Natsi-Saksa nähdään usein äärimmäisenä pahana ja pahuuden ruumiillistumana. Olisi kuitenkin hyvä muistaa minkä suuren työn Saksa oikeastaan teki hyökätessään Neukkulan kimppuun joka oli juuri valmistautumassa hyökkäämään Saksaan ja sitäkautta Eurooppaan. Lopultahan Saksa kantoi tästä hyökkäyksestään suuren hinnan mm. Neukkulan raiskaamien ja murhaamien ihmisten muodossa.
Siispä kiitos Saksa Neukkulan pysäytyksestä!
Siispä kiitos Saksa Neukkulan pysäytyksestä!
Vastaukset 60
Vanhimmat
Tosin jos Saksa ei olisi hyökännyt Puolaan ja aloittanut toista maailmansotaa ...
Tai olisi siirtänyt sodan aloittamista vaikka kolmella vuodella, niin sillä olisi ollut aseet tehdä N-liitosta vaikka atomeja ...
Maailmansota kyllä alkoi kun Iso-Britannia ja Ranska julistivat sodan Saksalle. Saksan ja Puolan välistä sotaa ei voi kutsua maailmansodaksi.
Ehkä niiden olisi kannattanut vielä pari vuotta nöyrtyä, kun olivat nöyrtyneet jo parikymmentä vuotta ...
Niin olisivat saaneet aseensa valmiiksi ennen rähinää ...
"Niin olisivat saaneet aseensa valmiiksi ennen rähinää ... "
Olisin kiinnostunut mitähän mahdoit tarkoittaa?
No näitä U-2, atomipommia, rynnäkkökivääreitä jne ...
Pari kunnon pommia Venäjälle, niin eiköhän se olisi Staklikin taipunut neuvottelemaan, samoin Englanti jos vastassa olisi ollut ydinase tai U 2.
Tarkoitan tietenkin V-2 ...
Pikkuisen liikaa kaljaa ...
No entä Usa:n atomipommit.
Tosin onhan sitkeitä huhuja, että Usa:n ensimmäinen pommi (räjäytetty sopivasti noin kuukausi Saksan antautumisen jälkeen) olisi ollut Saksasta "takavarikoitu" prototyyppi.
Ja että Manhattan projekti olisi vain jälkikäteen keksittyä peitepropagandaa sille ettei Usa pystynytkään kehittämään pommia itse.
Kenraali Eisenhoowerin poika kertoi yhdessä ohjelmassa, että ydinasetta kehitettiin nimenomaan Saksaa varten.
Kun pommin valmistus viivästyi ja Saksa hävisi nopeammin kuin kuviteltiin, sekä lopulta antautui ennekuin pommi oli valmis.
Niin USA päätti käyttää pommia Japania vastaan.
Tämän takia Japanin antaumista ei hyväksytty aikasemmin, USA halusi käyttää pommia ja sen piti viivästyttää Japanin antautumista jonka Japani oli jo esittänyt.
Kun pommia oli sitten käytetty, niin Japanin jo aikaisemmin esittämä antaumispyyntö hyväksyttiin ja näin luotiin kuva että sota lopetettiin pommin avulla. Vaikka tosiasia oli että pommi viivästytti sodan lopettamista, kun se ei ollut ajoissa valmis.
Ja missähän ovat ne lähteet, joiden mukaan Neuvostoliitto oli valmistautunut hyökkäämään Saksaan?
Mikä helvetin keskonen tämä lukkiturpa oikein on?
Joka ainoassa tekstissään aina sanoo: "Missä lähteet? Missä lähteet?"
Opettele lukemaan perkele!
...seuraavan kotiläksyn parissa:
"Jouduttuaan lopulta liittoutuneiden käsiin, Hartmannin kokemukset vastustajien käyttäytymisestä ovat dramaattisella tavalla poikkeavia:
”Amerikkalaiset loivat muutamia ihailevia katseita saksalaisnaisiin, mutta antoivat heidän olla rauhassa perheidensä parissa. Erich tunsi syvää helpotusta. Rannekellot ja muu henkilökohtainen omaisuus olivat pieni hinta siitä, että he olivat päässeet turvaan amerikkalaisten puolelle...”
Kuitenkin kohtalo päätti, että amerikkalaiset joutuivat luovuttamaan tuon alueen sotavangit Neuvostoliiton joukoille:
”Ennen kuin amerikkalaiset ehtivät lähteä takaisin, he joutuivat todistamaan kohtaloa, johon tietämättään olivat tuominneet viattomat saksalaisnaiset ja –tytöt. Amerikkalaiset saivat huomata liittolaistensa pystyvän yksilötasolla laskeutumaan inhimillisen raadollisuuden alemmille tasoille. Keokukista ja Kokomosta kotoisin olleet nuoret sotapojat saivat omin silmin nähdä ”karhun” elämöivän...
Aseettomat saksalaismiehet komennettiin riviin ja puolihumalassa heiluvat, konekiväärein ja kiväärein aseistautuneet puna-armeijan sotilaat asettuivat vartioimaan heitä. Toiset sotilaat hyökkäsivät naisten ja tyttöjen kimppuun, repivät heidän vaatteensa ja alkoivat raiskata heitä niityllä aseveljiensä, voimattomien saksalaisten ja tapahtumia Yhdysvaltain armeijan kuorma-autojen lavoilta järkyttyneinä seuranneiden amerikkalaissotilaiden silmien edessä...
Tapahtumat näyttivät halvaannuttaneen amerikkalaiset. Mutta kun kaksi alastonta ja itkevää saksalaistyttöä juoksi kuorma-autojen luokse etsimään suojaa, he ymmärsivät sentään nostaa nämä lavalle turvaan. Venäläiset eivät arvostaneet moista ritarillisuutta. He alkoivat ammuskella villisti ilmaan ja huudella amerikkalaisille lähtien samalla etenemään pahaenteisesti kohti amerikkalaisten kuorma-autoja. Niiden kuljettajat painoivat kaasun pohjaan...
Nuori kolmissakymmenissä ollut saksalaisnainen, joka oli erään kersantinvaimo ja kaksitoistavuotiaan tyttären äiti, rukoili polvillaan välillä Jumalaa ja välillä venäläissotilaita, että he ottaisivat hänet ja säästäisivät hänen lapsensa. Hänen rukouksiaan ei kuultu. Saksalaismiehet katsoivat avuttomina kiväärien piiput vatsassaan, kuinka nainen aneli pahoinpitelijöitään kyynelten valuessa pitkin hänen poskiaan.
Eräs venäläiskorpraali astui naisen eteen suu virneessä. Yksi hänen seurassaan olleesta neljästä sotilaasta potkaisi naista kaikin voimin vatsaan sotilassaappaallaan. ”Kirottu fasistisika!” sotilas karjaisi. Nuori äiti kaatui maahan henkeään haukkoen. Sitten naista potkaissut sotilas otti kiväärinsä ja ampui hänet yhdellä päähän tähdätyllä laukauksella.
Venäläiset hyökkäsivät ikään katsomatta kaikkien saksalaisnaisten kimppuun. Kaksitoistavuotiaan tytön äidin tappanut sotilas raahasi tyttären panssarivaunun taakse. Hänen seuraansa liittyi muitakin sotilaita. Puoli tuntia myöhemmin tankin takaa kompuroi äänensä käheäksi itkenyt alaston tyttö, joka ei pystynyt enää seisomaan, vaan luhistui maahan kuin rikkinäinen nukke.
Kerran niin rauhallisella niityllä näytellyssä hirvittävässä näytelmässä kärsivän lapsen ahdinko oli kuitenkin vain yksityiskohta. Voimattomat saksalaiset pyysivät venäläisiltä vartijoiltaan, että heidän sallittaisiin auttaa tyttöä. Konepistooleilla osoittelevat venäläiset päästivät lopulta saksalaisen lääkintämiehen lapsen luo. Tyttö kuoli kuitenkin seuraavan tunnin kuluessa, ja hänen viimeiset valitushuutonsa raastoivat Erichin ja hänen miestensä mieliä.
Romuluiset venäläissotilaat raiskasivat armotta kahdeksan yhdeksänvuotiaita tyttöjä kerran toisensa jälkeen. Heillä ei näyttänyt olevan muita tunteita kuin viha ja himo... Himonsa tyydyttäneet venäläissotilaat, joiden univormut olivat tahriintuneet vereen, tulivat virnistellen vapauttamaan Luftwaffen miehiä vartioneita vartijoita konekiväärien takaa... Kovapintaiset sotalentäjät, jotka olivat nähneet satoja ilmataisteluita ja haavoittuneet itsekin, puhkesivat itkemään täysin avoimesti. Erich kärsi enemmän kuin koskaan. Hän yritti hillitä itseään, ettei olisi antanut periksi lähes vastustamattomaksi kasvaneelle halulleen oksentaa...
Sitten niityn reunoille ajettiin joukko panssarivaunuja vartioon ja alue eristettiin yöksi. Venäläissotilaat tulivat kerta toisensa jälkeen ja raastoivat naiset ja tytöt näiden miesten ja isien käsivarsilta. Raiskaukset jatkuivat läpi yön, aivan viimeisiä aamuyön tunteja lukuun ottamatta... Aamun ensimmäisten auringonsäteiden alkaessa valaista panssarivaunujen ympäröimää niittyä monet saksalaisista eivät reagoineet niiden lämpöön mitenkään... Erich huomasi lähellään erään kersantin ja hänen vaimonsa sekä tyttärensä elottomat ruumiit. Kersantti oli yön pimeydessä viiltänyt vaimonsa rannevaltimon auki improvisoidulla tikarilla, tehnyt saman yksitoistavuotiaalle tyttärelleen ja lopuksi itselleen... Jotkut miehet olivat tukehduttaneet vaimonsa ja lapsensa ja hirttäytyneet sitten itse kuorma-autojen kylkiin minkä tahansa köydestä käyvän apuvälineen avulla...
Tapahtumien iskiessä Erichin tietoisuuteen hän alkoi puhua itsekseen: ´Sinun on pysyttävä elossa, Erich, tuli mitä tuli. Sinun on pakko selvitä hengissä, että voit kertoa muille nämä tapahtumat, joita et itsekään voi uskoa tosiksi. Et saa koskaan unohtaa, minkälaisia tekoja ihmiset pystyvät tekemään, jos sallivat itsensä laskeutua eläimien alapuolelle.´... (s171-173)”
Erich Hartmann - Raymond F. Toliver & Trevor J. Constable
(Alkuteos – The Blond Knight of Germany)
Koala-kustannus, Helsinki (Karisto OY, Hämeenlinna 2003) (Suom. Petri Kortesuo)
"
Niin missähän ovat todisteet että Neuvostoliitto muka oli "pahan valtakunta" niinkuin Ronnie Raegan sanoi...? Ynnynnynnyn-plääplää.
Että sää jaksat jauhaa...
Lähteet ovat se asia, jolla mennyttä voidaan tieteellisesti tutkia, ja varmaankin jokainen historiaa tieteenä opiskellut/harrastanut ymmärtää lähdepohjan tärkeyden väitteiden takana. Väittää voi mitä tahansa, mutta ilman argumentaatiota väitettä ei voi hyväksyä tieteelliseltä pohjalta minkäänlaiseksi "totuudeksi".
Toki epävirallista keskustelua voi käydä olettamuksienkin pohjalta, mutta jollain väitteitään olisi hyvä tarvittaessa perustellakin.
No totta helvetissä mitä nyt tuon tiedän, itsekin parhaillaan lopputyötä kun olen tekemässä.
Kyvyttömyytesi esittää järkeviä argumentteja on ilmeinen. Yrität johdattaa keskustelun sivuraiteille.
PYSY ASIASSA!
Tästä oli puhe:
"Natsi-Saksa nähdään usein äärimmäisenä pahana ja pahuuden ruumiillistumana."
Ja tänän uskomuksen kumosin.
No, Lurkkiturpa? Sinun heittovuorosi.
Sinä et kumonnut mitään - johdatit asian sivuraiteelle ja välttelet asiaa.
PYSY ASIASSA!
Mikä ei sovi sapluunaasi, on "sivuasia"??
Tuolla metodilla kehität ihan oman todellisuutesi, mihin meillä muilla ei ole asiaa.
Onnea valitsemallasi tiellä!
Niin, no senhän nyt huomaa kaikki.
Lopeta tuo muiden kommareiksi nimittely!
Saksa antoi mahdollisuuden NL:lle oman valtapiirinsä laajentamiseen. Hitler ja kansallissosialistit pelasivat uhkapeliä jonka hävisivät, mikä varmaan oli aivan paikallaan. Ilman Hitlerin ja Stalinin teerenpeliä Itä-Euroopan sovjetisoituminen olisi jäänyt tapahtumatta. Myöskään talvisotaa ei olisi koskaan käyty. Karjalan palauttamisesta ei tarvitsisi haaveilla.
"Neukkulan raiskaamat ja murhaamat" eivät ole mitenkään kansallisuudesta johtuva tai kansallisuuteen sidottu tragedia, vaan sodalla on ominaisuus luoda terrorikoneistot ja mielttömyys ympärilleen. Näitä tapauksia tunnetaan useista uudemmista ja vähän vanhemmistakin sodista suurin määrin. Niin Euroopasta kuin muualtakin.
Anna yksikin esimerkki missä joukkoteurastuksia, kidutuksia ja raiskauksia on suoritettua samassa mittakaavassa kuin saksalaisia kohtaan 1945.
Käsittääkseni pelkästään Berliinissä raiskattiin noin kaksi miljoonaan naista ikävälillä 4-80-vuotta.
Joukkomurhasta voisi mainita Dresdenin. Suoraan pommituksessa kuoli 150000-200000 ja välillisesti noin 200000, eli yhteensä 400000 (aiheutuen tuhoutuneesta infrastruktuurista, nälästä ja leviävistä taudeista). Mainittakoon vielä että Dresden oli julistettu vapaakaupungiksi eli kaikki saksalaiset sotajoukot oli siirretty pois sieltä. Siellä ei ollut mitään sotilas tai teollisuuskohteita.
Eipä ole tätäkään liittoutuneiden sankaritekoa mainittu esimerkiksi lukemissani lukion historian kirjoissa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000014779558
Käypä tuolla, ja jatka sitten jauhamista.
>Siellä ei ollut mitään sotilas tai >teollisuuskohteita.
Jospa tutustuisit aiheesee. Ei tulisi tälläisiä sammakoita.
Vilkaisin mitä oman hyllyn koulukirjat sanoo asiasta, lukion historiankirja mainitsee Hampurin (42000 siviiliuhria) ja Dresdenin (120000 kuollutta) pommitukset, peruskoulun kirjassa liittoutuneiden tuhopommituksista että niissä menehtyi yhteensä yli 600000 saksalaista siviiliä.
"Siellä ei ollut mitään sotilas tai teollisuuskohteita."
Näin asia on yleensä esitetty, mutta englantilainen historioitsija Frederick Taylor kertoo, että kaupungissa itseasiassa oli teollisuutta, ei kovin suurta mutta sotilaallisesti tärkeää
Dresdenissä valmistettiin radioita, lentokoneiden instrumentteja, tähtäimissä käytettäviä linssejä ja optiikkaa, torpedojen osia, ammuslaatikoita ym selkeästi sotilaalliseen käyttöön tarkoitettua tavaraa. Lisäksi kaupunki oli itärintamalle johtavan liikenteen solmukohta.
Taylorin mukaan myös kuolleiden määrä on liioiteltu reippaasti, todellisen luvun ollessa 25000-40000 kuollutta.
Natsi-Saksa halusi esittää Dresdenin "viattomana uhrina" propagandistisista syistä ja Neuvostoliitolle oli edullista antaa valheen jatkua, pommittajathan olivat lännestä.
"Käsittääkseni pelkästään Berliinissä raiskattiin noin kaksi miljoonaan naista ikävälillä 4-80-vuotta."
Todellinen luku berliinissä oli n. 100 000, koko itärintamalla ehkä 2 miljoonaa...
Mitenkäs japanilaisten toiminta Kiinassa? Nankingin verilöyly on puolestaan Japanissa pakoiltu aihe.
"Lääketieteen ja kirurgian tohtori Arnold Niedenzu Rösselin kaupungista Itä-Preussista kertoo, mitä tapahtui puna-armeijan "vapauttaessa" aluetta natsien vallasta:
"Venäläisten tunkeutuessa Itä-Preussiin olin johtavana lääkärinä Rösselissä Pyhän Joosefin sairaalassa ("St.Josefs Krankenhaus"). Vasta erään puolalaisen lääkärin tultua tilalleni jätin Itä-Preussin 12.12.1945. Rösseliä ja sen ympäristöä ei oltu lainkaan evakuoitu, ja vain harvat asukkaista olivat ehtineet lähteä venäläisten tieltä turvaan oikeaan aikaan.
Kaupunkia lienee pidetty vähäarvoisena kohteena, joten se miehitettiin vasta 28.1.1945 puolenpäivän aikaan. Laajamittainen ryöstely, murhapoltot, väkivaltaisuudet, raiskaukset, murhat ja tapot alkoivat välittömästi. Heti ensimmäisenä päivänä lyötiin kuoliaaksi tai ammuttiin 60 henkilöä.
Se kohdistui naisiin, jotka eivät antaneet väkisinmaata itseään, ja miehiin jotka yrittivät suojella vaimojaan ja lapsiaan, ja ihmisiin jotka eivät luovuttaneet riittävän nopeasti rannekellojaan tai alkoholijuomiaan. Useissa tapauksissa ei ollut pääteltävissä minkäänlaista havaittavaa motiivia surmatöihin. Tällä tavalla joutui ammutuiksi kolme miestä ja viisi naista Katolisessa Sairaalassa, ja kaupungissa eräs opettajatar neljän lapsensa kanssa. Nämä ensimmäiset uhrit haudattiin viikkoa myöhemmin joukkohautaan.
Kaupungin ympäristössä ammuttiin vauraimmat maanviljelijät ja tilanomistajat. Eräässä ympäristön kylässä, Plössenissä joutui puolet asukkaista tuhon omiksi. Trautenaun kylässä Kreis Heilsbergssa enemmän kuin puolet. Ammuttujen pappien määrä on myös huomiotaherättävä: Lindenblattin ja Rastenburgin kirkkoherra Zagermann-Glocksteinia ammuttiin päähän kahden venäläisen toimesta.
Ludwig Santoppenin ampui venäläinen upseeri, joka oli iltaisin antanut hänen kestitä itseään.
Markiisitar Plausen ammuttiin kahden sisarensa väliin. Sisaret kaatuivat hervottomina maahan järkytyksestä, millä ehkä välttivät saman kohtalon.
Pian ensimmäisten päivien jälkeen meille tuotiin nainen, jolla oli hyvin vaikea keuhkoon ulottuva ampumahaava. Kun eräs venäläinen oli ollut raiskaamassa häntä, nainen oli kertonut tälle olevansa raskaana ja odottavansa synnytystä. Tällöin venäläinen oli lyönyt häntä vatsaan ja ampunut häntä. Lapsi syntyi ennenaikaisesti. Äiti joutui nopeasti toivottomaan tilaan sairaalassa, mutta parantui kuukauden kuluessa.
Raiskaukset saavuttivat aivan uskomattomat mittasuhteet. Kokemuksieni perusteella voin väittää, että naisista ja tytöistä 50 ja 15 vuoden väliltä vain 10% onnistui välttämään tämän kohtalon.
Venäläisiä ei pysäyttänyt mikään: 80-vuotiaat mummot ja 10-vuotiaat tytöt, vaikeasti vammaiset, kaikki naispuoliset asukkaat. Raiskaukset tapahtuivat mitä vastenmielisimmillä tavoilla. Venäläiset jahtasivat naisia jo päivisin,ja öisin he tunkeutuivat asuntoihin rikotuista ikkunoista tai sisäänpotkituista ovista, jopa kattojen kautta, ja syöksyivät sitten onnettomien naisten ja tyttöjen kimppuun, yleensä vielä aseitaan käyttäen.
Yleensä venäläiset tunkivat pistoolinpiipun kauhistuneiden uhriensa suuhun. Yleensä kävi niin, että jos uhrin naisellinen olemus oli tavallista kiinnostavampi, venäläiset ensimmäistä raiskaajaa seurasi useampi, -kukin vuorollaan.
Monet naiset ammuttiin lopuksi, esimerkiksi tunnettu rouva K. Rouva D ammuttiin ja sen jälkeen hänen ylitseen ajettiin autolla. Tavallisesti naiset pahoinpideltiin raiskausten jälkeen, tai saatettiin muuten huonoon olotilaan.
Uskon, että vain hyvin harvat venäläiset eivät osallistuneet näihin kauhistuttaviin rikoksiin. Tavallisten sotilaiden ja upseerien välillä on tuskin mitään eroa tässä suhteessa. Kun kymmenvuotias lapsi, jolla oli vaikea repeämä raiskausten seurauksena, tuotiin sairaalaan, kysyin GPU:n puolalaiselta tulkilta, olisiko mitään mahdollisuutta rajoittaa tätä kauheutta. Hän vastasi minulle näin: "Se oli alussa luvallista, joten on luonnollisesti vaikeaa mennä nyt kieltämään..."
(Ostdok.2./37/103-108.) "
http://www.pappa.741.com/Roessel_28_01_1945.htm
"Jouduttuaan lopulta liittoutuneiden käsiin, Hartmannin kokemukset vastustajien käyttäytymisestä ovat dramaattisella tavalla poikkeavia:
”Amerikkalaiset loivat muutamia ihailevia katseita saksalaisnaisiin, mutta antoivat heidän olla rauhassa perheidensä parissa. Erich tunsi syvää helpotusta. Rannekellot ja muu henkilökohtainen omaisuus olivat pieni hinta siitä, että he olivat päässeet turvaan amerikkalaisten puolelle...”
Kuitenkin kohtalo päätti, että amerikkalaiset joutuivat luovuttamaan tuon alueen sotavangit Neuvostoliiton joukoille:
”Ennen kuin amerikkalaiset ehtivät lähteä takaisin, he joutuivat todistamaan kohtaloa, johon tietämättään olivat tuominneet viattomat saksalaisnaiset ja –tytöt. Amerikkalaiset saivat huomata liittolaistensa pystyvän yksilötasolla laskeutumaan inhimillisen raadollisuuden alemmille tasoille. Keokukista ja Kokomosta kotoisin olleet nuoret sotapojat saivat omin silmin nähdä ”karhun” elämöivän...
Aseettomat saksalaismiehet komennettiin riviin ja puolihumalassa heiluvat, konekiväärein ja kiväärein aseistautuneet puna-armeijan sotilaat asettuivat vartioimaan heitä. Toiset sotilaat hyökkäsivät naisten ja tyttöjen kimppuun, repivät heidän vaatteensa ja alkoivat raiskata heitä niityllä aseveljiensä, voimattomien saksalaisten ja tapahtumia Yhdysvaltain armeijan kuorma-autojen lavoilta järkyttyneinä seuranneiden amerikkalaissotilaiden silmien edessä...
Tapahtumat näyttivät halvaannuttaneen amerikkalaiset. Mutta kun kaksi alastonta ja itkevää saksalaistyttöä juoksi kuorma-autojen luokse etsimään suojaa, he ymmärsivät sentään nostaa nämä lavalle turvaan. Venäläiset eivät arvostaneet moista ritarillisuutta. He alkoivat ammuskella villisti ilmaan ja huudella amerikkalaisille lähtien samalla etenemään pahaenteisesti kohti amerikkalaisten kuorma-autoja. Niiden kuljettajat painoivat kaasun pohjaan...
Nuori kolmissakymmenissä ollut saksalaisnainen, joka oli erään kersantinvaimo ja kaksitoistavuotiaan tyttären äiti, rukoili polvillaan välillä Jumalaa ja välillä venäläissotilaita, että he ottaisivat hänet ja säästäisivät hänen lapsensa. Hänen rukouksiaan ei kuultu. Saksalaismiehet katsoivat avuttomina kiväärien piiput vatsassaan, kuinka nainen aneli pahoinpitelijöitään kyynelten valuessa pitkin hänen poskiaan.
Eräs venäläiskorpraali astui naisen eteen suu virneessä. Yksi hänen seurassaan olleesta neljästä sotilaasta potkaisi naista kaikin voimin vatsaan sotilassaappaallaan. ”Kirottu fasistisika!” sotilas karjaisi. Nuori äiti kaatui maahan henkeään haukkoen. Sitten naista potkaissut sotilas otti kiväärinsä ja ampui hänet yhdellä päähän tähdätyllä laukauksella.
Venäläiset hyökkäsivät ikään katsomatta kaikkien saksalaisnaisten kimppuun. Kaksitoistavuotiaan tytön äidin tappanut sotilas raahasi tyttären panssarivaunun taakse. Hänen seuraansa liittyi muitakin sotilaita. Puoli tuntia myöhemmin tankin takaa kompuroi äänensä käheäksi itkenyt alaston tyttö, joka ei pystynyt enää seisomaan, vaan luhistui maahan kuin rikkinäinen nukke.
Kerran niin rauhallisella niityllä näytellyssä hirvittävässä näytelmässä kärsivän lapsen ahdinko oli kuitenkin vain yksityiskohta. Voimattomat saksalaiset pyysivät venäläisiltä vartijoiltaan, että heidän sallittaisiin auttaa tyttöä. Konepistooleilla osoittelevat venäläiset päästivät lopulta saksalaisen lääkintämiehen lapsen luo. Tyttö kuoli kuitenkin seuraavan tunnin kuluessa, ja hänen viimeiset valitushuutonsa raastoivat Erichin ja hänen miestensä mieliä.
Romuluiset venäläissotilaat raiskasivat armotta kahdeksan yhdeksänvuotiaita tyttöjä kerran toisensa jälkeen. Heillä ei näyttänyt olevan muita tunteita kuin viha ja himo... Himonsa tyydyttäneet venäläissotilaat, joiden univormut olivat tahriintuneet vereen, tulivat virnistellen vapauttamaan Luftwaffen miehiä vartioneita vartijoita konekiväärien takaa... Kovapintaiset sotalentäjät, jotka olivat nähneet satoja ilmataisteluita ja haavoittuneet itsekin, puhkesivat itkemään täysin avoimesti. Erich kärsi enemmän kuin koskaan. Hän yritti hillitä itseään, ettei olisi antanut periksi lähes vastustamattomaksi kasvaneelle halulleen oksentaa...
Sitten niityn reunoille ajettiin joukko panssarivaunuja vartioon ja alue eristettiin yöksi. Venäläissotilaat tulivat kerta toisensa jälkeen ja raastoivat naiset ja tytöt näiden miesten ja isien käsivarsilta. Raiskaukset jatkuivat läpi yön, aivan viimeisiä aamuyön tunteja lukuun ottamatta... Aamun ensimmäisten auringonsäteiden alkaessa valaista panssarivaunujen ympäröimää niittyä monet saksalaisista eivät reagoineet niiden lämpöön mitenkään... Erich huomasi lähellään erään kersantin ja hänen vaimonsa sekä tyttärensä elottomat ruumiit. Kersantti oli yön pimeydessä viiltänyt vaimonsa rannevaltimon auki improvisoidulla tikarilla, tehnyt saman yksitoistavuotiaalle tyttärelleen ja lopuksi itselleen... Jotkut miehet olivat tukehduttaneet vaimonsa ja lapsensa ja hirttäytyneet sitten itse kuorma-autojen kylkiin minkä tahansa köydestä käyvän apuvälineen avulla...
Tapahtumien iskiessä Erichin tietoisuuteen hän alkoi puhua itsekseen: ´Sinun on pysyttävä elossa, Erich, tuli mitä tuli. Sinun on pakko selvitä hengissä, että voit kertoa muille nämä tapahtumat, joita et itsekään voi uskoa tosiksi. Et saa koskaan unohtaa, minkälaisia tekoja ihmiset pystyvät tekemään, jos sallivat itsensä laskeutua eläimien alapuolelle.´..."
sivut 171-173, "Erich Hartmann", Raymond F. Toliver & Trevor J. Constable
(Alkuteos – The Blond Knight of Germany)
Koala-kustannus, Helsinki, Karisto OY, Hämeenlinna 2003, Suom. Petri Kortesuo ”
ovat 2 miljoonaa berliiniläistä? Sun juttus on jostain Rösselistä. Montako ihmistä berliinissä ylipäänsä oli venäläisten saapuessa?
Sodassa raaistuneet luftwaffen sotilaat puhkesivat kyyneliin kun terrorin kohteena olivatkin heidän omat läheisensä, liikuttavaa...
Sinullahan semjon on lämmin ja hyvä sydän. Kuinka monen kansan kohtaloihin myötätuntosi ulottuukaan?
...sillä minä en viitsi. On kiintiö jo täynnä tätä lajia.
Joka tapauksessa puna-armeijaa innostettiin propagandalla olemaan erityisen raaka saksalaisia kohtaan, ja Rösselissä kommissaari myönsi lääkärin kysyessä, että raiskaukset olivat alussa sallittuja.
Berliinissä oli aivan riittävästi ihmisiä neuvostojoukkojen saapuessa, ja suurin osa naisia ja lapsia. Ja puna-armeijan toiminta oli sellaista, mihin saksalaiset eivät olleet koko sodan aikana vastaavassa mitassa syyllistyneet.
Luftwaffea ei muuten juurikaan syytetty sotarikoksista? Otahan sinä selvää, tuomittiinko esim. Nürnbergissä luftwaffelaisia? Ilmapommituksista ei ainakaan??
Gidiap! Ottamaan selvää!
Näyttää joku ottaneen käyttöön nimimerkkini. Tai tarkoitan siis, että se kaveri (minä), joka täällä yleensä käyttää nimimerkkiä "realisti" ei kirjoittanut tuota aiempaa.
siltä että herrasmiessoturit luftwaffesta sen kummemmin kuin ss:stäkään eivät onnistuneet pelastamaan ainakaan saksalaisia. Minusta näyttää pikemminkin siltä, että Saksan hyökkäys ei pelastanut yhtään ketään mutta aiheutti mittaamattomia kärsimyksiä paitsi luftwaffen urhojen vaimoilla ja tyttärille myös muille Keski-, Itä-, Länsi-, Pohjois-, Etelä-Euroopan ja Pohjois-Afrikan asukkaille.
Otahan sinä selvää mitä todellista hyötyä kansallissosialistit tuottivat sen kummemmin sivistyneelle kuin vähemmänkään sivistyneelle maailmalle. Teille nykynatseillekaan heistä ei ollut yhtään mitään hyötyä.
Hurryuppia vaan selvittämään asiaa! Äläkä tule takaisin ennen kuin osaat selittää mitä merkillistä hyötyä Saksan totalitaristinen idiotia maailmalle toi. Ja tähän ei riitä vastaukseksi, että kiva keräillä natsikrääsää, katsella natsikuvia ja lukea kiditus- ja raiskausjuttuja.
kun vaikutti hieman loikalta oman genresi ulkopuolelle. Vaikka sattuuhan sitäkin.
hirveesti, kun puna-armeija ei jättänyt niille asuntoja Ukrainaan ja Valko-Venäjälle eikä vissiin muuallekaan kylmäks talveks. Ei ne ois kestäny, jos ne ei ois rakastanu Johtajaa ja isänmaan vapautta.
Ovatko summittaiset pidätykset ja täysin lain ulkopuolella ja samalla esivallan suojeluksessa toimivat rosvojoukot muka vapautta?
Huono on mennä valittamaan liikkeen tärvelleistä vandaaleista jos poliisipäällikkö oli niistä yksi.
Saksan operaatiot maksoivat n. 100 000 suomalaisen hengen. Vai pitäisi olla kiitollinen! Suutele mun hanuria.
Kannattaa kuitenkin muistaa, että vaikka Saksa ja saksalaiset joutuivat kärsimään neuvostoterrorista, harjoittivat saksalaiset joukot Neuvostoliiton alueella vieläkin laajamittaisempaa ja järjestäytynyttä terroria. Kaikki sodan ja terrorin uhrit ja varsinkin siviiliuhrt kansallisuudestaan riippumatta ovat valitettavia, mutta terrori on osa sodankäynnin taktiikkaa ja osaltaan myös kostotoimenpiteitä. Minkään pyhimyksen asemaan natsi-Saksaa on vaikea mennä asettamaan. Kovin pitkälle ilman Yhdysvaltain (sillä omat intressinsä kommunismia vastaan, kuten sodan jälkeenkin nähtiin) ja Euroopan valtioiden vastarektioita NL tuskin olisi halutessaankaan edennyt. On syytä muistaa, että NL:nkin resurssit olivat tuolloin rajalliset.
Lähde: Stalin, Ilja Ehrenburg ja kumppanit. Ties vaikka Auswitzschin ruumisröykkiöihin olisi saatu lisää, kun bolshut eivät halunneet ottaa nitä niskoilleen. Sitten vain kuvaamaan saksalaisten tekosina.
Ja Nasu-Vandaali taas multinikkailee oikein urakalla.
Valehtelet.
Missä ovat todisteet???
"harjoittivat saksalaiset joukot Neuvostoliiton alueella vieläkin laajamittaisempaa ja järjestäytynyttä terroria."
Et pysty esittämään todisteita! Slurk slurk!! Todisteita, slurk slurk...
Ota selvää sellaisesta suunnitelmasta kuin Generalplan Ost.
http://en.wikipedia.org/wiki/Generalplan_Ost
Sitä ei ehditty toteuttaa täysin, mutta sitä toteutettiin se mitä ehdittiin.
...joka bolshevikeilla oli suomalaisten suhteen? Oletko varma ettei kyse ole plagiaatista??
Nyttemmin suomalaisten siirtämisestä Sipiriaan on luovuttu, ja kansanmurha toteutetaan hukuttamalla suomalaiset n..kereihin.
Henkiinjätetyt koulutetaan somali-yläluokan palvelijoiksi.
P.S.
Rääkäise vielä kerran se "linkki!"? Onnistuiskohan sen opettaminen papukaijalle??
Ja heti kun osoittaa natsipellen olevan väärässä (helppoa) tämä alkaa kiertelemään ja väittää todisteita väärennöksiksi, vaikka omat väitteet ei kestä edes summittaista vilkaisua.
Puhumattakaan tarkemmasta tarkkailusta.
Oletko itse ymmärtänyt mitä potaskaa kirjoitit? Kenet Saksa pysäytti kun puolet Euroopasta tuli sosialistinen sodan jälkeen? Tottakai että meidän on muistettava sitä että kuin hyökkäystään Neukkulaan Saksa pommitti Englantia, tuhoten Lontoon ja monet muut englantilaiset kaupungit, hyökkäsi Ranskaan, Puolaan, Alankomaihin, Norjaan, Tanskaan suorittaen siellä rikoksia jne. Ja loppujen lopuksi Saksa hyökkäsi Neukkulaan tappaen, ryöstäen ja raiskaten, rakentaen keskitysleirejä joissa kuoli miljoonia viattomia ihmisiä, polttaen maan tasalle kyliä ja kaupunkeja. Olisi kuitenkin hyvä muistaa että Saksa poltti Lapin maan tasalle. Sen Saksa teki varmasti pysäyttääkseen Neukkulan. Sitten Neukkula ajoi saksalaiset takaisin Saksaan. Ja mitä siellä tapahtuikin, kuka ja kenet raiskasi - voittajia ei syytetä.
Saksalaiset ei kyllä Länsi-Euroopassa tehneet juuri mitään, jos ei lopussa vastarintaliikkeen kapinaa vastaan. Näissä Lännen masinoimissa liikkeissä oli lähinnä juutalaisia ja kommunisteja ensi vuosina ja myöhemminkin tuskin muuta. Ainoa rikos oli juutalaisten kuskaaminen työleireille, muuten miehitys oli rittäin lempeää ja sivsitynyttä verrattuna voittajien kansanmurhiin.
"Tottakai että meidän on muistettava sitä että kuin hyökkäystään Neukkulaan Saksa pommitti Englantia, tuhoten Lontoon ja monet muut englantilaiset kaupungit"
En tiennytkään, että Lontoo tuhottiin sodassa. Lontoon pommitukset eivät ole mitään verrattuna Hampurin tai Dresdenin pommituksiin.
"hyökkäsi Ranskaan, Puolaan, Alankomaihin, Norjaan, Tanskaan suorittaen siellä rikoksia jne. Ja loppujen lopuksi Saksa hyökkäsi Neukkulaan"
Neukkula hyökkäsi Suomeen.
"tappaen, ryöstäen ja raiskaten, rakentaen keskitysleirejä joissa kuoli miljoonia viattomia ihmisiä, polttaen maan tasalle kyliä ja kaupunkeja."
Nämähän olivat ryssine lempiharrastuksia II ms:n ajalla, sitä ennen ja sen jälkeen.
Jos ei téhty mitään, mikä hitto oli Oraudor-sur-Glanen episodi. Oliko se jokin läsnivaltojen hämäys?
Entä ihmisten summittain kaappaaminen orjatyöhön? Onko se muka sivistynyttä?
Ja mitkä voittajien kansanmurhat? Saisinko niistä todisteita.
"Ja mitkä voittajien kansanmurhat? Saisinko niistä todisteita."
Miten yleissivistyksesi voi olla noin puutteelinen? Takaisin apukouluun siitä!
Et siis pysty todistamaan mitään.
Se ei yllättänyt minua - tiedätkö miksi?
BECAUSE THEY EXIST ONLY IN IMAGINATION!
Kyvyttömyytesi todistaa ei todista mitään muuta kuin typeryytesi.
"Hallelujaa, prais-tö-loord! Minä on Lurkki ja suuri syntinen! Kadun kaikkea tekemääni, mukaan lukien syntymäni, ja noudattaen pääministerimme kristillis-kalvinistista esimerkkiä, minä pyydän ANTEEKSI!
Anteeksi että olen olemassa! Anteeksi kaikki valehteluni ja kommunistinen propagandani jota olen levittänyt alentuen mitä vastenmielisimpiin tekoihin!
Pyydän anteeksi erityisesti veli-Kotkolta, joka on yrittänyt minua kärsivällisesti opastaa ja virheeni minulle näyttää..."
Saattaisi tuo feikkaus onnistuakin, mikäli en olisi rekisteröinyt nimimerkkiäni.
Tuollaisena se on vain osoitus typeryydestäsi.
Ja teen sen uudelleen:
Slurkki ajattelee juuri nyt:
"Mutta missä on lähde? Et voi todistaa! Olet natsi!.."
Osuinko lähelle?
Koska sinun väitteillesi ei ole mitään luotettavaa ja puolueetonta lähdettä, ne eivät ole uskottavia. Tässä ei puhuta mistään fiktiivisestä skenaariosta, vaan historiallisista tosiasioista.
Sinä ilmeisesti uskot, että kyvyttömyytesi todistaa väitteesi juuri osoittaa sen olevan tosi. Tuolla näkemyksellä teet itsesi ja myös "aatteesi" naurettavaksi.
Ja sinä et ole edes kunnon natsi, sillä jokainen Nürnbergin syytettyjen penkillä ollut ei kieltänyt tosiasioita - he kielsivät vain oman osuutensa niissä.
Sinulla ei ole oikeutta nimittää itseäsi natsiksi - olet pelkkä kusipää. Typerä sukurutsan tuottama jäänne, jonka aivot eivät kelpaa edes piirakkasotaa varten.
ekassa erässä!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ja omakehuu niin että korvat heiluu??
Tästä "väittelimme":
Lurkki: "Jos ei téhty mitään, mikä hitto oli Oraudor-sur-Glanen episodi. Oliko se jokin läsnivaltojen hämäys?
Entä ihmisten summittain kaappaaminen orjatyöhön? Onko se muka sivistynyttä?
Ja mitkä voittajien kansanmurhat? Saisinko niistä todisteita."
Onko tuossa jotain kommentoitavaa? Miksi kenekään pitäisi etsiä Lurkille "todisteita", kun Google on jo keksitty?? Laittaa hakusanan ruutuun ja painaa entteriä. Gyl se siit menee!!
Tipuit jo ekassa erässä.
"Miksi kenekään pitäisi etsiä Lurkille "todisteita", kun Google on jo keksitty?? Laittaa hakusanan ruutuun ja painaa entteriä. Gyl se siit menee!!"
Enpä minä niitä todisteita lurkille kaipaa, mutta itselleni enemmän. Jos natsipropagandasta etsii tietoa googlen avulla niin löytäähän sitä. Ja vain ja ainoastaan natsimyönteistä propagandaa kun kukaan ei siihen järjettömään törkyyn viitsi muuten kajota! Kukaan ei näe vaivaa lähteä kumoamaan järjettömiä valheita koska kukaan muu kuin niiden levittäjät eivät niihin usko (eivätkä hekään ihan tosissaan?).
Täydellinen typeryytesi on vielä selvempää.
Paitsi että et pysty todistamaan väitteitäsi, teet myös parhaasi vaikeuttaaksesi muiden tutkimuksia.
Urheilukentällä tuo on suunnilleen sama kuin mottaisit kierroksella ohittavaa turpiin.
Ja muuten katsoin väitteesi: mikään ei pidä paikkaansa.
”En tiennytkään, että Lontoo tuhottiin sodassa. Lontoon pommitukset eivät ole mitään verrattuna Hampurin tai Dresdenin pommituksiin.”
Kaikki tietää vain sinä et tiedä. Dresdenin ja Hampurin pommitukset eivät olleet mitään verrattuna Stalingradin, Leningradin ja Moskovan jne pommituksiin.
”Neukkula hyökkäsi Suomeen.”
Oikeuttiko se Saksaa hyökkäämään Neukkulaan?
”Nämähän olivat ryssine lempiharrastuksia II ms:n ajalla, sitä ennen ja sen jälkeen.”
Saksalaiset aloittivat sellaiset hirmuteot ensimmäisinä, ja miljoonia siviilejä kuoli Neukkulassa ja Euroopassa saksan miehityksen aikana, vitun kusipäinen nulikka, voittajia ei syytetä, saatanan tsuhna, eikös suomi pannu toimeen etnista puhdistusta karjalassa jatkosodan aikana
Eurooppaa.