitkämielinen niin kuvittelisin että meikkaamista ei sallita koska Jumala on meidät luonut sellaisiksi kuin olemme, ja olemme kaikki kauniita?
        Kuvittelisin myös että kosmeettista plastiikkakirurgiaakaan ei oikein suositella?

      • Lasse-setä
        Sanna kirjoitti:

        mistähän voisi lukea LLL:n saarnoja netissä?

        Kun olet niin pitkämielinen niin kuvittelisin että meikkaamista ei sallita koska Jumala on meidät luonut sellaisiksi kuin olemme, ja olemme kaikki kauniita?
        Kuvittelisin myös että kosmeettista plastiikkakirurgiaakaan ei oikein suositella?

        Laitoin Googlella hakusanan:laestadius.
        Sieltä löytyy runsaasti vastineita, mutta yhden tsekkasin: Wikipedia ja siellä löytyy saarnoja ja muita juttuja.

        En tarkistanut, mitä painosta ne ovat, nimittäin joissakin julkaistuissa postilloissa on esitetty valikoidusti ja joku versio on muokattu nykysuomelle. Jostain löytyy muuttamattomia, joissa ronski kielenkäyttö on alkuperäisessä muodossa.

        Sanoisin kuitenkin, ettei Lestadiuksen saarnojen voima ole voimasanoissa.

        Mitä tulee kosmeettiseen kirurgiaan, sanoisin omana mielipiteenäni, ettei turhamaisuuden takia pelkästään ole hyväksyttävää tai suositeltavaa. Jos kuitenkin on joku synnynnäinen haitta, joka voidaan riskittömästi korjata, en usko, että Jumala olisi luomistyöstään niin mustasukkainen, ettei sallisi korjattavan.

    • jaksat,

      tälläkertaa "Sanna"!?
      Vastakysymys: Voisitko, "Sanna", ystävällisesti kertoa miksi juuri lestadiolaisten suhtautuminen listaamiisi asioihin on sinulle mmerkityksellistä?

      • kyllä kai

        ihminen saa kysellä vaikka paljonkin, jos haluaa tietää... ei siinä mielestäni ole mitään väärää... lestadiolaisia mustamaalataan tarpeettomasti minusta melko paljon jo nyt... onko sinulla tarvetta tehdä jälkikasvusi uskominen vielä vaikeammaksi?

    • Vastauksia

      Luulisin sinun tietävän, että kukaan ei voi puhua toisen puolesta ylivastuullisesti. Lestadiolaisuus ei ole yksi ihminen vaan tuhansia ihmisiä käsittävä yhteisö. Tätä taustaa vastaan kysymyksesi ei ole asiallinen ollenkaan.

      Tiedän sellaisiakin lestadiolaisia jotka ryyppäävät ja käyvät vieraissa samalla tavoin kun ns. suruttomatkin. Sanoin että tiedän ja tarkoitan että tiedän, en puhu siis luulojani.

      Hyvin monilla on televisio ja monet nauttivat teattereissa ja musikaleissa. Osa on sellaisia jotka eivät uskalla oikein piertäkään ettei usko menisi. Osa polttaa tupakka kuin korsteenit, ja osa ei ollenkaan, kuten minäkin. Joku hakkaa mukuloitaan toinen ei. Joku käyttää jatkuvasti seksuaalista väkivaltaa puolisoaan kohtaan, tätäkään en luule, vaan tiedän. On naivia luulla että olisi tuhansia ihmisiä, joilla on sädekehä päänsä päällä. Lestadiolaisetkaan eivät ole heikkoa ihmistä kummempia. Ja kaikki tämä kertomani on totta, joten olisi hyvä että saataisiin kokonaan loppumaan vastaavanlaiset kysymykset.

      Itselläni ei ole televisiota koska en pidä senkaltaisista ohjelmista ollenkaan. Vilinä silmissä ja kuvakulmat vaihtelevat aivan sairaasti, lavasteita ja muuta psykedeelistä, kuten tietynlaista musiikkia.

      Itse en uskovana pidä renkutuksista. Kaunis hengellinen musiikki on eri asia, vaikka se olisi reipasrytmistäkin.

      • HEHheh.,.

        päätellen olet vl

    • Sanna

      Se miksi kysyin noita asioita on että vastaukset kertovat miten tiukka yhteisö on ns. ryhmäkuri.

      Selvästikään kysymyksistäni ei pidetty. SAin muutaman ihan asiallisenkin vastauksen onneksi ettei tarvitse ajatella että kaikki lestadiolaiset ovat näköjään valmiina kivi kourassa jos tänne joku "ulkopuolinen" eksyy kyselemään.
      Joku jopa luuli minun olevan joku muu kuin Sanna M. , joka on OIKEA nimeni.

      Se miksi en kysele tutuiltani, on että he eivät koskaan mainitse vakaumustaan, satun vain tietämään sen. Mitelestäni se tuntuisi ahdistelulta.
      Melkoisen ahdistuneelta vaikutti moni täälläkin.

      Toivotankin teille hyvää jatkoa, enää en kysele. Mielestäni käytöksenne ja vastauksenne eivät olleet surimmaksi osaksi kovinkaan Kristillisiä... Mikähän mahtaa olla se suurin käsky? "Ole tympeä vieraille?"

      Ja kiitos teille jotka vastasitte ihan oikeasti, olen jälleen vähän viisaampi!

      Siunausta!

      • Vastauksia

        "Se miksi kysyin noita asioita on että vastaukset kertovat miten tiukka yhteisö on ns. ryhmäkuri."

        Höpöpuhetta!

        Selvästikään ET LUKENUT vastauskia, teit vain omia päätelmiäsi. Etkö voi suhtautua itseesi yhtään kriittisesti? Kirjoituksesi on tyypillinen kehäpäätelmä, jossa tietty lopputulos on jo olemassa joka sitten päättelemällä pyritään todistelemaan oikeaksi.

        Voitko itse puhua jonkun toisen puolesta, saati sitten 10000 ihmisen puolesta??? Kysymyksesi oli ajattelematonja naivi. Ärtymys johtuu siitä!!!

        Esikoislestadiolaisuudessa ei ole ainakaan mitään ryhmäkuria. Siellä ovat huorat valehtelijat ja varkaat sulassa sovussa keskenään, armahdettuina syntisinä.

      • Sanna
        Vastauksia kirjoitti:

        "Se miksi kysyin noita asioita on että vastaukset kertovat miten tiukka yhteisö on ns. ryhmäkuri."

        Höpöpuhetta!

        Selvästikään ET LUKENUT vastauskia, teit vain omia päätelmiäsi. Etkö voi suhtautua itseesi yhtään kriittisesti? Kirjoituksesi on tyypillinen kehäpäätelmä, jossa tietty lopputulos on jo olemassa joka sitten päättelemällä pyritään todistelemaan oikeaksi.

        Voitko itse puhua jonkun toisen puolesta, saati sitten 10000 ihmisen puolesta??? Kysymyksesi oli ajattelematonja naivi. Ärtymys johtuu siitä!!!

        Esikoislestadiolaisuudessa ei ole ainakaan mitään ryhmäkuria. Siellä ovat huorat valehtelijat ja varkaat sulassa sovussa keskenään, armahdettuina syntisinä.

        Selvä, olen siis ajattelematon idiootti. Kiitos kun osoitit sen minulle.

        Minulla ei ole minkäänlaisia "odotuksia" vastausten suhteen, eikä edelleenkään mitään tarvetta todistaa kenellekään yhtään mitään, paitsi näköjään sen että olen tyhmä!

      • Gaaleppi

        "ulkopuolinen" eksyy kyselemään.

        Täällä näyttää olevan pelkkiä ulkopuolisia.

      • hyökkäys

        Tämä koko kirjeketju on osoitus siitä, että lestadiolaispiireissä on todella joka junaan porukkaa. Esim. Lasse-setä on kerta toisensa jälkeen osoittanut olevansa suurella sydämellä, ymmärryksellä ja uskolla liikkeellä, toisin kuin useimmat palstalaiset.

        Itse kirjoitan nyt siksi, että tuli juuri tästä kirjeenvaihdosta mieleeni syyt, miksi "lähdin lätkimään" esikoislestadiolaisuudesta. Ahdasmielisyys tiettyjen ihmisten taholta voi olla niin voimakasta, että sitä ei kerta kaikkiaan pysty järjellä itselleen selittämään. Ja kun me kaikki kuitenkin eletään siinä maailmassa, niin kyllä niiden silmien pitäisi olla auki huolimatta vakaumuksesta. Lasse-sedällä on, muita ei juurikaan tällä hetkellä palstalta löydy... Sama suhde ei kylläkään ole, jos seuroihin kävelet. Sieltä löytyy enemmän Lasse-setiä. :)

        Vastaus kysymyksiin ei voi olla Raamatulla tai LLL:n teksteillä päähän mätkiminen, kuten monet täällä toteuttaa. Valitettavasti jouduit kohteeksi, vaikka kysyit HYVIN YKSINKERTAISIA JA HELPOSTI VASTATTAVIA KYSYMYKSIÄ. Onneksi Lasse-setä niihin vastasikin.

      • Kuppikuntia on
        Vastauksia kirjoitti:

        "Se miksi kysyin noita asioita on että vastaukset kertovat miten tiukka yhteisö on ns. ryhmäkuri."

        Höpöpuhetta!

        Selvästikään ET LUKENUT vastauskia, teit vain omia päätelmiäsi. Etkö voi suhtautua itseesi yhtään kriittisesti? Kirjoituksesi on tyypillinen kehäpäätelmä, jossa tietty lopputulos on jo olemassa joka sitten päättelemällä pyritään todistelemaan oikeaksi.

        Voitko itse puhua jonkun toisen puolesta, saati sitten 10000 ihmisen puolesta??? Kysymyksesi oli ajattelematonja naivi. Ärtymys johtuu siitä!!!

        Esikoislestadiolaisuudessa ei ole ainakaan mitään ryhmäkuria. Siellä ovat huorat valehtelijat ja varkaat sulassa sovussa keskenään, armahdettuina syntisinä.

        Olipas viekkaasti sanottu ja valehdeltu.
        Kun kuppikuntiin jakautumista on jo pitemmän aikaa. Täysi juopa välillä.

    • EsLestantti

      taas kysytään noita samoja asioita, mitä tälläkin pakstalla on käsitelty sen tuhat kertaa jo ennenkin. Selaa palstaa taakserpäin, niin löydät sieltä samat kysymykset jo moneen kertaan käsiteltynä.

      Sitä paitsi tuo kysymys pitäisi tarkentaa; Kysyt , miten lestadiolaisuudessa suhtaudutaan siihen ja siihen asiaan; tulisi tarkentaa, mitä lestadiolaisryhmää tarkoitat ja minkä ryhmän kantaa haluat selville. Tunnettuahan on, että lestadiolaisuuden nimen alla kokoontuu monta eri joukkoa ja rekisteröityjä yhdistyksiäkin on lähes pari kymmentä. Kuitenkaan monilla niistä ei ole lestadiolaisyytta enempää, kuin kokeintaan yhdistyksen nimessä ikään kuin jonakin muistona historiallisista alkujuurista!
      Lähinnä alkuperäisiä L.L.Laestadiuksen alkaman heräyksen alkujuuria ovat ns. esikoislestadiolaisuuden edustajat, jotka ovat nykypäiviin asti säilyttäneet kunnioituksen etsikkoajan ensimmäisen huutajan ajatuksia kohtaan ja pitävät käytännössä seuraelämässäänkin vielä Laestadiuksen saarnojen lukemisen ja tutkistelun. Lähes kaikki muut ovat ne jo vuosikymmeniä sitten arvottomina hyljänneet.

      • Vastauksia

        Uskotko todella tuollaisiin stereotypioihin???

      • Sanna

        En tiennyt että ryhmiä on niin monta! Luulin että on vain "vanhoilliset" ja "uudet".

        Olen tällä palstalla "uusi" enkä jaksaisi kahlata kaikkea mitä täällä on jo kirjoiteltu (laiska?). Siksi uusi aloitus.
        Epäilemättä nuo kysymykset ovatkin niitä "iänikuisia", onko se minun vikani?


        Kaikenkaikkiaan, täytyy ottaa asioista muualta selvää. Tunkea itsensä tutustumaan paikalliseen rauhanyhdistykseen. Sieltä ei ehkä ajeta pihalle niinkuin täältä ;-)

        Ei tämä ole kovinkaan hedelmällistä keskustelua, niinkuin ei monella muullakaan uskontopalstalla -harmi.

      • ei ole sääntöjä
        Sanna kirjoitti:

        En tiennyt että ryhmiä on niin monta! Luulin että on vain "vanhoilliset" ja "uudet".

        Olen tällä palstalla "uusi" enkä jaksaisi kahlata kaikkea mitä täällä on jo kirjoiteltu (laiska?). Siksi uusi aloitus.
        Epäilemättä nuo kysymykset ovatkin niitä "iänikuisia", onko se minun vikani?


        Kaikenkaikkiaan, täytyy ottaa asioista muualta selvää. Tunkea itsensä tutustumaan paikalliseen rauhanyhdistykseen. Sieltä ei ehkä ajeta pihalle niinkuin täältä ;-)

        Ei tämä ole kovinkaan hedelmällistä keskustelua, niinkuin ei monella muullakaan uskontopalstalla -harmi.

        Pesukone -juttu on niin vanha tuulesta temmattu monien joukossa siis kannattaa unohtaa.Alkoholi vie maailmaan on katsottu että raittius on paras, alkoholi tuo paljon pahaa tullessaan ja vie lopuksi pahoille teille ,kuten on nähtävissä alkoholin vaarat. Ehkäisyssä on kysymys muuttaa Jumalan tahtoa luomistyön kulkuun , kaikilla on oikeus syntyä maailmaan jotka hän on luonut.Avioero ei ole Jumalan sanan mukainen ja siitä on Raamatussa selvästi sanottu ja jonka myös vihkikaavassa lupaamme.Nämä nykyisin tuntuvat "säännöiltä" koska tämän maailman ihminen on tehnyt kaikista näistä kunniallisen asian joista puhutaan kuin jokapäiväisestä leivästä.Niin ,tv ja internet.Kysymyksessähän on uskon säilyminen ,tv on vain kone ,mutta ohjelmat ovat sellaista saastaa,että sitä ei voi uskovainen katsella hyvällä omalla tunnolla.Jos keksittäis sellainen tv,että sieltä tulisi vain hyviä asiaohjelmia, uutisia ajankohtaista klassista ohjelmaa ,niin mikä ettei voisi sitä vl-uskovainen katsella, kysymyshän on sen saastan tulvasta mitä sieltä tulee. Sanotaan ,että tvssa on katkaisijan sulkemista varten,mutta se ei ole niin yksinkertainen asia lainkaan.Ei mielestäni netti ole kuitenkaan niin paha,joskin tässäkin tulee valvoa omaa ja lasten kohtaa ,että pysyy oikeilla raiteilla.Onhan tämä muuten niin tapeellinen kapine eikä niinkään viihdyke

      • Sanna
        ei ole sääntöjä kirjoitti:

        Pesukone -juttu on niin vanha tuulesta temmattu monien joukossa siis kannattaa unohtaa.Alkoholi vie maailmaan on katsottu että raittius on paras, alkoholi tuo paljon pahaa tullessaan ja vie lopuksi pahoille teille ,kuten on nähtävissä alkoholin vaarat. Ehkäisyssä on kysymys muuttaa Jumalan tahtoa luomistyön kulkuun , kaikilla on oikeus syntyä maailmaan jotka hän on luonut.Avioero ei ole Jumalan sanan mukainen ja siitä on Raamatussa selvästi sanottu ja jonka myös vihkikaavassa lupaamme.Nämä nykyisin tuntuvat "säännöiltä" koska tämän maailman ihminen on tehnyt kaikista näistä kunniallisen asian joista puhutaan kuin jokapäiväisestä leivästä.Niin ,tv ja internet.Kysymyksessähän on uskon säilyminen ,tv on vain kone ,mutta ohjelmat ovat sellaista saastaa,että sitä ei voi uskovainen katsella hyvällä omalla tunnolla.Jos keksittäis sellainen tv,että sieltä tulisi vain hyviä asiaohjelmia, uutisia ajankohtaista klassista ohjelmaa ,niin mikä ettei voisi sitä vl-uskovainen katsella, kysymyshän on sen saastan tulvasta mitä sieltä tulee. Sanotaan ,että tvssa on katkaisijan sulkemista varten,mutta se ei ole niin yksinkertainen asia lainkaan.Ei mielestäni netti ole kuitenkaan niin paha,joskin tässäkin tulee valvoa omaa ja lasten kohtaa ,että pysyy oikeilla raiteilla.Onhan tämä muuten niin tapeellinen kapine eikä niinkään viihdyke

        Olen samaa mieltä alkoholin, avioeron suhteen. Viinasta ei seuraa tasan mitään hyvää, viimeinenkin älli häviää, menee pahimmassa tapauksessa työ, perhe ja kotikin.

        Avioliitossa ihmiset antavat periksi liian helpolla -usein avioliiton solmiminen ja ero tehdään liian heppoisin perustein. emme voi kasvaa ihmisinä jos juoksemme heti pois kun tilanne alkaa ahdistaa. Ei se puoliso välttämättä vaihtamalla parane, pitäisi vilkaista peiliinkin ;-)

        Se miksi itse käytän ehkäisyä on että meille on suotu kaksi lasta vastuullemme. Maailma on tätänykyä niin haastava paikka lapselle ja kasvattajllekin että en usko pystyväni kasvattamaan enempää.

        Mitä tulee netti vs. tv:

        Netistä saattaa pompata silmille raakaa pornoa sitä etsimättä, tv-ohjelmien kohdalla nykyään on ikäsuositukset eikä sieltä tule "yllätyksiä" niinkuin netistä saattaa tulla.
        Olen kylläkin sitä mieltä että tv suoltaa kamalaa sontaa suurimmaksi osaksi ja saa olla tosi valikoiva katsomisiensa kanssa -tai minä ainakin yritän olla.

        Netti sensijaan -niinkuin tämäkin palsta- tarjoaa mahdollisuuden osallistua ja luoda kontakteja anonyymisti. Se helposti vääristää arvomaailmaa ja saa saomaan asioita joita ei omalla nimellä ja henk.koht. kehtaisi sanoa kenellekään.
        Kyllä sen huomaa tältäkin palstalta: tuskin kukaan minua tulisi kokouksessanne haukkumaan niillä sanoin mitä täällä on kirjoitettu?

        Internet on käytännöllinen, oiekin käytettynä, niinkuin tv:kin (minun mielestä). Siinä vain punnitaan vanhempien valvonta ja ohjaus sekä itsekuri ja kilvoittelun tahto.

      • Tahvonen
        Sanna kirjoitti:

        Olen samaa mieltä alkoholin, avioeron suhteen. Viinasta ei seuraa tasan mitään hyvää, viimeinenkin älli häviää, menee pahimmassa tapauksessa työ, perhe ja kotikin.

        Avioliitossa ihmiset antavat periksi liian helpolla -usein avioliiton solmiminen ja ero tehdään liian heppoisin perustein. emme voi kasvaa ihmisinä jos juoksemme heti pois kun tilanne alkaa ahdistaa. Ei se puoliso välttämättä vaihtamalla parane, pitäisi vilkaista peiliinkin ;-)

        Se miksi itse käytän ehkäisyä on että meille on suotu kaksi lasta vastuullemme. Maailma on tätänykyä niin haastava paikka lapselle ja kasvattajllekin että en usko pystyväni kasvattamaan enempää.

        Mitä tulee netti vs. tv:

        Netistä saattaa pompata silmille raakaa pornoa sitä etsimättä, tv-ohjelmien kohdalla nykyään on ikäsuositukset eikä sieltä tule "yllätyksiä" niinkuin netistä saattaa tulla.
        Olen kylläkin sitä mieltä että tv suoltaa kamalaa sontaa suurimmaksi osaksi ja saa olla tosi valikoiva katsomisiensa kanssa -tai minä ainakin yritän olla.

        Netti sensijaan -niinkuin tämäkin palsta- tarjoaa mahdollisuuden osallistua ja luoda kontakteja anonyymisti. Se helposti vääristää arvomaailmaa ja saa saomaan asioita joita ei omalla nimellä ja henk.koht. kehtaisi sanoa kenellekään.
        Kyllä sen huomaa tältäkin palstalta: tuskin kukaan minua tulisi kokouksessanne haukkumaan niillä sanoin mitä täällä on kirjoitettu?

        Internet on käytännöllinen, oiekin käytettynä, niinkuin tv:kin (minun mielestä). Siinä vain punnitaan vanhempien valvonta ja ohjaus sekä itsekuri ja kilvoittelun tahto.

        Olen jo monia vuosia käyttänyt internettiä, eikä vielä kertääkaan ole porno- tai muut seksisivut hypänny silmille. Eiköhön siinä ole samasta ilmiöstä kysymys kuin muussakin ihmisen raadollisuudessa, se mitä ihmisellä on sydämessä, se sieltä myös käy ulos.
        Jos siellä on Kristuksen henki, ei sinne silloin mahdu pornot, ei alkoholit sun muut. Ja mahdollisuuksien mukaan uskovainen koettaa noudattaa Jumalan sanaa ja sen valaisemana pitää omantuntonsa puhtaana.

      • Kysympä vaan
        Sanna kirjoitti:

        Olen samaa mieltä alkoholin, avioeron suhteen. Viinasta ei seuraa tasan mitään hyvää, viimeinenkin älli häviää, menee pahimmassa tapauksessa työ, perhe ja kotikin.

        Avioliitossa ihmiset antavat periksi liian helpolla -usein avioliiton solmiminen ja ero tehdään liian heppoisin perustein. emme voi kasvaa ihmisinä jos juoksemme heti pois kun tilanne alkaa ahdistaa. Ei se puoliso välttämättä vaihtamalla parane, pitäisi vilkaista peiliinkin ;-)

        Se miksi itse käytän ehkäisyä on että meille on suotu kaksi lasta vastuullemme. Maailma on tätänykyä niin haastava paikka lapselle ja kasvattajllekin että en usko pystyväni kasvattamaan enempää.

        Mitä tulee netti vs. tv:

        Netistä saattaa pompata silmille raakaa pornoa sitä etsimättä, tv-ohjelmien kohdalla nykyään on ikäsuositukset eikä sieltä tule "yllätyksiä" niinkuin netistä saattaa tulla.
        Olen kylläkin sitä mieltä että tv suoltaa kamalaa sontaa suurimmaksi osaksi ja saa olla tosi valikoiva katsomisiensa kanssa -tai minä ainakin yritän olla.

        Netti sensijaan -niinkuin tämäkin palsta- tarjoaa mahdollisuuden osallistua ja luoda kontakteja anonyymisti. Se helposti vääristää arvomaailmaa ja saa saomaan asioita joita ei omalla nimellä ja henk.koht. kehtaisi sanoa kenellekään.
        Kyllä sen huomaa tältäkin palstalta: tuskin kukaan minua tulisi kokouksessanne haukkumaan niillä sanoin mitä täällä on kirjoitettu?

        Internet on käytännöllinen, oiekin käytettynä, niinkuin tv:kin (minun mielestä). Siinä vain punnitaan vanhempien valvonta ja ohjaus sekä itsekuri ja kilvoittelun tahto.

        Sanna, että sulle on uskottu ja suotu juuri tuo kaksi
        lasta, eikä yhtään enempää? Ehkäpä Jumala oli aikonut sinulle kymmenen lasta, joista sinä surmasit kahdeksan ehkäisyllä omaa mukavuuttasi ajaaksesi ja helppoa elämää tavoitellessasi.Nämä pienet ja avuttomat marttyyrit! Kysyvätkö ne joskus elämänsä perään ja syyttävät sinua sen tukahduttamisesta? Jospa asiain todellinen laita onkin tämä kaikista sinun todisteluistasi huolimatta. Vastaus saadaan aikanaa, kun Elämän Herra kysyy, missä ovat ne lapset, joita Hän tahtoi sinullekin lahjoittaa?

      • Realisti
        Sanna kirjoitti:

        En tiennyt että ryhmiä on niin monta! Luulin että on vain "vanhoilliset" ja "uudet".

        Olen tällä palstalla "uusi" enkä jaksaisi kahlata kaikkea mitä täällä on jo kirjoiteltu (laiska?). Siksi uusi aloitus.
        Epäilemättä nuo kysymykset ovatkin niitä "iänikuisia", onko se minun vikani?


        Kaikenkaikkiaan, täytyy ottaa asioista muualta selvää. Tunkea itsensä tutustumaan paikalliseen rauhanyhdistykseen. Sieltä ei ehkä ajeta pihalle niinkuin täältä ;-)

        Ei tämä ole kovinkaan hedelmällistä keskustelua, niinkuin ei monella muullakaan uskontopalstalla -harmi.

        MIKSI sinua vaivaa juuri lestadiolaisten suhtautuminen penäämiisi asioihin?
        Siis MIKSI, kuuluu kysymys, joten aloitapa vastauksesi kerrankin sanoin: Siksi, että....!

      • Tahve
        Sanna kirjoitti:

        Olen samaa mieltä alkoholin, avioeron suhteen. Viinasta ei seuraa tasan mitään hyvää, viimeinenkin älli häviää, menee pahimmassa tapauksessa työ, perhe ja kotikin.

        Avioliitossa ihmiset antavat periksi liian helpolla -usein avioliiton solmiminen ja ero tehdään liian heppoisin perustein. emme voi kasvaa ihmisinä jos juoksemme heti pois kun tilanne alkaa ahdistaa. Ei se puoliso välttämättä vaihtamalla parane, pitäisi vilkaista peiliinkin ;-)

        Se miksi itse käytän ehkäisyä on että meille on suotu kaksi lasta vastuullemme. Maailma on tätänykyä niin haastava paikka lapselle ja kasvattajllekin että en usko pystyväni kasvattamaan enempää.

        Mitä tulee netti vs. tv:

        Netistä saattaa pompata silmille raakaa pornoa sitä etsimättä, tv-ohjelmien kohdalla nykyään on ikäsuositukset eikä sieltä tule "yllätyksiä" niinkuin netistä saattaa tulla.
        Olen kylläkin sitä mieltä että tv suoltaa kamalaa sontaa suurimmaksi osaksi ja saa olla tosi valikoiva katsomisiensa kanssa -tai minä ainakin yritän olla.

        Netti sensijaan -niinkuin tämäkin palsta- tarjoaa mahdollisuuden osallistua ja luoda kontakteja anonyymisti. Se helposti vääristää arvomaailmaa ja saa saomaan asioita joita ei omalla nimellä ja henk.koht. kehtaisi sanoa kenellekään.
        Kyllä sen huomaa tältäkin palstalta: tuskin kukaan minua tulisi kokouksessanne haukkumaan niillä sanoin mitä täällä on kirjoitettu?

        Internet on käytännöllinen, oiekin käytettynä, niinkuin tv:kin (minun mielestä). Siinä vain punnitaan vanhempien valvonta ja ohjaus sekä itsekuri ja kilvoittelun tahto.

        Kysyitkö luvan ehkäisylle?

      • Sanna
        Realisti kirjoitti:

        MIKSI sinua vaivaa juuri lestadiolaisten suhtautuminen penäämiisi asioihin?
        Siis MIKSI, kuuluu kysymys, joten aloitapa vastauksesi kerrankin sanoin: Siksi, että....!

        Tuntemani lestadiolaiset ovat mukavia ihmisiä, ja olen utelias ja kiinnostunut maailmanmenosta.

      • Sanna
        Kysympä vaan kirjoitti:

        Sanna, että sulle on uskottu ja suotu juuri tuo kaksi
        lasta, eikä yhtään enempää? Ehkäpä Jumala oli aikonut sinulle kymmenen lasta, joista sinä surmasit kahdeksan ehkäisyllä omaa mukavuuttasi ajaaksesi ja helppoa elämää tavoitellessasi.Nämä pienet ja avuttomat marttyyrit! Kysyvätkö ne joskus elämänsä perään ja syyttävät sinua sen tukahduttamisesta? Jospa asiain todellinen laita onkin tämä kaikista sinun todisteluistasi huolimatta. Vastaus saadaan aikanaa, kun Elämän Herra kysyy, missä ovat ne lapset, joita Hän tahtoi sinullekin lahjoittaa?

        Millaista ehkäisyä käytän?
        Ehkäpä pidättäytymistä käytännön syistä? Ehkä mieheni on jättänyt minua ja olen yksinhuoltaja, enkä halua uutta miestä etsiä saadakseni lapsia?

        Miten siis olen voinut surmata ketään? Mistä tiedät millaista elämäni on, onko se helppoa vai todella vaikeaa?

        Älä tuomitse ettei sinua tuomittaisi!

      • Sanna
        Tahvonen kirjoitti:

        Olen jo monia vuosia käyttänyt internettiä, eikä vielä kertääkaan ole porno- tai muut seksisivut hypänny silmille. Eiköhön siinä ole samasta ilmiöstä kysymys kuin muussakin ihmisen raadollisuudessa, se mitä ihmisellä on sydämessä, se sieltä myös käy ulos.
        Jos siellä on Kristuksen henki, ei sinne silloin mahdu pornot, ei alkoholit sun muut. Ja mahdollisuuksien mukaan uskovainen koettaa noudattaa Jumalan sanaa ja sen valaisemana pitää omantuntonsa puhtaana.

        Ai olet sitä miletä että pelkät ajatukset pomppauttavat pornosivuja silmille?

        Juuri kaverini kertoi kun haki netistä tietoa joka ei MILLÄÄN TAVALLA liittynyt seksiin, sai silmilleen todella räikeää pornoa.

        Koitatkohan vain puolustella? Netti on täynnä lapsipornoa, väkivaltaa ja laittomuuksia.

        Mielestäni sitä ei voi kieltää etteikö se olisi pahempi kuin tv.
        Tv ei anna sellaista mahdollisuutta harrastaa perversioita ja rikollisuutta kuin netti.

        Olen samaa mieltä kanssasi että Kristuksen henki poistaa nämä asiat "meistä", mutta se ei poista niiden asioiden olemassaoloa netistä.
        Ummistamme vain silmämme ongelmille.
        Minä mukaanlukien!

      • Kysympä vaan
        Sanna kirjoitti:

        Millaista ehkäisyä käytän?
        Ehkäpä pidättäytymistä käytännön syistä? Ehkä mieheni on jättänyt minua ja olen yksinhuoltaja, enkä halua uutta miestä etsiä saadakseni lapsia?

        Miten siis olen voinut surmata ketään? Mistä tiedät millaista elämäni on, onko se helppoa vai todella vaikeaa?

        Älä tuomitse ettei sinua tuomittaisi!

        täällä ARMOLLA ja LAUPEUDELLA! Tyydyn tähän tuomioon; ei valittamista.

      • Miukkari
        Kysympä vaan kirjoitti:

        täällä ARMOLLA ja LAUPEUDELLA! Tyydyn tähän tuomioon; ei valittamista.

        Juuri näinhän se menee, tuo veljien ja sisarien puristeleminen kurkusta. Ja vaikka mala olisi omassa silmässä niin roska kin nähdään toisen silmässä. Miksi SINÄ siis velot hänen syntejään, vaikka Kristus on hänetkin armahtanut, samoin kun sinut?

        Tämä on juuri sen omanvanhurskauden hedelmä, joka tekee nyt voimakkaasti työtä esimerkiksi esikoislestadiolasuudessa. Sokeus on aivan häkellyttävää.

        Itsensä Kristuksen tähden armahdetuksi uskovat ihmiset etsivät kuitenkin toisista koko ajan aktiivisesti vikoja!

      • Sanna
        Miukkari kirjoitti:

        Juuri näinhän se menee, tuo veljien ja sisarien puristeleminen kurkusta. Ja vaikka mala olisi omassa silmässä niin roska kin nähdään toisen silmässä. Miksi SINÄ siis velot hänen syntejään, vaikka Kristus on hänetkin armahtanut, samoin kun sinut?

        Tämä on juuri sen omanvanhurskauden hedelmä, joka tekee nyt voimakkaasti työtä esimerkiksi esikoislestadiolasuudessa. Sokeus on aivan häkellyttävää.

        Itsensä Kristuksen tähden armahdetuksi uskovat ihmiset etsivät kuitenkin toisista koko ajan aktiivisesti vikoja!

        Meitä on niin moneksi ihmiskunnassa.
        Usein nämä "armahdetut" seisovat kivi kourassa aina valmiina heittämään.

        Sehän ei onneksi ole keneltäkään muulta pois kuin siltä jonka käsi heittoon valmistautuu. Itselleen sillä kerää palavia hiiliä päänsä päälle.

        Aina kannattaisi säilyttää maltti ja harkinta. Sitä helposti mielessään piirtää kuvan joka kertoo toisesta kaiken, mutta me emme tiedä paljoakaan toisistamme tämän kirjoittelun perusteella.
        Emme tiedä syita ja taustoja, siksi kannattaa harkita sanansa ja toivoa kaikille hyvää.

        Tämäkin kyselyni paisui kuin pullataikina! Ajattelin kysyä noita muutamia asioita teiltä suoraan niin taas sai todeta meidän ihmisten kirjon oikein värikkäänä ;-)

      • Muikkari
        Sanna kirjoitti:

        Meitä on niin moneksi ihmiskunnassa.
        Usein nämä "armahdetut" seisovat kivi kourassa aina valmiina heittämään.

        Sehän ei onneksi ole keneltäkään muulta pois kuin siltä jonka käsi heittoon valmistautuu. Itselleen sillä kerää palavia hiiliä päänsä päälle.

        Aina kannattaisi säilyttää maltti ja harkinta. Sitä helposti mielessään piirtää kuvan joka kertoo toisesta kaiken, mutta me emme tiedä paljoakaan toisistamme tämän kirjoittelun perusteella.
        Emme tiedä syita ja taustoja, siksi kannattaa harkita sanansa ja toivoa kaikille hyvää.

        Tämäkin kyselyni paisui kuin pullataikina! Ajattelin kysyä noita muutamia asioita teiltä suoraan niin taas sai todeta meidän ihmisten kirjon oikein värikkäänä ;-)

        ***Taas tuli ilmi yksi väärän raamatuntulkinnan kukkasista***

        Ihmiset nimittäin usein mieltävät tämän täysin päinvastoin kun mitä Raamattu tarkoittaa.

        Nämä palavat hiilet ovat nimittäin sen aikainen tulitikku.

        Hiilien kantaja (hyväntekijä) kulki kojusta kojuun näiden kuumien hiiliensä kanssa, jotta emännät saivat tulen "liesiinsä" (Roosenlew), ja saivat näin aamuvellinsä tulille kypsymään.

        Tulisten hiilien kokoaminen oli siis hyvä työn telkemistä toiselle eikä suinkaan helvettiin manaamista, siellä karvetymään.
        __________________________________________
        KUN KOOTAAN TULISIA HIILIÄ JONKUN PÄÄN PÄÄLLE, SE MERKITSEE ETTÄ HÄNESTÄKIN OLLAAN TEKEMÄSSÄ HYVÄNTEKIJÄÄ!
        _________________________________________

      • Sanna
        Muikkari kirjoitti:

        ***Taas tuli ilmi yksi väärän raamatuntulkinnan kukkasista***

        Ihmiset nimittäin usein mieltävät tämän täysin päinvastoin kun mitä Raamattu tarkoittaa.

        Nämä palavat hiilet ovat nimittäin sen aikainen tulitikku.

        Hiilien kantaja (hyväntekijä) kulki kojusta kojuun näiden kuumien hiiliensä kanssa, jotta emännät saivat tulen "liesiinsä" (Roosenlew), ja saivat näin aamuvellinsä tulille kypsymään.

        Tulisten hiilien kokoaminen oli siis hyvä työn telkemistä toiselle eikä suinkaan helvettiin manaamista, siellä karvetymään.
        __________________________________________
        KUN KOOTAAN TULISIA HIILIÄ JONKUN PÄÄN PÄÄLLE, SE MERKITSEE ETTÄ HÄNESTÄKIN OLLAAN TEKEMÄSSÄ HYVÄNTEKIJÄÄ!
        _________________________________________

        Eli kun raamatussa puhutaan siitä (en löytänyt kohtaa tähän hätään) että vihollisia pitää siunata, näin kootaan palavia hiiliä heidän päänsä päälle niin se tarkoittaa että heidän pahoja tekojaan "neutraloidaan" siunaamalla heitä, ja rukoilemalla heidän puolestaan?

      • sinulle on
        Sanna kirjoitti:

        En tiennyt että ryhmiä on niin monta! Luulin että on vain "vanhoilliset" ja "uudet".

        Olen tällä palstalla "uusi" enkä jaksaisi kahlata kaikkea mitä täällä on jo kirjoiteltu (laiska?). Siksi uusi aloitus.
        Epäilemättä nuo kysymykset ovatkin niitä "iänikuisia", onko se minun vikani?


        Kaikenkaikkiaan, täytyy ottaa asioista muualta selvää. Tunkea itsensä tutustumaan paikalliseen rauhanyhdistykseen. Sieltä ei ehkä ajeta pihalle niinkuin täältä ;-)

        Ei tämä ole kovinkaan hedelmällistä keskustelua, niinkuin ei monella muullakaan uskontopalstalla -harmi.

        Tietää mitä lestat pitää syntinä,kannattaa ottaa raamattu käteen ja lukea sieltä miten asiat oikeasti ovat ja pitäisi olla kaikkien kohdalla.Sieltä ja vain sieltä löydät ainoan totuuden!

      • Sanna
        sinulle on kirjoitti:

        Tietää mitä lestat pitää syntinä,kannattaa ottaa raamattu käteen ja lukea sieltä miten asiat oikeasti ovat ja pitäisi olla kaikkien kohdalla.Sieltä ja vain sieltä löydät ainoan totuuden!

        Niinhän hekin sanovat. Niinkuin katolilaiset ja helluntailaiset...

        Ei minulle olekaan mitään hyötyä siitä... Kysymykseeni sisältyi vain ne yleisimmät käsitykset lestadiolaisista. Halusin vain tietää miten asiat oikeasti on enkä vain luulla ja uskoa mitä ihmiset puhuvat.
        Selvästikin olisi pitänyt jättää kysymättä.

      • vaan
        Sanna kirjoitti:

        Niinhän hekin sanovat. Niinkuin katolilaiset ja helluntailaiset...

        Ei minulle olekaan mitään hyötyä siitä... Kysymykseeni sisältyi vain ne yleisimmät käsitykset lestadiolaisista. Halusin vain tietää miten asiat oikeasti on enkä vain luulla ja uskoa mitä ihmiset puhuvat.
        Selvästikin olisi pitänyt jättää kysymättä.

        Olen lestaadiolainen.Ihmettelen miksi täälläkin täytyy niitä syntiluetteloita tehdä.Ei hyödytä tehdä mitään luetteloa koska siihen ei pysty kuitenkaan kaikkea laittamaan.Eikö se suurin synti ole epäusko.

      • P. Kyssär
        Sanna kirjoitti:

        Eli kun raamatussa puhutaan siitä (en löytänyt kohtaa tähän hätään) että vihollisia pitää siunata, näin kootaan palavia hiiliä heidän päänsä päälle niin se tarkoittaa että heidän pahoja tekojaan "neutraloidaan" siunaamalla heitä, ja rukoilemalla heidän puolestaan?

        Kristinusko ei tunne lainkaan sellaista käsitettä, kun neutraloida.

        Sananl. 25:21   Jos vihamiehelläsi on nälkä, anna hänelle leipää syödä, ja jos hänellä on jano, anna hänelle vettä juoda.
        Sananl. 25:22   Sillä niin sinä kokoat tulisia hiiliä hänen päänsä päälle, ja Herra sen sinulle palkitsee.

        Palvelemalla vihamistämme rakkaudella, niin on mahdollista, että hän herää ja tulee uskoon. Ja hänestä tulee tulenkantaja mulle kaltaisilleen.

        Näin Jumalan tuli leviää, kuten sen tarkoituskin on levita, kaikkeen maailmaan niin kuin Raamattu sanoo.

      • Sanna
        P. Kyssär kirjoitti:

        Kristinusko ei tunne lainkaan sellaista käsitettä, kun neutraloida.

        Sananl. 25:21   Jos vihamiehelläsi on nälkä, anna hänelle leipää syödä, ja jos hänellä on jano, anna hänelle vettä juoda.
        Sananl. 25:22   Sillä niin sinä kokoat tulisia hiiliä hänen päänsä päälle, ja Herra sen sinulle palkitsee.

        Palvelemalla vihamistämme rakkaudella, niin on mahdollista, että hän herää ja tulee uskoon. Ja hänestä tulee tulenkantaja mulle kaltaisilleen.

        Näin Jumalan tuli leviää, kuten sen tarkoituskin on levita, kaikkeen maailmaan niin kuin Raamattu sanoo.

        Kiitos!

        Muotoilin asian ihan väärin (vaihteeksi), kiitos että selvensit!

        Siunausta

      • P.Kyssär
        Sanna kirjoitti:

        Kiitos!

        Muotoilin asian ihan väärin (vaihteeksi), kiitos että selvensit!

        Siunausta

        Kallis on Jeesuksen veren hinta, ja suuri on sen veren voima, hallelujaa! Pisara Kristuksen verta pesee pois koko maailman synnit. Kiitos sinulle Jeesus!

      • Sanna
        vaan kirjoitti:

        Olen lestaadiolainen.Ihmettelen miksi täälläkin täytyy niitä syntiluetteloita tehdä.Ei hyödytä tehdä mitään luetteloa koska siihen ei pysty kuitenkaan kaikkea laittamaan.Eikö se suurin synti ole epäusko.

        Kyse on siitä että esim. myös Jehovan Todistajat sanovat että heillä on raamatun totuus.

        Totta että syntien määrää on paha mitata. Onneksi missä synnin määrä on suuri, siellä on armokin suuri :)

      • Sanna
        P.Kyssär kirjoitti:

        Kallis on Jeesuksen veren hinta, ja suuri on sen veren voima, hallelujaa! Pisara Kristuksen verta pesee pois koko maailman synnit. Kiitos sinulle Jeesus!

        Kiitos Kristukselle elämästä!

      • Realisti
        Sanna kirjoitti:

        Kyse on siitä että esim. myös Jehovan Todistajat sanovat että heillä on raamatun totuus.

        Totta että syntien määrää on paha mitata. Onneksi missä synnin määrä on suuri, siellä on armokin suuri :)

        Jehovilla on täysin eri raamattu, kuin Raamattu.

      • Realisti
        Sanna kirjoitti:

        Tuntemani lestadiolaiset ovat mukavia ihmisiä, ja olen utelias ja kiinnostunut maailmanmenosta.

        !!!???

      • Realisti
        Sanna kirjoitti:

        Olen samaa mieltä alkoholin, avioeron suhteen. Viinasta ei seuraa tasan mitään hyvää, viimeinenkin älli häviää, menee pahimmassa tapauksessa työ, perhe ja kotikin.

        Avioliitossa ihmiset antavat periksi liian helpolla -usein avioliiton solmiminen ja ero tehdään liian heppoisin perustein. emme voi kasvaa ihmisinä jos juoksemme heti pois kun tilanne alkaa ahdistaa. Ei se puoliso välttämättä vaihtamalla parane, pitäisi vilkaista peiliinkin ;-)

        Se miksi itse käytän ehkäisyä on että meille on suotu kaksi lasta vastuullemme. Maailma on tätänykyä niin haastava paikka lapselle ja kasvattajllekin että en usko pystyväni kasvattamaan enempää.

        Mitä tulee netti vs. tv:

        Netistä saattaa pompata silmille raakaa pornoa sitä etsimättä, tv-ohjelmien kohdalla nykyään on ikäsuositukset eikä sieltä tule "yllätyksiä" niinkuin netistä saattaa tulla.
        Olen kylläkin sitä mieltä että tv suoltaa kamalaa sontaa suurimmaksi osaksi ja saa olla tosi valikoiva katsomisiensa kanssa -tai minä ainakin yritän olla.

        Netti sensijaan -niinkuin tämäkin palsta- tarjoaa mahdollisuuden osallistua ja luoda kontakteja anonyymisti. Se helposti vääristää arvomaailmaa ja saa saomaan asioita joita ei omalla nimellä ja henk.koht. kehtaisi sanoa kenellekään.
        Kyllä sen huomaa tältäkin palstalta: tuskin kukaan minua tulisi kokouksessanne haukkumaan niillä sanoin mitä täällä on kirjoitettu?

        Internet on käytännöllinen, oiekin käytettynä, niinkuin tv:kin (minun mielestä). Siinä vain punnitaan vanhempien valvonta ja ohjaus sekä itsekuri ja kilvoittelun tahto.

        Ei netistä - etsimättä - pomppaa silmille raakaa pornoa.
        Huomattavasti varmemmin se tapahtuu telkkarissa.
        Siellä ei tarvitse, kuin selailla kanavia, kun netissä sitävastoin pitää kirjoittaa hakusana, enenkuin "eksyy" epämääräisille sivustoille.

      • Sanna
        Realisti kirjoitti:

        Ei netistä - etsimättä - pomppaa silmille raakaa pornoa.
        Huomattavasti varmemmin se tapahtuu telkkarissa.
        Siellä ei tarvitse, kuin selailla kanavia, kun netissä sitävastoin pitää kirjoittaa hakusana, enenkuin "eksyy" epämääräisille sivustoille.

        No ei meidän normaalista tv:stä tule rankkaa pornoa... Sitä saapi ostokanavilta.

        Kerroin vain mitä ystäväälleni oli tapahtunut, siinä kaikki.

        Ymmärrän että haluat käyttää nettiä, ei siinä mitään. Pakkohan se on jotenkin sitten sovittaa uskoosi.

      • Sanna
        Realisti kirjoitti:

        Jehovilla on täysin eri raamattu, kuin Raamattu.

        Sama Raamattu, vain vanhempi versio.

      • Neuvonta
        Sanna kirjoitti:

        Kyse on siitä että esim. myös Jehovan Todistajat sanovat että heillä on raamatun totuus.

        Totta että syntien määrää on paha mitata. Onneksi missä synnin määrä on suuri, siellä on armokin suuri :)

        v. 1776
        Room. 5:20 Mutta laki on myös tähän tullut,
        että synti suuremmaksi tuttaisiin;

        - mutta kussa synti on suureksi tuttu,
        - siinä on armo ylönpalttiseksi tuttu:

        Eli armo ei ole siellä missä syntiä on paljon.

        Vaan armo on siellä, missä laki on heräätänyt omantunnon, niin että synti on tullut suureksi, tunnetuksi, ja mieltä vaivaavaksi.

        Vain syntisiksi itsensä kokevat pyytävät armoa.
        Katumaton syntiunen ei armoa tarvitse, sitä tarkoittaa sana "katumaton".

      • TOSIASIASSA..
        ei ole sääntöjä kirjoitti:

        Pesukone -juttu on niin vanha tuulesta temmattu monien joukossa siis kannattaa unohtaa.Alkoholi vie maailmaan on katsottu että raittius on paras, alkoholi tuo paljon pahaa tullessaan ja vie lopuksi pahoille teille ,kuten on nähtävissä alkoholin vaarat. Ehkäisyssä on kysymys muuttaa Jumalan tahtoa luomistyön kulkuun , kaikilla on oikeus syntyä maailmaan jotka hän on luonut.Avioero ei ole Jumalan sanan mukainen ja siitä on Raamatussa selvästi sanottu ja jonka myös vihkikaavassa lupaamme.Nämä nykyisin tuntuvat "säännöiltä" koska tämän maailman ihminen on tehnyt kaikista näistä kunniallisen asian joista puhutaan kuin jokapäiväisestä leivästä.Niin ,tv ja internet.Kysymyksessähän on uskon säilyminen ,tv on vain kone ,mutta ohjelmat ovat sellaista saastaa,että sitä ei voi uskovainen katsella hyvällä omalla tunnolla.Jos keksittäis sellainen tv,että sieltä tulisi vain hyviä asiaohjelmia, uutisia ajankohtaista klassista ohjelmaa ,niin mikä ettei voisi sitä vl-uskovainen katsella, kysymyshän on sen saastan tulvasta mitä sieltä tulee. Sanotaan ,että tvssa on katkaisijan sulkemista varten,mutta se ei ole niin yksinkertainen asia lainkaan.Ei mielestäni netti ole kuitenkaan niin paha,joskin tässäkin tulee valvoa omaa ja lasten kohtaa ,että pysyy oikeilla raiteilla.Onhan tämä muuten niin tapeellinen kapine eikä niinkään viihdyke

        On olemassa himolestoja. tässä edellä yksi sellainen. tekopyhiä ja vääristelevät liikkeen asioita, todellisuudessa ovat itse ahdasmielisiä ja sairaita ihmisiä. Tosiasiassa lähes jokaisessa nykyajan VL-perheessä on TV!! ja sitä katsoo lapset yhtälailla.. ehkäisy on samoin täysin yleistä. Senhän todistaa jo sekin että nykyään monessa lestaperheessä on "vain muutama" lapsi. Mistähän johtuis :) Seksiä kuitenkin harrastetaan aktiivisesti. Eli 10 vuotta sitten asiat oli toisin mutta nykyään lestat poikkeavat muista ainoastaan 'vähän kohtuullisemman' viinan juonnin suhteen, mutta baareissa saattaa ihan hyvin kohdata VL-Perheenisiin tai VL-nuoriin. Itse olen VL ja mulla on ympäri suomea tuttuja näistä piireistä ja joka paikassa sama juttu! Että kyllä se niin on että VL:t on sulautunu lähes täydellisesti väestön enemmistöön! Terv. VL mies24

      • Sanna
        Neuvonta kirjoitti:

        v. 1776
        Room. 5:20 Mutta laki on myös tähän tullut,
        että synti suuremmaksi tuttaisiin;

        - mutta kussa synti on suureksi tuttu,
        - siinä on armo ylönpalttiseksi tuttu:

        Eli armo ei ole siellä missä syntiä on paljon.

        Vaan armo on siellä, missä laki on heräätänyt omantunnon, niin että synti on tullut suureksi, tunnetuksi, ja mieltä vaivaavaksi.

        Vain syntisiksi itsensä kokevat pyytävät armoa.
        Katumaton syntiunen ei armoa tarvitse, sitä tarkoittaa sana "katumaton".

        Kiitos! Viisaita sanoja.

        Mutta entäs sitten kun esim. Minä tunnen itseni kamalan syntiseksi ja huonoksi vaikka kuinka yrittäisi tehdä parhaansa. En tunne armoa joka vapauttaisi... MIssä vika? Vai onko armo vain olemassa, eikä meidän periaatteessa tarvikaan "tuntea" sitä?
        Onko se pääasia että tiedämme syntisyytemme?

        (Anteeksi kun en ole häipynyt täältä)

      • ystävä hyvä,
        Sanna kirjoitti:

        Kiitos! Viisaita sanoja.

        Mutta entäs sitten kun esim. Minä tunnen itseni kamalan syntiseksi ja huonoksi vaikka kuinka yrittäisi tehdä parhaansa. En tunne armoa joka vapauttaisi... MIssä vika? Vai onko armo vain olemassa, eikä meidän periaatteessa tarvikaan "tuntea" sitä?
        Onko se pääasia että tiedämme syntisyytemme?

        (Anteeksi kun en ole häipynyt täältä)

        kolkuttavalle avataan.

      • Vanhurskas
        Sanna kirjoitti:

        Kiitos! Viisaita sanoja.

        Mutta entäs sitten kun esim. Minä tunnen itseni kamalan syntiseksi ja huonoksi vaikka kuinka yrittäisi tehdä parhaansa. En tunne armoa joka vapauttaisi... MIssä vika? Vai onko armo vain olemassa, eikä meidän periaatteessa tarvikaan "tuntea" sitä?
        Onko se pääasia että tiedämme syntisyytemme?

        (Anteeksi kun en ole häipynyt täältä)

        Äläkä häivykään Sanna, rakastan sinua. Et ole hellittänyt apua huutamasta, Jeesukselta.
        Olen vastannut sinulle toisessa avauksessa.

        Olen iloinnut kaikesta tästä, mitä olen tänään sinulta kuullut. Uskon että sinulle on sabatin lepo tulossa. Sinä saat nyt uskossa levätä siitä mitä olet yrittänyt ja ponnistellut tähän asti, ja saatkin nyt kaiken lahjana Jeesukselta.
        Saat kaikki syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Kirjoitin tästä enemmän toisessa avauksessasi.

      • Sanna
        Vanhurskas kirjoitti:

        Äläkä häivykään Sanna, rakastan sinua. Et ole hellittänyt apua huutamasta, Jeesukselta.
        Olen vastannut sinulle toisessa avauksessa.

        Olen iloinnut kaikesta tästä, mitä olen tänään sinulta kuullut. Uskon että sinulle on sabatin lepo tulossa. Sinä saat nyt uskossa levätä siitä mitä olet yrittänyt ja ponnistellut tähän asti, ja saatkin nyt kaiken lahjana Jeesukselta.
        Saat kaikki syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Kirjoitin tästä enemmän toisessa avauksessasi.

        Toivottavasti olet tosissani etkä pilkkaa minua sanoillasi.
        en ole KOSKAAN saanut tuollaisia viestejä keneltäkään näillä keskustelupalstoilla.

        Minä olen aina uskonut Jumalaan ja hakenut Jumalan rauhaa monta vuotta jo. Tein hurjan hengellisen "sakkokierroksen" erääseen lahkoon, johon petyin todella.
        Sitten liityin takaisin Luterilaiseen kirkkoon, joka tuntuu "kodiltani".

        MELKEIN kaikki "uskovaiset" ovat olleet enemmän tai vähemmän vihamielisiä -oli asia mikä tahansa-, mutta noin sydämellisiä sanoja en ole saanut vielä lukea.

        Olenkin miettinyt kuinka paholainen on tyytyväinen kun saa ihmiset täällä riitelemään. Olisi mielestäni korkea aika saada Pyhä Henki näihin keskusteluihin, ja riidan henki ulos.
        Toivottavasti se onkin häipymässä!

        Kiitos sinulle ja "Vastauksia" =)

        Herran rauhaa Teille!

        (Menen äkkiä nyt nukkumaan ennenkuin joku tulee ja naulitsee taas...heh)

      • Vanhurskas
        Sanna kirjoitti:

        Toivottavasti olet tosissani etkä pilkkaa minua sanoillasi.
        en ole KOSKAAN saanut tuollaisia viestejä keneltäkään näillä keskustelupalstoilla.

        Minä olen aina uskonut Jumalaan ja hakenut Jumalan rauhaa monta vuotta jo. Tein hurjan hengellisen "sakkokierroksen" erääseen lahkoon, johon petyin todella.
        Sitten liityin takaisin Luterilaiseen kirkkoon, joka tuntuu "kodiltani".

        MELKEIN kaikki "uskovaiset" ovat olleet enemmän tai vähemmän vihamielisiä -oli asia mikä tahansa-, mutta noin sydämellisiä sanoja en ole saanut vielä lukea.

        Olenkin miettinyt kuinka paholainen on tyytyväinen kun saa ihmiset täällä riitelemään. Olisi mielestäni korkea aika saada Pyhä Henki näihin keskusteluihin, ja riidan henki ulos.
        Toivottavasti se onkin häipymässä!

        Kiitos sinulle ja "Vastauksia" =)

        Herran rauhaa Teille!

        (Menen äkkiä nyt nukkumaan ennenkuin joku tulee ja naulitsee taas...heh)

        Tämänpäiväiset viestisi särkivät minun kivisen sydämeni helläksi. Silmäni avattiin, ja näin sinut sellaisena kun todellisuudessa olet. Jumala sinua siunatkoon

        Lutherin tunnustuskirjoissa on oikea Kristuksen oppi, sitä ei tarvitse epäillä..

        Jumalan rauhan saa uskolla Kristukseen, niin ihmeellistä se on Sanna sisko. Me saamme voiman julistaa Kristusta ja tehdä hyvää lähimmäisillemme. Nyt se ei ole enää pakko tai velvollisuus, jolla olisi jokin urakassa määrätty tavoite. Nyt se on meille etuoikeus ja voiman antaa rakkaus. Rakkaudessa ei ole pakkoa eikä pelkoa, Jumala on rakkaus.

        Vuosikymmeniä on minultakin mennyt, kunnes Kristuksen oppi avautui silmieni eteen, kristallin kirkkaana.

        Uskovaan kotiin olen syntynyt, enkä mutkaa ole maailmassa tehnyt, mutta omavanhurskaus on saanut
        minua vietellä raskaisiinkin töihin, epäilykasiin ja ponnistuksiin autuuteni eteen. Paljon oli syyllisyyttä ja häpeää kannoin sisimmässäni. Usein helvetti pelotti, kun epäilin, että ei nain suurelle syntiselle taida Jumalan armo riittää.

        Room. 4:2   Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä.
        Room. 4:3   Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi."

        Room. 4:4   Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,

        Room. 4:5   mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;

        Room. 4:6   niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
        Room. 4:7   "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!

        Room. 4:8   Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

      • Realisti
        Sanna kirjoitti:

        Sama Raamattu, vain vanhempi versio.

        ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa.

    • RAM

      TV ei ole kielletty lestadiolaisuudessa, jos joku sen pahaksi katsoo, niin katsokoon. Minulla niitä on 2 ja mitä tulee nettiin, ei TV:tä edes voi verrata vaarallisuudesta esim. lapsille. Internet voittaa sen kisan 100-0.

      Pesukone on jotain typerää urbaanialegendaa.

      Tupakkaa polttetaan ja paljon es.lesteissä. Alkoholin suhteen tulee kysymykseksi nk. kuka on renki ja kuka isäntä. Eli additoituminen alkoholiin ei tietenkään ole suotavaa edes terveydelle.

      Ehkäisy ei ole syntiä. Jumala on antanut ihmiselle järjen, jotta hän voi säänöstellä perhekokonsa sellaiseksi kun haluaa.

      Avioero on aina tietenkin kurja juttu, mutta tietyissä tapauksissa se on väistämätöntä, eikä kenekään taivaspaikka ole edellä mainituissa asioista kiinni.

      Armosta me syntiset saamme vanhurkauden. Omavanhurskaus jyllää näillä palstoilla vahvasti, mutta älä siitä huolta kanna. Kol. 2 16-23

      • P.S. Särky

        Minä pärjään ilman televisiota ja sen pitäminen vain kuivattaisi entisestään uskoani. Internettiä ilman en voi tehdä jokapäiväistä työtäni. Siinä on ero.

        En tiedä mitä additoituminen tarkoittaa, mutta juopumus on lankeemus. Sen todistaa Raamattu etkä sinä voi Raamatun ohi antaa lupaa siihen. (Addiktio tarkoittaa pakonomaista riippuvuutta, ja jos sinä et pidä sitä "suotavana", niin voin suoraan sanoa, että puhut ohi Raamatun).

        Jumala on antanut ihmiselle järjen, mutta sitä ei saa käyttää elämän tuhoamiseen. Siitä tulee murhan synti.

        Avioero on Raamatun mukaan yleensä synti (Jeesus antaa luvan erota uskottomuuden takia). Ja synnin palkka on kuolema, sanoo Raamattu. En minä etkä sinä sitä voi muuttaa, vaikka kuinka haluaisimme.
        "Armosta me syntiset saamme vanhurkauden." Siitä olen yhtä mieltä kanssasi. Ei ole muuta tietä. Mutta jos synnin nuhde ja muistutus tehdään omaksivanhurskaudeksi, niin sitä me emme hyväksy. Tai muussa tapauksessa kaikki oikeat apostolit, Luther ja Laestadius ovat saarnanneet omanvanhurskauden oppia... Et kai sentään sitä tarkoita.
        Synti on aina kuolemaksi ja synnin hyväksyjä on synnin alle tuomittu. Lue tarkasti Paavalin kirjeitä ja ymmärrä, että ei hän kaikista asioista puhu samalla tavalla kuin syömisestä (josta hän puhuu paitsi kolossalaiskirjeessä myös roomalaiskirjeen 14. luvussa). Pitää tunnistaa, missä on synnin juuri.

      • Sanna

        Kiitos! Tuntuu että sinulla on järkevä pää olkäpäilläsi!

        Siunausta

      • RAM
        P.S. Särky kirjoitti:

        Minä pärjään ilman televisiota ja sen pitäminen vain kuivattaisi entisestään uskoani. Internettiä ilman en voi tehdä jokapäiväistä työtäni. Siinä on ero.

        En tiedä mitä additoituminen tarkoittaa, mutta juopumus on lankeemus. Sen todistaa Raamattu etkä sinä voi Raamatun ohi antaa lupaa siihen. (Addiktio tarkoittaa pakonomaista riippuvuutta, ja jos sinä et pidä sitä "suotavana", niin voin suoraan sanoa, että puhut ohi Raamatun).

        Jumala on antanut ihmiselle järjen, mutta sitä ei saa käyttää elämän tuhoamiseen. Siitä tulee murhan synti.

        Avioero on Raamatun mukaan yleensä synti (Jeesus antaa luvan erota uskottomuuden takia). Ja synnin palkka on kuolema, sanoo Raamattu. En minä etkä sinä sitä voi muuttaa, vaikka kuinka haluaisimme.
        "Armosta me syntiset saamme vanhurkauden." Siitä olen yhtä mieltä kanssasi. Ei ole muuta tietä. Mutta jos synnin nuhde ja muistutus tehdään omaksivanhurskaudeksi, niin sitä me emme hyväksy. Tai muussa tapauksessa kaikki oikeat apostolit, Luther ja Laestadius ovat saarnanneet omanvanhurskauden oppia... Et kai sentään sitä tarkoita.
        Synti on aina kuolemaksi ja synnin hyväksyjä on synnin alle tuomittu. Lue tarkasti Paavalin kirjeitä ja ymmärrä, että ei hän kaikista asioista puhu samalla tavalla kuin syömisestä (josta hän puhuu paitsi kolossalaiskirjeessä myös roomalaiskirjeen 14. luvussa). Pitää tunnistaa, missä on synnin juuri.

        Ensinnäkin anteeksi kirjoitusvirheet, kuten tuo "additoituminen". Olit sen kuitenkin oikeaksi päätellyt.

        Mitä tehdä, kun tarvitsee työksee sekä Nettiä että TV:tä. Synti on sydämen luopumista Jumalasta. Jos koet TV:n vievän sinut kauemmaksi Jumalasta, pysy erossa siitä. TV ei ole syntiä minulle, piti kirjoittaman. Ei voi kaikkia asioita yleistää synniksi, koska me ihmiset olemme heikkoja eritavalla.

        Siitä en tingi, että Internetissä lapsi, ja miksei aikuinenkin kohtaa vaaroja sielulleen ja psyykkeelle varmasti moninkerroin kuin TV:ssä. TV:tä ei tarvitse aukaista ennenkuin on tarkistanut mitä sieltä tulee.

        Alkoholista sanoin, ettei sekään ole syntiä minulle. Mutta tiedostan alkoholiin liittyvät riskit, enkä niitä halua väheksyä. Mutta absolutistina kurkku olisi ollut 2000 sitten kuiva, viini oli kuitenkin yleisin juoma, jota Paavalikin kehotti juomaan työkaverilleen vaivoihin.

        Sinä P.S. Särky teet syntiä tietämättä ja olet perisynnin täyttämä. Synnin koko olemus on lestadiolaisuudessa nostettu korkealle ylös, miksi? Tiedän, että kun elän omatuntoani vastaan tai olen äkkipikainen lapselleni, tunnen syntisyyteni ja ihmisyyteni. Synnin palkka on kuolema.

        Jokainen maailman ihminen menee yhtä mustina joka ilta nukkumaan niin sinä kuin minä ja koko Sörkänväki. Pelastuksen tarjoaa Jeesus Kristus, joka on voittanut synnin meidän kurjien puolesta. Älä lähde ostamaan sitä armoa! Me ollaan kaikki ryöväreitä ristillä, joille riittää anova "muista minua kun saavut valtakuntaasi".

    • Vastauksia

      Jokainen ihminen voi puhua vain omasta puolestaan. Sanna ei edelleenkään tunnu tajuavan sitä, ja näytää ajoittain loukkaantuneelta.

      Tämä minua kiinnostaa että mistä tällainen voisi johtua, kun en ymmärrä?

      Kysymyksesi sisältää kehäpäätelmän jonka mukaan
      lestadiolaiset olisi "lestadiolaiset" niminen sätkynukke, jota sitten vedetään narusta.
      Kun narunies/-nainen vetäisee narusta niin kymmenentuhatta ihmistä eri puolilla Suomea Ruotsia Norjaa Kanadaa USA:ta etc., sätkähtää juuri samalla hetkellä ja samalla tavoin.

      Ihmettelen ettei tällainen käsitys jostakin ryhmästä olisi loukkaava??

      Vielä ihmeellisempää on että tällaisen käsityksen esittäjä ei havaitse karkeata virhettään, vaan olettaa ongelmansa tuosta joukosta johtuvaksi.

      • Sanna

        OK...Vierailuni tällä palstalla kesti siis about 2 päivää...
        Kiitos ja näkemiin... Ihan yhtä ikäviä ihmisiä olette kuin kaikki muutkin fundamentalistit.

      • Vastauksia
        Sanna kirjoitti:

        OK...Vierailuni tällä palstalla kesti siis about 2 päivää...
        Kiitos ja näkemiin... Ihan yhtä ikäviä ihmisiä olette kuin kaikki muutkin fundamentalistit.

        Eihän minulla ole pienintäkään tarkoitusta loukata vaan kertoa objektiivinen totuus asiasta.

        Me voimme todellakin KUKIN vastata vain omasta puolestamme, älä kiusaa itsekeskeisyydelläsi enempää.

        Vaikka olen koko ikäni, useita vuosikymmeniä, ollut aktiivi lestadiolainen, olen siis tunnustava luterilainen, en silti tunne toista samanlaista ihmistä.

        Lestadiolaisuutta koskevia sivuja löytyy internetistä, ja niistä voi halutessaan laajemmin tarkastella lestadiolaista opetusta ja erilaisia lestadiolaisryhmiä, (18 kappaletta).

        Lestadiolaisissa on ihan kaikenlaisia ihmisiä,
        syntisiä ja heikkoja, mutta Kristuksen tähden armahdettuja ihmisiä.

      • Sanna
        Vastauksia kirjoitti:

        Eihän minulla ole pienintäkään tarkoitusta loukata vaan kertoa objektiivinen totuus asiasta.

        Me voimme todellakin KUKIN vastata vain omasta puolestamme, älä kiusaa itsekeskeisyydelläsi enempää.

        Vaikka olen koko ikäni, useita vuosikymmeniä, ollut aktiivi lestadiolainen, olen siis tunnustava luterilainen, en silti tunne toista samanlaista ihmistä.

        Lestadiolaisuutta koskevia sivuja löytyy internetistä, ja niistä voi halutessaan laajemmin tarkastella lestadiolaista opetusta ja erilaisia lestadiolaisryhmiä, (18 kappaletta).

        Lestadiolaisissa on ihan kaikenlaisia ihmisiä,
        syntisiä ja heikkoja, mutta Kristuksen tähden armahdettuja ihmisiä.

        Minä muka olen esittänyt että miulla on jokin ongelma lestadiolaisten suhteen.
        Missähän olen sellaista esittänyt?
        Enkä ole myöskään väittänyt ketään sätkynukeksi, tuo tuli ihan itseltäsi.

        En ole mielestäni kritisoinut lestadiolaisia enkä nimitellyt tai kyseenalaistanut.

        Mistä ihmeestä moinen vihamielisyys? Olet ilmeisesti ollut muutaman kerran liikaa napit vastakkain jonkun kanssa asian tiimoilta?

        Minä en mokomaan ala. Riitely on perkeleestä, en sitä iloa sille suo ;-)

        Jos haluat riitaa, niin hae se jostain muualta.

      • Vastauksia
        Sanna kirjoitti:

        OK...Vierailuni tällä palstalla kesti siis about 2 päivää...
        Kiitos ja näkemiin... Ihan yhtä ikäviä ihmisiä olette kuin kaikki muutkin fundamentalistit.

        Miksi et ensin mieti mitä kysyt, ettet tuo omia kehäpäätelmiäsi tänne. -(Kaikki lestadiolaiset uskovat tiettyihin sääntöihin).

        Ja sitten odotat pää kallellaan uteliaana että joku moukka alkaisi ylivastuullisesti selittelemään sellaista, jota ei ole olemassa.

        - Jotkut lestadiolaiset ovat tietenkin sitoutuneet tiukasti isiltä perittyihin perinteisiin ja yhä lisääntyviin säädöksiin.

        Toiset sen sijaan luottavat Jumalan sanaan joka on kirjoitettuna Raamatussa, ja Pyhän Hengen johdatukseen joka selittää Jumalan sanaa yksilön kuhunkin tarpeeseen.

        Sen mukavampaa porukkaa ei olekaan kun esimerkiksi siinä lestadiolaisryhmässä on, johon itse kuulun.

      • Vastauksia
        Sanna kirjoitti:

        Minä muka olen esittänyt että miulla on jokin ongelma lestadiolaisten suhteen.
        Missähän olen sellaista esittänyt?
        Enkä ole myöskään väittänyt ketään sätkynukeksi, tuo tuli ihan itseltäsi.

        En ole mielestäni kritisoinut lestadiolaisia enkä nimitellyt tai kyseenalaistanut.

        Mistä ihmeestä moinen vihamielisyys? Olet ilmeisesti ollut muutaman kerran liikaa napit vastakkain jonkun kanssa asian tiimoilta?

        Minä en mokomaan ala. Riitely on perkeleestä, en sitä iloa sille suo ;-)

        Jos haluat riitaa, niin hae se jostain muualta.

        Lue mitä kirjoitin.

        Eihän tässä ole puhuttu (minä) sanaakaan sinun ongelmistasi taikka lestadiolaisuuden ongelmista.

        ??? Miksi sitten kysyt, että millaisia sääntöjä lestadiolaisuudessa on, ja miksi?

        Vihamielisyys on sinun oma vihasi, joka tuntuu sinun luissasi ja ytimissäsi. Minä kirjoitan niin, kuin asia on, siis vastaukset kysymyksiisi, ilman sen kummempia tunteita.

        Olisi pitänyt kysyä, onko lestadiolaisuudessa joitakin yhtenäisiä saantöjä, joita kaikki pyrkivät noudattamaan? Vastaus on EI OLE.

        Ja toinen vastaus on että lestadiolaisia on tällä hetkellä kaikkiaan 18 eri ryhmää, joiden kannattajista ainoastaan yksi sadasosa promillea kirjoittaa tällä palstalla.

      • jälleen
        Sanna kirjoitti:

        OK...Vierailuni tällä palstalla kesti siis about 2 päivää...
        Kiitos ja näkemiin... Ihan yhtä ikäviä ihmisiä olette kuin kaikki muutkin fundamentalistit.

        Palajat "Sorrentoon" taas ja taas, hametta välillä vaihtaen.

      • Sanna
        Vastauksia kirjoitti:

        Miksi et ensin mieti mitä kysyt, ettet tuo omia kehäpäätelmiäsi tänne. -(Kaikki lestadiolaiset uskovat tiettyihin sääntöihin).

        Ja sitten odotat pää kallellaan uteliaana että joku moukka alkaisi ylivastuullisesti selittelemään sellaista, jota ei ole olemassa.

        - Jotkut lestadiolaiset ovat tietenkin sitoutuneet tiukasti isiltä perittyihin perinteisiin ja yhä lisääntyviin säädöksiin.

        Toiset sen sijaan luottavat Jumalan sanaan joka on kirjoitettuna Raamatussa, ja Pyhän Hengen johdatukseen joka selittää Jumalan sanaa yksilön kuhunkin tarpeeseen.

        Sen mukavampaa porukkaa ei olekaan kun esimerkiksi siinä lestadiolaisryhmässä on, johon itse kuulun.

        Nyt vasta tajusin että haluat vain provosoida minut pihalle täältä!

        Se mukava porukka johon SINÄ suurine egoinesi kuulut saatte olla puolestani aivan rauhassa. Kehukaa toisianne ja taputelkaa selkään oikein urakalla =)

        Kylläpä sinä olet näppärä ja viisas, jos tulisit vastaan tiellä (sinut varmasti tunnistaa viitasta ja kruunusta) niin kumartaisin pelkästä... säälistä.

      • Sanna
        Vastauksia kirjoitti:

        Lue mitä kirjoitin.

        Eihän tässä ole puhuttu (minä) sanaakaan sinun ongelmistasi taikka lestadiolaisuuden ongelmista.

        ??? Miksi sitten kysyt, että millaisia sääntöjä lestadiolaisuudessa on, ja miksi?

        Vihamielisyys on sinun oma vihasi, joka tuntuu sinun luissasi ja ytimissäsi. Minä kirjoitan niin, kuin asia on, siis vastaukset kysymyksiisi, ilman sen kummempia tunteita.

        Olisi pitänyt kysyä, onko lestadiolaisuudessa joitakin yhtenäisiä saantöjä, joita kaikki pyrkivät noudattamaan? Vastaus on EI OLE.

        Ja toinen vastaus on että lestadiolaisia on tällä hetkellä kaikkiaan 18 eri ryhmää, joiden kannattajista ainoastaan yksi sadasosa promillea kirjoittaa tällä palstalla.

        Näin kirjoitit ylempänä:
        "Vielä ihmeellisempää on että tällaisen käsityksen esittäjä ei havaitse karkeata virhettään, vaan olettaa ongelmansa tuosta joukosta johtuvaksi."

        Tämän kirjoitit, huomaatko sanan "ONGELMA"?

        Ja pyydän anteeksi jos en osannut muotoilla kysymystäni niin että sinua miellyttää.

        Ja edelleen, en todellakaan tiennyt että lestadiolaisia on niin monta ryhmää...

      • Vastauksia
        Sanna kirjoitti:

        Näin kirjoitit ylempänä:
        "Vielä ihmeellisempää on että tällaisen käsityksen esittäjä ei havaitse karkeata virhettään, vaan olettaa ongelmansa tuosta joukosta johtuvaksi."

        Tämän kirjoitit, huomaatko sanan "ONGELMA"?

        Ja pyydän anteeksi jos en osannut muotoilla kysymystäni niin että sinua miellyttää.

        Ja edelleen, en todellakaan tiennyt että lestadiolaisia on niin monta ryhmää...

        Sinulla oli ja onkehäpäätelmä päällä koko ajan:

        kehäpäätelmä

        kehäpäätelmä, lat. circulus in demonstrando, päättelyvirhe, jossa asia, joka pitäisi päättelyn avulla todistaa, onkin jo päättelyn lähtökohtana.

        Olen nyt todistanut sinulle ainakin seitsemä kertaa että lestadiolaiset eivät ole massaa vaan jokainen on yksilö.

        Tiedän lestadiolaisia, jotka kiroilevat, ahnehtivat ja ryyppäävät viinaa, käyvät koko ajan vieraissa, mutta armoitettuna ja hartaina istuvat taas seuraavana pyhänä seuroissa.

        Ja kaikkea muuta on siltä väliltä, että on monia sellaisia jotka kauhistuvat, jos mikä hyvänsä soittopeli (myös kirkkourut) narahtaisi vähänkin jossakin. Puhumattakaan että näkisivät radion naapurillaan, tai valokuvauskameran. Edellä mainittuja ihmisiä EI PIDETÄ ENÄÄ KRISTITTYINÄ.
        HE VOIVAT esimerkiksi PAHOIN, SILLOIN KUN KIRKOSSA SOIVAT URUT, koska urut ovat syntiä heidän ielestään.

      • Not Naiv
        Sanna kirjoitti:

        Nyt vasta tajusin että haluat vain provosoida minut pihalle täältä!

        Se mukava porukka johon SINÄ suurine egoinesi kuulut saatte olla puolestani aivan rauhassa. Kehukaa toisianne ja taputelkaa selkään oikein urakalla =)

        Kylläpä sinä olet näppärä ja viisas, jos tulisit vastaan tiellä (sinut varmasti tunnistaa viitasta ja kruunusta) niin kumartaisin pelkästä... säälistä.

        Naiviudessasi olet ylivertainen. Nimenomaan sinun kysymyksissäsi, (olettaen että olet aikuinen), ei ole päätä eikä häntää.

      • Homo teologicus
        Sanna kirjoitti:

        Nyt vasta tajusin että haluat vain provosoida minut pihalle täältä!

        Se mukava porukka johon SINÄ suurine egoinesi kuulut saatte olla puolestani aivan rauhassa. Kehukaa toisianne ja taputelkaa selkään oikein urakalla =)

        Kylläpä sinä olet näppärä ja viisas, jos tulisit vastaan tiellä (sinut varmasti tunnistaa viitasta ja kruunusta) niin kumartaisin pelkästä... säälistä.

        Hoida Sanna jossakin tuota omaa egoasi,

        Sinä olet tullut tänne haastamaan riitaa.

        Totean tämän aivan sivullisena osallistumatta muuten tähän keskusteluun.

      • Sanna
        Vastauksia kirjoitti:

        Sinulla oli ja onkehäpäätelmä päällä koko ajan:

        kehäpäätelmä

        kehäpäätelmä, lat. circulus in demonstrando, päättelyvirhe, jossa asia, joka pitäisi päättelyn avulla todistaa, onkin jo päättelyn lähtökohtana.

        Olen nyt todistanut sinulle ainakin seitsemä kertaa että lestadiolaiset eivät ole massaa vaan jokainen on yksilö.

        Tiedän lestadiolaisia, jotka kiroilevat, ahnehtivat ja ryyppäävät viinaa, käyvät koko ajan vieraissa, mutta armoitettuna ja hartaina istuvat taas seuraavana pyhänä seuroissa.

        Ja kaikkea muuta on siltä väliltä, että on monia sellaisia jotka kauhistuvat, jos mikä hyvänsä soittopeli (myös kirkkourut) narahtaisi vähänkin jossakin. Puhumattakaan että näkisivät radion naapurillaan, tai valokuvauskameran. Edellä mainittuja ihmisiä EI PIDETÄ ENÄÄ KRISTITTYINÄ.
        HE VOIVAT esimerkiksi PAHOIN, SILLOIN KUN KIRKOSSA SOIVAT URUT, koska urut ovat syntiä heidän ielestään.

        Ota nyt jo se herne nenästä!
        Tuli selväksi!

        Armoa!

      • Vastauksia
        Sanna kirjoitti:

        Ota nyt jo se herne nenästä!
        Tuli selväksi!

        Armoa!

        Miksi olisi? Herne on sinun nenässäsi.

      • Sanna
        Vastauksia kirjoitti:

        Miksi olisi? Herne on sinun nenässäsi.

        Vaan melooni! ;-)

        Mun iskä on sun iskää vahvempi ja mun äiti tekee parempii lihapullii ku sun äiti! ;-)

      • Realisti
        Sanna kirjoitti:

        Minä muka olen esittänyt että miulla on jokin ongelma lestadiolaisten suhteen.
        Missähän olen sellaista esittänyt?
        Enkä ole myöskään väittänyt ketään sätkynukeksi, tuo tuli ihan itseltäsi.

        En ole mielestäni kritisoinut lestadiolaisia enkä nimitellyt tai kyseenalaistanut.

        Mistä ihmeestä moinen vihamielisyys? Olet ilmeisesti ollut muutaman kerran liikaa napit vastakkain jonkun kanssa asian tiimoilta?

        Minä en mokomaan ala. Riitely on perkeleestä, en sitä iloa sille suo ;-)

        Jos haluat riitaa, niin hae se jostain muualta.

        "OK...Vierailuni tällä palstalla kesti siis about 2 päivää...Kiitos ja näkemiin...Ihan yhtä ikäviä ihmisiä olette kuin kaikki muutkin fundamentalistit."
        - Sanna, 13.3.2006 klo 12.36 -

      • Sanna
        Realisti kirjoitti:

        "OK...Vierailuni tällä palstalla kesti siis about 2 päivää...Kiitos ja näkemiin...Ihan yhtä ikäviä ihmisiä olette kuin kaikki muutkin fundamentalistit."
        - Sanna, 13.3.2006 klo 12.36 -

        Haluat selvästi että häippäsen. =)

      • Vastauksia
        Sanna kirjoitti:

        Haluat selvästi että häippäsen. =)

        Sinulla polttaa nyt jokin sisikunnassasi oleva hylkäämisestä johtuva haava. Tulkitset kaiken hyvän neuvon itsesi hylkäämiseksi.

        Ei sinua olla suinkaan pois työntämässä, vaan päin vastoin, sisään päin vetämässä.

        Jospa näkisit hymyilevät kasvomme ja kuulisit lempeän äänemme, niin ajatuksesi muuttuisivat tykkänään.

        Nyt on niin, että nimenomaan sinä lähestyit meitä yläviistosta, kädessäsi väite sääntökritillisyydestä.
        Tämä kyllä pätee moniin, mutta ei läheskään kaikkiin lestadiolaisiin. Siksi olisikin ollut parasta lähestyä kasvojen tasolla, lempeästi ja ilman tuota sääntökansiota, joka sinulla oli kädessäsi.

        Sinä et nyt vain suostu näkemään tätä väärää lähestymistapaa itsessäsi. Siinä on se ongelma.

      • Sanna
        Vastauksia kirjoitti:

        Sinulla polttaa nyt jokin sisikunnassasi oleva hylkäämisestä johtuva haava. Tulkitset kaiken hyvän neuvon itsesi hylkäämiseksi.

        Ei sinua olla suinkaan pois työntämässä, vaan päin vastoin, sisään päin vetämässä.

        Jospa näkisit hymyilevät kasvomme ja kuulisit lempeän äänemme, niin ajatuksesi muuttuisivat tykkänään.

        Nyt on niin, että nimenomaan sinä lähestyit meitä yläviistosta, kädessäsi väite sääntökritillisyydestä.
        Tämä kyllä pätee moniin, mutta ei läheskään kaikkiin lestadiolaisiin. Siksi olisikin ollut parasta lähestyä kasvojen tasolla, lempeästi ja ilman tuota sääntökansiota, joka sinulla oli kädessäsi.

        Sinä et nyt vain suostu näkemään tätä väärää lähestymistapaa itsessäsi. Siinä on se ongelma.

        Se varmasti johtuu siitä että kuuluin lahkoon muutaman vuoden joka oli orjuuttava. Se teki minut varmasti niin skeptiseksi että vaikka IHAN OIKEASTI hyvässä hengessä tässä kyselen niin se kuulostaa jotenkin ylimieliseltä.

        Ja toinen seikka on se että en oikeasti tiedä paljoakaan lestadiolaisista, suokaa siis anteeksi ja antakaa armoa?

        Olen saanut täältä kuitenkin paljon uutta tietoa raamatun sanomasta!

        Myönnän tuon ongelman kun sen osoitit, en itse edes ajatellut koko lähestymistapaa.

      • Vastauksia
        Sanna kirjoitti:

        Se varmasti johtuu siitä että kuuluin lahkoon muutaman vuoden joka oli orjuuttava. Se teki minut varmasti niin skeptiseksi että vaikka IHAN OIKEASTI hyvässä hengessä tässä kyselen niin se kuulostaa jotenkin ylimieliseltä.

        Ja toinen seikka on se että en oikeasti tiedä paljoakaan lestadiolaisista, suokaa siis anteeksi ja antakaa armoa?

        Olen saanut täältä kuitenkin paljon uutta tietoa raamatun sanomasta!

        Myönnän tuon ongelman kun sen osoitit, en itse edes ajatellut koko lähestymistapaa.

        Olen kohdellut sinua todella väärin. Huomasin sen vasta toisesta avauksestasi. Jumala sinua siunatkoon Sanna.

        Pyydän, jos jaksat, antaisitko minulle anteeksi :-(

      • Sanna
        Vastauksia kirjoitti:

        Olen kohdellut sinua todella väärin. Huomasin sen vasta toisesta avauksestasi. Jumala sinua siunatkoon Sanna.

        Pyydän, jos jaksat, antaisitko minulle anteeksi :-(

        Tottakai saisit anteeksi jos olisi jotain anteeksi annettavaa =)
        Kaikki hyvin!

        Itse juuri mietin että avaukseni oli tosi hätäinen,tökerö ja ihan väärin asteltu, vaikka tarkoitus ei ollut paha!

        Hyvä että asiat on nyt kunnossa, toivottavasti väärinymmärryksiltä vältytään. Minä ainakin opin jotain!

        Siunausta sinulle! Moni ei olisi niellyt ylpeyttään, olet hyvä lähimmäinen!

      • Realisti
        Sanna kirjoitti:

        Haluat selvästi että häippäsen. =)

        Kerroithan niin tekeväsi, vaan et tehnyt. Miksi?

    • tähän vielä

      Johan meni riitelyksi.

      • Minä 22

        Älä anna näiden ahdasmielisten ihmisten vaikuttaa itseesi! Olet varmaan jo itsekkin huomannu että juuri nämä kaikki (ei ihan kaikki) täällä olevat koittavat haastaa riitaa. Oikein hyvää keväänodotusta sinulle ja aurinkoa myös elämääsi :)

      • Sanna
        Minä 22 kirjoitti:

        Älä anna näiden ahdasmielisten ihmisten vaikuttaa itseesi! Olet varmaan jo itsekkin huomannu että juuri nämä kaikki (ei ihan kaikki) täällä olevat koittavat haastaa riitaa. Oikein hyvää keväänodotusta sinulle ja aurinkoa myös elämääsi :)

        joo, meitä kun on niin moneksia -sekin pitäisi ottaa rikkautena ja oppina. =)

        Kyllä mulla henki säilyy ;-)

        Hyvää kevättä sulle ja siunausta!

      • Realisti
        Minä 22 kirjoitti:

        Älä anna näiden ahdasmielisten ihmisten vaikuttaa itseesi! Olet varmaan jo itsekkin huomannu että juuri nämä kaikki (ei ihan kaikki) täällä olevat koittavat haastaa riitaa. Oikein hyvää keväänodotusta sinulle ja aurinkoa myös elämääsi :)

        siitä, kuka haluaa ns. "haastaa riitaa"! ;-)

    • semppasiili

      ... asiasta ei tulisi liian sekavaa. Haluan muistuttaa, että keskustelupalstoilla kirjoitetaan anonyymisti. Olen vl:nen ja luettuani tämän palstan läpi koen, että vain pienessä osassa viestejä sanat "pysyvät kirkkaina". Tarkoitan sitä, että kirjoittelijat voivat olla kiusaamismielellä liikkeellä.

      Sanna tai joku toinen lukija - Mikäli haet paikkaasi ja rauhaa mielellesi, unohda anonyymit keskustelupalstat. Tule rauhanyhdistykselle seuroihin ja/tai/jopa keskustelemaan avoimesti. Tai kysy niiltä tuntemiltasi vl:ilta. Voit olla varma siitä, että kysymyksesi otetaan tosissaan ja asioista kerrotaan niin, kuin Pyhä Henki vastaajalle sanoja antaa.

      Herra siunatkoon Teitä!

      • Maunula

        Sinulla on oma palstasi, älä yritä kylvää oman vanhurskauden lustetta tähän Herran peltoon!

      • Mikä Herran pelto
        Maunula kirjoitti:

        Sinulla on oma palstasi, älä yritä kylvää oman vanhurskauden lustetta tähän Herran peltoon!

        MikÄS HERAN PELTO TÄMÄ ON ? Eikö tämä ole netin lestadiolaisuus-vapaa mielipidepalsta??? vai Sannako on sinun ikioma pelto,vai mikä?

      • Maunula
        Mikä Herran pelto kirjoitti:

        MikÄS HERAN PELTO TÄMÄ ON ? Eikö tämä ole netin lestadiolaisuus-vapaa mielipidepalsta??? vai Sannako on sinun ikioma pelto,vai mikä?

        Tämä on Herran peltoa jossa vilja kypsyy Jumalalle. Ihmioppeja ei täällä tarvita heikkoja harhaan johtamaan.

        Heti tulee oman vanhurskauden piru joukkoineen naakimaan, kun ihmiset ottavat vastaan Jeesuksen ja syntyvät vapaiksi iloisiksi ja onnellisiksi Jumalan lapsiksi.

    • 2+2

      Kyllä tämä aihe näkyy kiinnostavan!! Oiko tässä jotakin "lihalle" mieluista?

      • Sanna

        En hae mitään lihalle mieluisaa, haetko sinä ja löytyikö?
        Hengelle mieluisaa kyllä olen muutamalta kanssakirjoittajalta saanut, oppia nimittäin, ja vähän ymmärrystä lisää. se jos jokin minusta palvelee tämän palstan tarkoitusta, eikö?

      • Minä22
        Sanna kirjoitti:

        En hae mitään lihalle mieluisaa, haetko sinä ja löytyikö?
        Hengelle mieluisaa kyllä olen muutamalta kanssakirjoittajalta saanut, oppia nimittäin, ja vähän ymmärrystä lisää. se jos jokin minusta palvelee tämän palstan tarkoitusta, eikö?

        Olis Sanna kiva vaihtaa sun kans ajatuksia enemmänki.. Itse kyllä mielelläni juttelisin asiallisesti näistä asioista jonkun ihmisen kanssa. Eli kiinnostaa joku sana vaihtaa näistä ja muistakin asioista niin vaihdetaan vaikka alkuun sähköpostios.??

      • Sanna
        Minä22 kirjoitti:

        Olis Sanna kiva vaihtaa sun kans ajatuksia enemmänki.. Itse kyllä mielelläni juttelisin asiallisesti näistä asioista jonkun ihmisen kanssa. Eli kiinnostaa joku sana vaihtaa näistä ja muistakin asioista niin vaihdetaan vaikka alkuun sähköpostios.??

        Kyllähän se sopii... Minulla ei ole muuta sähköpostia kuin sellainen mistä selviää mun koko nimi enkä välttämättä halua sitä nettiin laittaa...Onko sulla joku "hyvä osoite"?

        Voin perustaa uuden sähköpostitilin jos haluat, myöhemmin illalla...?

      • Sanna
        Minä22 kirjoitti:

        Olis Sanna kiva vaihtaa sun kans ajatuksia enemmänki.. Itse kyllä mielelläni juttelisin asiallisesti näistä asioista jonkun ihmisen kanssa. Eli kiinnostaa joku sana vaihtaa näistä ja muistakin asioista niin vaihdetaan vaikka alkuun sähköpostios.??

        Nyt on sähköposti: [email protected]

    • heikko palvelija

      Sanna Hyvä! Älä loukkaannu,mutta sanon yhden tosi asian kun olen seurannut kaikkia sinun kommenttejasi näillä sivuilla.Nimittäin kumarrat ja pokkaat kaikille jotka ovat muita kuin vl-lestadiolaisia ja valitetavasti meidän pielipiteille käännät selkäsi.Rukoilen ,että sinäkin saisit parannuksen armon ja pääsisit oikeasti ja vapaasti uskomaan

      • Sanna

        Kiitos kun huomautit.
        Miten eroitan että kuka on mikäkin? En tunne palstan ihmisiä/nimimerkkejä vielä ainakaan niin hyvin että tietäisin kuka kuuluu mihinkin ryhmään (joita oli paljon enemmän kuin luulin ja tiesin)...
        Tiedän että kantani ehkäisystä ei ole vl-lestadiolaisten mieleen, pyydän anteeksi sitä. Olen edelleen kantani takana.

        Oliko jokin muu asia josta voitaisiin keskustella?

      • Vanhurskas
        Sanna kirjoitti:

        Kiitos kun huomautit.
        Miten eroitan että kuka on mikäkin? En tunne palstan ihmisiä/nimimerkkejä vielä ainakaan niin hyvin että tietäisin kuka kuuluu mihinkin ryhmään (joita oli paljon enemmän kuin luulin ja tiesin)...
        Tiedän että kantani ehkäisystä ei ole vl-lestadiolaisten mieleen, pyydän anteeksi sitä. Olen edelleen kantani takana.

        Oliko jokin muu asia josta voitaisiin keskustella?

        Pysy Kristuksessa.
        - Vanhoillislestadiolaisilla on väärä seurakuntaoppi (vain me).
        - Vanhurskauttamisoppiin on sekoitettu ihmistekoja (vakava asia).
        - Oppi Jumalan sanasta johon Pyhä Henki tulisi muka ihmisen kautta on Raamatun vastainen.
        -Lestadiuksen opetukset he hylkäsivät jo vuonna 1902, lestadiolaisuuden hajotessa kolmeen osaan.

        Harhaoppisia karta. Lue Lutherin opetuksia rukouksen kanssa. Muös monet papit saarnaava puhtaan opin, joten pysy siinä missä nyt olet.
        Voin ottaa yhteyttä mail osoitteeseesi jos sinua kiinnostaa tarkemmin.

      • en koskaan
        Sanna kirjoitti:

        Kiitos kun huomautit.
        Miten eroitan että kuka on mikäkin? En tunne palstan ihmisiä/nimimerkkejä vielä ainakaan niin hyvin että tietäisin kuka kuuluu mihinkin ryhmään (joita oli paljon enemmän kuin luulin ja tiesin)...
        Tiedän että kantani ehkäisystä ei ole vl-lestadiolaisten mieleen, pyydän anteeksi sitä. Olen edelleen kantani takana.

        Oliko jokin muu asia josta voitaisiin keskustella?

        Ole sanonut ,että älä usko noin äläkä usko harhaoppisia vaan olen Jumalan tahdon mukaan halunnut julistaa vapauttavaa evankeliumia Sannalle kuin muillekin.Tottahan sinulla on hyvä hengen haisto kun olet joskus ollut itsekin uskomassa samassa joukossa ,mutta olet eriseuran hengellä soaistu epäuskoon ja katkeraan kovaan henkeen ,että olen oikein yllättynyt miten voikaan olla paljon vihaa entiselle kodille

      • Vanhurskas
        en koskaan kirjoitti:

        Ole sanonut ,että älä usko noin äläkä usko harhaoppisia vaan olen Jumalan tahdon mukaan halunnut julistaa vapauttavaa evankeliumia Sannalle kuin muillekin.Tottahan sinulla on hyvä hengen haisto kun olet joskus ollut itsekin uskomassa samassa joukossa ,mutta olet eriseuran hengellä soaistu epäuskoon ja katkeraan kovaan henkeen ,että olen oikein yllättynyt miten voikaan olla paljon vihaa entiselle kodille

        En ole eriseurassa (vanhoilliset) ollutkaan, vaan aina ollut originaali lestadiolainen. Kiitos Jumalalle.

      • jos haluat
        Vanhurskas kirjoitti:

        En ole eriseurassa (vanhoilliset) ollutkaan, vaan aina ollut originaali lestadiolainen. Kiitos Jumalalle.

        Anteeksi,millainen on originaali lestadiolainen .miten tämä originaali uskossa esiintyy.Miten tämä usko syntyy?

      • Vanhurskas
        jos haluat kirjoitti:

        Anteeksi,millainen on originaali lestadiolainen .miten tämä originaali uskossa esiintyy.Miten tämä usko syntyy?

        Originaali tarkoittaa vedestä ja Jumalan Hengestä uudestisyntynyttä.

        Kerropa sinä, kuka uskon synnyttää ja kuka on uskon objekti, (=keneen uskotaan).

      • ....jotka eivät usko
        Vanhurskas kirjoitti:

        Originaali tarkoittaa vedestä ja Jumalan Hengestä uudestisyntynyttä.

        Kerropa sinä, kuka uskon synnyttää ja kuka on uskon objekti, (=keneen uskotaan).

        Uskon Herraan Jeesukseen ,minun Vapahtaani joka on yksi uskoni objekti.Herra Jeesus asuu henkensä kautta= (Pyhässä Hengessä) omissaan täällä maan päällä niin kauan kun tulee tuomitsemaan eläviä ja kuolleita,eli maailman loputtua.Jeesus asuu ja vaikuttaa vain omissaan ,ulkona Hänen valtakuntansa ei ole yhtään anteeksiantamusta eikä sovintoa.Ihmiset vain itse rakentavat tikapuita suoraan taivaaseen eivätkä halua tulla ahtaasta portista parannuksen kautta sisään Jumalan valtakuntaan,sillä he näkevät halpana ja vain viallisten ihmisten yhteisönä ja niiden päätöksinä ,he eivät näe Herraa Jeesusta joka laumansa keskellä ruokkii nälkäisiä sieluja Jumalan sanan eläväksi tekevällä ravinnolla josta tämän valtakunnan asukkaat saavatjatkuvan ravinnon.

      • Sanna
        Vanhurskas kirjoitti:

        Pysy Kristuksessa.
        - Vanhoillislestadiolaisilla on väärä seurakuntaoppi (vain me).
        - Vanhurskauttamisoppiin on sekoitettu ihmistekoja (vakava asia).
        - Oppi Jumalan sanasta johon Pyhä Henki tulisi muka ihmisen kautta on Raamatun vastainen.
        -Lestadiuksen opetukset he hylkäsivät jo vuonna 1902, lestadiolaisuuden hajotessa kolmeen osaan.

        Harhaoppisia karta. Lue Lutherin opetuksia rukouksen kanssa. Muös monet papit saarnaava puhtaan opin, joten pysy siinä missä nyt olet.
        Voin ottaa yhteyttä mail osoitteeseesi jos sinua kiinnostaa tarkemmin.

        Olisi kiva vaihtaa ajatuksia ihan privaatistikin!

        Osoite oli siis [email protected]

      • Vanhurskas
        Sanna kirjoitti:

        Olisi kiva vaihtaa ajatuksia ihan privaatistikin!

        Osoite oli siis [email protected]

        Itsellänikin on vain nimeen perustuva mail osoite, kun en ole erikoistunut tämän tapaisiin yhteyksiin, enkä "sättäile". Hyvän konsti avaukseen julkiselta palstalta tällainen osoite jonka sinä hankit. Mietin hetken ja kysyn puolisoltani mitä mieltä hän on. Kiitos joka tapauksessa!

      • Sanna
        Vanhurskas kirjoitti:

        Itsellänikin on vain nimeen perustuva mail osoite, kun en ole erikoistunut tämän tapaisiin yhteyksiin, enkä "sättäile". Hyvän konsti avaukseen julkiselta palstalta tällainen osoite jonka sinä hankit. Mietin hetken ja kysyn puolisoltani mitä mieltä hän on. Kiitos joka tapauksessa!

        Huom.! Kerro ihmeessä puolisollesi ja hänkin voisi osallistua kirjeenvaihtoon jos haluaa!

        Minulla ei ole sinänsä mitään salattavaa, mutta en viitsi koko nimeäni tänne tällätä, sillä kun saa selville turhan paljon jos haluaa.

        Sinulle ja kenelle tahansa kuka haluaa ottaa yhteyttä lupaan ehdottoman luottamuksen identiteetin suhteen. Ei tarvitse pelätä että kerron teidän henkilöllisyyttä, mutta mielummin vaihdan ajatuksia "oikein ihmisten oikeilla nimillä".

      • Vanhurskas
        Sanna kirjoitti:

        Huom.! Kerro ihmeessä puolisollesi ja hänkin voisi osallistua kirjeenvaihtoon jos haluaa!

        Minulla ei ole sinänsä mitään salattavaa, mutta en viitsi koko nimeäni tänne tällätä, sillä kun saa selville turhan paljon jos haluaa.

        Sinulle ja kenelle tahansa kuka haluaa ottaa yhteyttä lupaan ehdottoman luottamuksen identiteetin suhteen. Ei tarvitse pelätä että kerron teidän henkilöllisyyttä, mutta mielummin vaihdan ajatuksia "oikein ihmisten oikeilla nimillä".

        Vaimoni ei käytä nettiä, mutta juuri kerroin hänelle terveisesi. Luottamus on minulle tuttu ja luonnollinen asia, en osannut ottaa huomioon että sitä voitaisiin käyttää väärin.

        Olen joskus ottanut yhteyttä tämänkin palstan kauyya ja ollut avoin, mutta en ole saanutkaan vastausta, siksi vähän arastelen.

        Ei tietenkään nimiä tänne, täällä liikkuu ihan millaista sakkia hyvänsä.

      • Vanhurskas
        ....jotka eivät usko kirjoitti:

        Uskon Herraan Jeesukseen ,minun Vapahtaani joka on yksi uskoni objekti.Herra Jeesus asuu henkensä kautta= (Pyhässä Hengessä) omissaan täällä maan päällä niin kauan kun tulee tuomitsemaan eläviä ja kuolleita,eli maailman loputtua.Jeesus asuu ja vaikuttaa vain omissaan ,ulkona Hänen valtakuntansa ei ole yhtään anteeksiantamusta eikä sovintoa.Ihmiset vain itse rakentavat tikapuita suoraan taivaaseen eivätkä halua tulla ahtaasta portista parannuksen kautta sisään Jumalan valtakuntaan,sillä he näkevät halpana ja vain viallisten ihmisten yhteisönä ja niiden päätöksinä ,he eivät näe Herraa Jeesusta joka laumansa keskellä ruokkii nälkäisiä sieluja Jumalan sanan eläväksi tekevällä ravinnolla josta tämän valtakunnan asukkaat saavatjatkuvan ravinnon.

        Ongelmasi onkin se, kun et tiedä sitä mikä on Jumalan valtakunta.

        Siinä käy näin, kun vahvan ja hallitsevan tradition keskelle syntyy, ja USKOSSA kuuntelee vain traditonaalsita propagandaa. Eikä lue rukouksen kanssa USKOSSA Jumalan sanaa Raamatusta.

        Kanssasi on turha keskustella näistä asioista, tiedän omasta kokemuksestani sen tilan hyvin jossa sinä elät. Jumalan san ei mene tuon panssarin lävitse, koska et kykene katsomaan lainkaan seurakuntaidentiteettisi ulkopuolelle.

        Uskontosi sairaus on niin paha, että siinä tilassa on mahdoton nähdä mitään.

        Jo esimerkiksi se, että ihminen ryhtyy ITSE määrittelemään itsensä Jumalan omaksi ja kuitenkin samalla sulkee muut Jumalan sanan lupausten ulkopuolelle, osoittaa täydellisen omanvanhurskauden pimeyden jossa sinä elät.
        Valta on KOKONAAN KAIKKIVALTIAAN Jumalan, ei SUINKAAN sinun, eikä EDUSTAMASI yhteisöN.

        SINUN PITÄSI edes sen verran ALKAA PELÄTÄ JUMALAA ja hävetä omaa hengellistä ylpeyttäsi, ETTÄ ET YRITTÄISI ESIINTYÄ JUMALANA.

        Jumala ei kunniaansa anna meille ihmisille.
        Ja kaikkivaltias on Kaikkivaltias.

        Ihminen on vain erehtyvä syntinen, samoin ihmisten muodostamat uskonnolliset yhteisöt.

        Ihmisjumalia pyrkii nousemaan omine erinomaisine oppeineen, kuin sieniä sateella, ja ne pyrkivät hallitsemaan toisia ihmisiä ihmisoppien avulla.
        Vanhoillislestadiolaisuus on tästä oivana esimerkkinä.

        Eivät he julista Kristusta ihmisten pelastukseksi, vaan yhteisöään jonka kaappiin he ovat tunkeneet Jeesuksen piiloon, ja avaimet pitävät tiukasti itse.

        Näiden ihmisoppien sijasta Jumala on antanut meille OMAN SANANSA ja Pyhät Sakramenttinsa, jotta me sen uskoisimme omalle kohdallemme, ja tulisimme iankaikkisesti autuaiksi.

        Hylkää sinäkin jo nuo ihmisopit ja ota Kristus vastaan elämäsi Herraksi.

      • Sanna
        Vanhurskas kirjoitti:

        Ongelmasi onkin se, kun et tiedä sitä mikä on Jumalan valtakunta.

        Siinä käy näin, kun vahvan ja hallitsevan tradition keskelle syntyy, ja USKOSSA kuuntelee vain traditonaalsita propagandaa. Eikä lue rukouksen kanssa USKOSSA Jumalan sanaa Raamatusta.

        Kanssasi on turha keskustella näistä asioista, tiedän omasta kokemuksestani sen tilan hyvin jossa sinä elät. Jumalan san ei mene tuon panssarin lävitse, koska et kykene katsomaan lainkaan seurakuntaidentiteettisi ulkopuolelle.

        Uskontosi sairaus on niin paha, että siinä tilassa on mahdoton nähdä mitään.

        Jo esimerkiksi se, että ihminen ryhtyy ITSE määrittelemään itsensä Jumalan omaksi ja kuitenkin samalla sulkee muut Jumalan sanan lupausten ulkopuolelle, osoittaa täydellisen omanvanhurskauden pimeyden jossa sinä elät.
        Valta on KOKONAAN KAIKKIVALTIAAN Jumalan, ei SUINKAAN sinun, eikä EDUSTAMASI yhteisöN.

        SINUN PITÄSI edes sen verran ALKAA PELÄTÄ JUMALAA ja hävetä omaa hengellistä ylpeyttäsi, ETTÄ ET YRITTÄISI ESIINTYÄ JUMALANA.

        Jumala ei kunniaansa anna meille ihmisille.
        Ja kaikkivaltias on Kaikkivaltias.

        Ihminen on vain erehtyvä syntinen, samoin ihmisten muodostamat uskonnolliset yhteisöt.

        Ihmisjumalia pyrkii nousemaan omine erinomaisine oppeineen, kuin sieniä sateella, ja ne pyrkivät hallitsemaan toisia ihmisiä ihmisoppien avulla.
        Vanhoillislestadiolaisuus on tästä oivana esimerkkinä.

        Eivät he julista Kristusta ihmisten pelastukseksi, vaan yhteisöään jonka kaappiin he ovat tunkeneet Jeesuksen piiloon, ja avaimet pitävät tiukasti itse.

        Näiden ihmisoppien sijasta Jumala on antanut meille OMAN SANANSA ja Pyhät Sakramenttinsa, jotta me sen uskoisimme omalle kohdallemme, ja tulisimme iankaikkisesti autuaiksi.

        Hylkää sinäkin jo nuo ihmisopit ja ota Kristus vastaan elämäsi Herraksi.

        Ylistys Kristukselle!

        Yhdyn täysin tuohon sanomaasi:

        "Ihmisjumalia pyrkii nousemaan omine erinomaisine oppeineen, kuin sieniä sateella, ja ne pyrkivät hallitsemaan toisia ihmisiä ihmisoppien avulla."
        "Eivät he julista Kristusta ihmisten pelastukseksi, vaan yhteisöään jonka kaappiin he ovat tunkeneet Jeesuksen piiloon, ja avaimet pitävät tiukasti itse. "

      • Sanna
        Vanhurskas kirjoitti:

        Vaimoni ei käytä nettiä, mutta juuri kerroin hänelle terveisesi. Luottamus on minulle tuttu ja luonnollinen asia, en osannut ottaa huomioon että sitä voitaisiin käyttää väärin.

        Olen joskus ottanut yhteyttä tämänkin palstan kauyya ja ollut avoin, mutta en ole saanutkaan vastausta, siksi vähän arastelen.

        Ei tietenkään nimiä tänne, täällä liikkuu ihan millaista sakkia hyvänsä.

        Olen itse keskustellut muutaman keskustelupalstan ihmisen kanssa sähköpostitse, ja he ovat olleet oikein mukavia.
        Uskon että Henkikin kertoo kenen kanssa synkkaa ja kannattaa pitää yhteyttä.
        Olen älyttömän vilpittömän onnellinen että löysin sinut, koska tunnen että se on ollut sitä johdatusta jota olen hakenut.
        Olin eilen illalla rukouspiirissä (siellä mukana luterilaisia ja lestadiolaisia sisaria), jossa yksi sisar sai näyn joka oli mielestäni minulle... Kerron sitten joskus lisää!



        Siunausta!

      • Vanhurskas
        Sanna kirjoitti:

        Ylistys Kristukselle!

        Yhdyn täysin tuohon sanomaasi:

        "Ihmisjumalia pyrkii nousemaan omine erinomaisine oppeineen, kuin sieniä sateella, ja ne pyrkivät hallitsemaan toisia ihmisiä ihmisoppien avulla."
        "Eivät he julista Kristusta ihmisten pelastukseksi, vaan yhteisöään jonka kaappiin he ovat tunkeneet Jeesuksen piiloon, ja avaimet pitävät tiukasti itse. "

        Onnetonta tässä on se että herätysliikkeissä menetetään itsekontrolli, ja itsekriittisyys.

        Yhtäältä Itsekriittisyyden puute ja toisaalta Jumalan sanan tuntemattomuus johtavat harhaan SANAN KRISTILLISYYDESTÄ. Lutherin opetukset edustavat - sanan kristillisyyttä.

        Kun korvat vielä tehokkaasti suljetaan ulkopuolelta tuleville varoituksille, niin joukko lämpiää niin sanotusti sisäänpäin, kuin savusauna. Tästä seuraa johdonmukaisesti se, että TRADITION ulkopuolella olevat kristityt rajataan omavaltaisesti taivaan valtakunnan ulkopuolelle, ilman minkäänlaista Jumalan Sanan perustetta.

        Menneiden sukupolvien "isät" ovat tehneet Jumalan sanasta tulkintoja, ja nämä säädökset vain lisääntyvät siirtyessään sukupolvelta toiselle, ja ohittavat osittain Jumalan sanan.

        Juutalaisillakin oli yli 600 isäin säädöstä rasitteenaan.

      • Vanhurskas
        Sanna kirjoitti:

        Olen itse keskustellut muutaman keskustelupalstan ihmisen kanssa sähköpostitse, ja he ovat olleet oikein mukavia.
        Uskon että Henkikin kertoo kenen kanssa synkkaa ja kannattaa pitää yhteyttä.
        Olen älyttömän vilpittömän onnellinen että löysin sinut, koska tunnen että se on ollut sitä johdatusta jota olen hakenut.
        Olin eilen illalla rukouspiirissä (siellä mukana luterilaisia ja lestadiolaisia sisaria), jossa yksi sisar sai näyn joka oli mielestäni minulle... Kerron sitten joskus lisää!



        Siunausta!

        ...yhdessä luterilaisten kanssa? Kohta alan palaa uteliaisuudesta! Olen itse nimittäin tunnustuksellinen luterilainen lestadiolainen.
        Kovin monessa lestadiolaisryhmässä ei ole tunnustavia luterilaisia, tietääkseni Rauhan sanassa ja Esikoislestadiolaisissa, muista en tiedä.

      • Sanna
        Vanhurskas kirjoitti:

        ...yhdessä luterilaisten kanssa? Kohta alan palaa uteliaisuudesta! Olen itse nimittäin tunnustuksellinen luterilainen lestadiolainen.
        Kovin monessa lestadiolaisryhmässä ei ole tunnustavia luterilaisia, tietääkseni Rauhan sanassa ja Esikoislestadiolaisissa, muista en tiedä.

        On tällainen "yli rajojen" rukouspiiri johon osallistuu sekä luterilaisia ja lestadiolaisia naisia. En tiedä mihin lestadiolais"ryhmään" nämä sisaret kuuluvat mutta mukana ovat!

      • Vanhurskas
        Sanna kirjoitti:

        On tällainen "yli rajojen" rukouspiiri johon osallistuu sekä luterilaisia ja lestadiolaisia naisia. En tiedä mihin lestadiolais"ryhmään" nämä sisaret kuuluvat mutta mukana ovat!

        Me kaikki yhdessä saamme jakaa ja syödä elämän leipää, Jeesusta Kristusta. Saamme yhdessä huutaa häntä avuksemme, ja erilaisina kristittyinä meillä on paljon annettavaa toisillemme ihmisinä, sisarina ja veljinä.

      • vli söäiti
        Vanhurskas kirjoitti:

        Ongelmasi onkin se, kun et tiedä sitä mikä on Jumalan valtakunta.

        Siinä käy näin, kun vahvan ja hallitsevan tradition keskelle syntyy, ja USKOSSA kuuntelee vain traditonaalsita propagandaa. Eikä lue rukouksen kanssa USKOSSA Jumalan sanaa Raamatusta.

        Kanssasi on turha keskustella näistä asioista, tiedän omasta kokemuksestani sen tilan hyvin jossa sinä elät. Jumalan san ei mene tuon panssarin lävitse, koska et kykene katsomaan lainkaan seurakuntaidentiteettisi ulkopuolelle.

        Uskontosi sairaus on niin paha, että siinä tilassa on mahdoton nähdä mitään.

        Jo esimerkiksi se, että ihminen ryhtyy ITSE määrittelemään itsensä Jumalan omaksi ja kuitenkin samalla sulkee muut Jumalan sanan lupausten ulkopuolelle, osoittaa täydellisen omanvanhurskauden pimeyden jossa sinä elät.
        Valta on KOKONAAN KAIKKIVALTIAAN Jumalan, ei SUINKAAN sinun, eikä EDUSTAMASI yhteisöN.

        SINUN PITÄSI edes sen verran ALKAA PELÄTÄ JUMALAA ja hävetä omaa hengellistä ylpeyttäsi, ETTÄ ET YRITTÄISI ESIINTYÄ JUMALANA.

        Jumala ei kunniaansa anna meille ihmisille.
        Ja kaikkivaltias on Kaikkivaltias.

        Ihminen on vain erehtyvä syntinen, samoin ihmisten muodostamat uskonnolliset yhteisöt.

        Ihmisjumalia pyrkii nousemaan omine erinomaisine oppeineen, kuin sieniä sateella, ja ne pyrkivät hallitsemaan toisia ihmisiä ihmisoppien avulla.
        Vanhoillislestadiolaisuus on tästä oivana esimerkkinä.

        Eivät he julista Kristusta ihmisten pelastukseksi, vaan yhteisöään jonka kaappiin he ovat tunkeneet Jeesuksen piiloon, ja avaimet pitävät tiukasti itse.

        Näiden ihmisoppien sijasta Jumala on antanut meille OMAN SANANSA ja Pyhät Sakramenttinsa, jotta me sen uskoisimme omalle kohdallemme, ja tulisimme iankaikkisesti autuaiksi.

        Hylkää sinäkin jo nuo ihmisopit ja ota Kristus vastaan elämäsi Herraksi.

        Lopeta jo tuo höpötys ,en tunne lainkaan itseäni Jumalan sijaiseksi eikä valtakunta ole minun eikä muunkaan ihmisen omistuksessa.Se on se uusi Jerusalem joka on laskettu tänne maan päälle keskellemme.Tänne pääsee kaiki jotka ovat syntinsä tähden ahdistuneita,täällä on heille syntien anteeksiantamus ja peso.Täällä köyhät sielut saavat ravinnon.Mutta itsessään hurskaat eivät tänne mahdu tulemaan ,sillä heidän pitää alistua tulemaan parannuksen ahtaasta portista, Jeesus ovesta sisään.Se on mahdottomuus,sillä omanvanhurskauden valtavat viitat takertuvat ovenpieliin.He yrittävät tulla seinien alta varkaina varastamaan Herran majasta itsellensä ruokaa ja juomaa ,Herran vaatteilla haluaisivat itsensä puettaa ja Hänen nimellä iseänsä kutsuttaa.Mutta Herran huoneessa ovat niin vahvat panssariseinät,että kaikki heidän suunnitelmansa kaatuvat ja he joutuvat häpeään.

      • ohimennen
        Sanna kirjoitti:

        Ylistys Kristukselle!

        Yhdyn täysin tuohon sanomaasi:

        "Ihmisjumalia pyrkii nousemaan omine erinomaisine oppeineen, kuin sieniä sateella, ja ne pyrkivät hallitsemaan toisia ihmisiä ihmisoppien avulla."
        "Eivät he julista Kristusta ihmisten pelastukseksi, vaan yhteisöään jonka kaappiin he ovat tunkeneet Jeesuksen piiloon, ja avaimet pitävät tiukasti itse. "

        Missä tällaisia kassakaapin omistajia on?Onko he sinulta pidättäneet valtakuntaan pääsyn?

      • Vanhurskas
        ohimennen kirjoitti:

        Missä tällaisia kassakaapin omistajia on?Onko he sinulta pidättäneet valtakuntaan pääsyn?

        SRK On näisen Kristuksen vartijoiden ja lukitsijoiden pääyhdistys.

        He tekeytyvät ITSE, omin voimin ja ylpeyden tähden omituin valtuuksin Pyhäksi Hengeksi, Jumalan valtakunnaksi ja Kristuksen seurakunnaksi.

      • Vanhurskas
        vli söäiti kirjoitti:

        Lopeta jo tuo höpötys ,en tunne lainkaan itseäni Jumalan sijaiseksi eikä valtakunta ole minun eikä muunkaan ihmisen omistuksessa.Se on se uusi Jerusalem joka on laskettu tänne maan päälle keskellemme.Tänne pääsee kaiki jotka ovat syntinsä tähden ahdistuneita,täällä on heille syntien anteeksiantamus ja peso.Täällä köyhät sielut saavat ravinnon.Mutta itsessään hurskaat eivät tänne mahdu tulemaan ,sillä heidän pitää alistua tulemaan parannuksen ahtaasta portista, Jeesus ovesta sisään.Se on mahdottomuus,sillä omanvanhurskauden valtavat viitat takertuvat ovenpieliin.He yrittävät tulla seinien alta varkaina varastamaan Herran majasta itsellensä ruokaa ja juomaa ,Herran vaatteilla haluaisivat itsensä puettaa ja Hänen nimellä iseänsä kutsuttaa.Mutta Herran huoneessa ovat niin vahvat panssariseinät,että kaikki heidän suunnitelmansa kaatuvat ja he joutuvat häpeään.

        Voi äitiparkaa, kyllähän minä sen tiedän ettei sokea itse mitään näe.

        Jumalan sana ei muutu siitä huolimatta höpötykseksi. Ja vanhoilliset ovat itse vakuuttaneen useita satoja kertoja sen, minkä sinullekin juuri kerroin.

      • Sanna
        ohimennen kirjoitti:

        Missä tällaisia kassakaapin omistajia on?Onko he sinulta pidättäneet valtakuntaan pääsyn?

        Kyllähän heidän mukaansa Taivaaseen pääsee kun maksaa ja on kelvollinen sinne heidän oppiensa mukaan.... huh

    • vl äitiIsoäiti

      Sanna kiltti,et sinä voikaan tietää kuka on vl. en sitä tarkoittanutkaan,mutta ajattelin vain että noin se vaan on ,että kaikki muut neuvot kelpaavat sinullekin, sillä Jumalan valtakunta maailmassa on kuin hakomaja yrttitarhassa ,kuin hävitetty kaupunki erämaassa.Ei kukaan muu voikaan ymmärtää kuin joka on uskomassa samalla tavalla ja sitten se joka on ollut ennen uskomassa.Jumalan sana vaikutus ei lakkaa koskaan vaikka joku luopuiskin uskosta nimittäin jos se ei paranna se pahentaa.

      • T. Veikkonen

        Sanna on uskova ihminen, Jumalan lapsi.
        Pysykää te omalla palstallanne mainostamassa itseänne. Meillä Jeesus Kristus on Herra, ja vanhurskaus on Jumalan lahja Jeesuksen Kridtuksen uhrikuoleman ansiosta, jonka uskossa epäilemättä lahjaksi olemme vastaanottaneet.

        On turha kaupata sellaista rahalla, jonka vain ilmaiseksi voi saada, ja joka meillä jo on.

      • ÄITIiSOÄITI
        T. Veikkonen kirjoitti:

        Sanna on uskova ihminen, Jumalan lapsi.
        Pysykää te omalla palstallanne mainostamassa itseänne. Meillä Jeesus Kristus on Herra, ja vanhurskaus on Jumalan lahja Jeesuksen Kridtuksen uhrikuoleman ansiosta, jonka uskossa epäilemättä lahjaksi olemme vastaanottaneet.

        On turha kaupata sellaista rahalla, jonka vain ilmaiseksi voi saada, ja joka meillä jo on.

        No oletpas sinä nyt äkäinen uskovaiseksi.Onko tämä nyt sitä pyhää vihaa vai mitä? näyttäis vähä siltä ,että tuossa on rakkauden henki aika kaukana

      • T. Veikkonen
        ÄITIiSOÄITI kirjoitti:

        No oletpas sinä nyt äkäinen uskovaiseksi.Onko tämä nyt sitä pyhää vihaa vai mitä? näyttäis vähä siltä ,että tuossa on rakkauden henki aika kaukana

        Se on syntiä, ei sellaista saa hyväksyä.
        Miksi lähditte harhateille vuonna 1902?

      • äitiIsoäiti
        T. Veikkonen kirjoitti:

        Se on syntiä, ei sellaista saa hyväksyä.
        Miksi lähditte harhateille vuonna 1902?

        Jumalan valtakunta on aina pysynyt paikallaan täällä maan päällä. Vaikka ihmiset hajaantuvat eriseurojen vuoksi eri leireihin tehden oman mielensä mukaisia oppeja, valtakunta ja sen sanoma ei katoa mihinkään maan päältä kunnes Kristus tulee noutamaan oman verellään pestyn hänen opetukselleen kuuliaisena pysyneen lauman ijäisiin Karitsan häihin

      • Luteerusfani
        äitiIsoäiti kirjoitti:

        Jumalan valtakunta on aina pysynyt paikallaan täällä maan päällä. Vaikka ihmiset hajaantuvat eriseurojen vuoksi eri leireihin tehden oman mielensä mukaisia oppeja, valtakunta ja sen sanoma ei katoa mihinkään maan päältä kunnes Kristus tulee noutamaan oman verellään pestyn hänen opetukselleen kuuliaisena pysyneen lauman ijäisiin Karitsan häihin

        Tämä oli oikeaa puhetta. Myös Martti Luther opettaa näin.

      • T. Veikkonen
        äitiIsoäiti kirjoitti:

        Jumalan valtakunta on aina pysynyt paikallaan täällä maan päällä. Vaikka ihmiset hajaantuvat eriseurojen vuoksi eri leireihin tehden oman mielensä mukaisia oppeja, valtakunta ja sen sanoma ei katoa mihinkään maan päältä kunnes Kristus tulee noutamaan oman verellään pestyn hänen opetukselleen kuuliaisena pysyneen lauman ijäisiin Karitsan häihin

        Jumalan valtakunta on elävä. Jumalan valtakunta on kaikkialla siellä, missä Jumala ja hänen Poikansa Jeesus Kristus ovat Pyhän Hengen kanssa.

        Kun minä joka olen Jumalan lapsi lähden kotoani, niin Jumalan valtakunta liikkuu koko ajan, ja se lähestyy sinuakin juuri tässä ja nyt SANAN KAUTTA. Kelpaako se valtakunta sinulle, se onkin jotoinen kysymys???

      • T. Veikkonen
        Luteerusfani kirjoitti:

        Tämä oli oikeaa puhetta. Myös Martti Luther opettaa näin.

        Ei luterus ole todellakaan jättänyt Jumalan valtakuntaa tornionjokilaaksossa 1800/1900 luvun taitteessa syntyneen lestadiolaisuudesta eronneen eriseuran SRK:n hoitoon.

        Kuinka sinä kehtaatkin tuollaisia satuilla?

    • maljamies

      Pittää hillitä sitä lihanhimoa!!!

    • Anonyymi

      Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki sanna .
      Minä kehoitan sinua ostamaan vähän paremman pesukoneen ja juuri harjan että saa4 tuon omanvanhurskauden riettaan pestyä pois

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Janne Ahonen E R O A A

      Taas 2 lasta jää vaille ehjää perhettä!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      106
      1718

    2. Terveystalon lääkärit ylilaskuttaneet

      Tämän pörriäiset osaavat, laskuttamisen. Terveystalo myöntää asian. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011134269.html "K
      Maailman menoa
      127
      1462

    3. En kai koskaan saa sinua

      Koska et usko että riitäisit minulle. Olet aina pitänyt itseäsi liian risana ja heikkona. Katkot korkeutesi, ja poraat k
      Ikävä
      93
      1326

    4. Nyt on aika laittaa parit selkoon.

      Onko pareja täällä. Laita kirjaimet kuka tykkää kenestäkin ?
      Ikävä
      62
      1173

    5. The Summit Suomi: Maxie avaa hyytävästä tilanteesta kuvauksissa: "Veri roiskui ja tajusi, että..."

      Oletko seurannut The Summit Suomea? Tykkäätkö vai et tai mitä mieltä ylipäätään olet sarjasta? Moni katsoja on kaikonnut
      Tv-sarjat
      10
      1058

    6. Saran ökytyyli käänsi katseita.

      On nyt kyllä Sara kasvoistaan, kuvan perusteella todellakin pyöristynyt ainakin kuvan perusteella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1029

    7. Työttömille lusmuille luvassa lisää keppiä

      Hallitus aikoo kiristää velvoitteiden laiminlyönnistä seuraavia työttömyysturvan karensseja ensi vuodesta alkaen. Hall
      Maailman menoa
      216
      848

    8. Tiedän kaiken sinusta ja kaikesta

      Tiedän miten kärsit. Tiedän millanen oikeesti oot. Tiedän miksi valehtelit, tiedän miksi satutit mua. Tiedän mitä tapaht
      Ikävä
      57
      773

    9. Ootko huomannut miten

      pursuat joka puolelta. Sille joka luulee itsestään liikoja 🫵🙋🏻‍♂️
      Ikävä
      122
      763

    10. Miksi ihmeessä?

      Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek
      Ateismi
      20
      728
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt