http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?j=554739
Jos tuon oikein ymmärsin, niin pois on siis otettu auton kuljettamiseen vaadittava ajokortti? Miksi ihmeessä? Eihän kelkan kuljettamiseen edes ko. ajokorttia vaadita, vaan virallisilla reiteillä vähintään T-luokan kortti ja muualla riittää pelkkä 15-vuoden ikä ja rajoitukset kai koskevat myös niitä epävirallisia reittejäkin.
http://www.liikenneturva.fi/fi/turvatieto/moottorikelkkailijat/saannot.php
Voiko muuten tuon T-luokan ajokortin suorittaa erillisenä, vaikka ajokortti jo onkin? Eihän silloin kelkalla ylinopeudesta kiinni jäädessä tarvitsisi menettää muuta kuin sen kelkan kuljettamiseen tarvittava kortti. Silloinkin voisi kuitenkin ajaa edelleen epävirallisilla reiteillä.
Koskeeko muuten nuo nopeusrajoitukset maastossa muitakin kuin moottorikelkkailijoita? Nimittäin hiihtäjäkin saattaa päästä rinnettä alas laskiessaan kovaan ylinopeuteen ja jopa ohi moottorikelkkailijasta, meneekö kortti? Kaikilla ei edes ole, kuten ei kelkkailijoillakaan. Moottorikelkkailuakin voi sitten laillisesti jatkaa kortin menetettyään, kunhan ei aja virallisia reittejä, mutta autolla ei saa ajaa, kyllä on hölmöä.
Hölmöjä sääntöjä on muitakin. Esim. "Maastossa moottorikelkkaa saa kuljettaa 15 vuotta täyttänyt henkilö. Poikkeuksen muodostaa alue, joka voidaan sulkea tätä tarkoitusta varten. Tällöin myös alle 15 -vuotias saa harjoitella turvallista kelkkailua. Oma pihapiiri tai esimerkiksi peltoalue eivät täytä suljetun alueen kriteerejä. Suljetuksi alueeksi katsotaan esimerkiksi aidoilla rajattu alue, jolle pääsyä voidaan rajoittaa ja jota voidaan tarkkailla."
Eikös autolla saa aitaamattomilla pelloilla ja pihoilla ajaa alaikäinenkin? Ainakin ennen sai, ellei ole nykyään muuttunut sekin. Moottorikelkalla ei, ellei ole aitoja ympärillä, hehheh, kyllä on vaarallinen peli, vaikka on pehmeät hanget ympärillä.
Kuka näitä lisääntyviä sääntöjä kohta enää viitsii noudattaa, hälläväliä entisistäkin?
Jos tuon oikein ymmärsin, niin pois on siis otettu auton kuljettamiseen vaadittava ajokortti? Miksi ihmeessä? Eihän kelkan kuljettamiseen edes ko. ajokorttia vaadita, vaan virallisilla reiteillä vähintään T-luokan kortti ja muualla riittää pelkkä 15-vuoden ikä ja rajoitukset kai koskevat myös niitä epävirallisia reittejäkin.
http://www.liikenneturva.fi/fi/turvatieto/moottorikelkkailijat/saannot.php
Voiko muuten tuon T-luokan ajokortin suorittaa erillisenä, vaikka ajokortti jo onkin? Eihän silloin kelkalla ylinopeudesta kiinni jäädessä tarvitsisi menettää muuta kuin sen kelkan kuljettamiseen tarvittava kortti. Silloinkin voisi kuitenkin ajaa edelleen epävirallisilla reiteillä.
Koskeeko muuten nuo nopeusrajoitukset maastossa muitakin kuin moottorikelkkailijoita? Nimittäin hiihtäjäkin saattaa päästä rinnettä alas laskiessaan kovaan ylinopeuteen ja jopa ohi moottorikelkkailijasta, meneekö kortti? Kaikilla ei edes ole, kuten ei kelkkailijoillakaan. Moottorikelkkailuakin voi sitten laillisesti jatkaa kortin menetettyään, kunhan ei aja virallisia reittejä, mutta autolla ei saa ajaa, kyllä on hölmöä.
Hölmöjä sääntöjä on muitakin. Esim. "Maastossa moottorikelkkaa saa kuljettaa 15 vuotta täyttänyt henkilö. Poikkeuksen muodostaa alue, joka voidaan sulkea tätä tarkoitusta varten. Tällöin myös alle 15 -vuotias saa harjoitella turvallista kelkkailua. Oma pihapiiri tai esimerkiksi peltoalue eivät täytä suljetun alueen kriteerejä. Suljetuksi alueeksi katsotaan esimerkiksi aidoilla rajattu alue, jolle pääsyä voidaan rajoittaa ja jota voidaan tarkkailla."
Eikös autolla saa aitaamattomilla pelloilla ja pihoilla ajaa alaikäinenkin? Ainakin ennen sai, ellei ole nykyään muuttunut sekin. Moottorikelkalla ei, ellei ole aitoja ympärillä, hehheh, kyllä on vaarallinen peli, vaikka on pehmeät hanget ympärillä.
Kuka näitä lisääntyviä sääntöjä kohta enää viitsii noudattaa, hälläväliä entisistäkin?
Vastaukset 26
Vanhimmat
... että B-korttia olisi otettu pois.
Tai voihan olla, että kyseiset henkilöt olivat alle 18-vuotiaita ja omistivat MT-kortin, jonka sitten menettivät.
Aika julmaa, jos moottorikelkalla ajettua menettävät myös B-kortin. :-(
"Koskeeko muuten nuo nopeusrajoitukset maastossa muitakin kuin moottorikelkkailijoita? Nimittäin hiihtäjäkin saattaa päästä rinnettä alas laskiessaan kovaan ylinopeuteen ja jopa ohi moottorikelkkailijasta"
Tuohon en nyt kyllä kovin äkkiä usko.
Hiihtäjänä tiedän, että pitää melkoisen suuri alamäki olla, jotta nopeus kasvaisi niin lujaksi.
Ja nopeusrajoitukset koskevat varmaankin moottoreilla toimivia ajoneuvoja.
"Eikös autolla saa aitaamattomilla pelloilla ja pihoilla ajaa alaikäinenkin?"
Alaikäinen saa ajaa suljetulla alueella autoa.
Suljettu alue tarkoittanee siis yksityisaluetta.
Mökkitie, jos se on yksityisen omistukessa, kelpaa alaikäisen autolla ajamaksi tieksi kyllä.
Jos ajaa omalla alueella moottorikelkalla niin ei ne poliisit sakottamaan tule. Joten varmasti voi ajaa yksityisillä alueilla alle 15 vuotias kelkalla. :-)
"Hiihtäjänä tiedän, että pitää melkoisen suuri alamäki olla, jotta nopeus kasvaisi niin lujaksi."
Justhan tuossa telkkarista tuli mäkihyppyä ja liki satasta näytti lukemat ruudussa nopeudeksi.
Kyllä niitä Lapista löytyy isojakin mäkiä.
Moottoripyörällä ylinopeutta ajavalta ei saa ottaa auton ajamiseen oikeuttavaa korttia pois.
Rattijuopumuksesta henkilöauton ratissa kärähtävältä ei saa ottaa ns. pikku-E -korttia pois.
jne.
Ensinnäkin moottoripyörällä ajetaan liikenteessä, ei jäällä tai metsässä. Joten nämä ovat kaksi täysin eri asiaa.
Sama homma rattijuopoissa, jotka ajavat henkilöautolla. Ajo tapahtuu liikenteessä; kaikki LIIKENTEESEEN oikeuttavat ajokortit pois.
Joten ei liioitella.. :-)
Poliisien siis pitäisi mennä tutkailemaan mäkihyppytornion alle, josko vaikka joku hyppäisi ylinopeutta, niinkö? :-)
Hiihtäjänä nopeus ei ikinä ole niin nopea, että voitaisiin tappaa toisia ihmisiä. Moottorikelkalla se tappaminen on hivenen helpompaa kuin suksilla.
Siispä: nopeusrajoitukset ovat moottorilla toimiville ajoneuvoille. EI hiihtäjille.
Kyllä sivullinen voi kuolla, jos joku laskee mäkeä suksilla, tai pulkalla hurjaa vauhtia suoraan päälle.
Kuvitteletko, että kaikki säännöt loppuvat tien reunaviivaan? Moottoriajoneuvolla ei mm. saa ajella kännipäissään edes omalla pihallaan. Jos sääntöjen noudattaminen tuottaa ylivoimaisia vaikeuksia, on ihan hyvä opetella välillä patikoimaan.
On mahdollista myös sekin, että joku tiputtaa puukon kerrostalon katolta alas ja se osuu juuri terä edellä sitä ihmistä päähän, joka on alueella ainoa ihminen.
Eli mahdollisuudet ovat pienet.
En ajattele sääntöjä, vaan ajattelen maalaisjärjellä.
Esim. moottorikelkalla saa huomattavasti pienemmät vahingot aikaan jäällä tai metsässä kuin autolla tai muulla vehkeellä liikenteessä.
Kaksin kertaisesta kokemuksesta voin sanoa että moottoripyörällä ylinopeudesta kärähtämisessä ei lähde ajokortti. Ainoastaan lupa pyörän ajamiseen.
Moottorikelkkailu on ollut melkoista villin lännen touhua ja jälki sen mukaista. Tässä(kin) tarvitaan sääntöjä, kun ei sitten millään oma järki/itsesuojeluvaisto tunnu ihmisillä pelaavan. Eräänlaista uusavuttomuutta minusta... ei mun tarvitse osata ajatella, se on viranomaisten vika, jos onnistun telomaan itseni.
Googlella löytyy mm. tällaista tilastoa:
"Vuonna 2000 maassamme kuoli 12 henkilöä moottorikelkkaonnettomuuksissa. Kuolleista viisi hukkui ja kaksi paleltui kuoliaaksi jäällä. Tiellä kuoli neljä henkilöä ja yksi jäi kuorman alle metsässä. Alkoholin vaikutuksen alaisena oli yhdeksän kuollutta vuonna 2000."
Kelkoilla siis törmäillään myös autoteillä (tien ylityksissä ja ajettaessa laittomasti tietä pitkin).
Lasketteluissa on takuulla sattunut enemmän onnettomuuksia kuin kerrostalojen katoilta tippuvien puukkojen takia. Tässäkin yksi tapaus: http://www.yle.fi/svekkari/arkisto/20030216.html
Kuolemantapauksiakin on sattunut, esimerkiksi Pyhätunturilla toisiinsa törmänneet laskettelijat kuolivat rinteeseen. http://www.iltasanomat.fi/uutiset/uutiset_tulostus.asp?id=945285&osasto=Kotimaa
... tähän. Niistä hiihtäjistähän se kyse oli eikä laskettelijoista.
Sukset on jalassa ja rinnettä tullaan alas. Laskettelevat joskus virallisia rinteitä ja joskus epävirallisia. Epäviralliseen rinteeseen pitää mennä hiihtäen.
on nopeusrajotus kelkalla 60kmh, kyllä hiihtäjä repäsee helposti tuon menemään!
... että rinteisiin pitäis nopeusrajoitukset laittaa, vai mitä meinaat :D
No onhan se nyt aivan idioottimaista hommaa, että rinteitä saa tulla alas suksilla niin lujaa kuin pääsee ja aiemmista linkeistä voi päätellä, että se ei aivan vaaratonta ole itselle ja muille. Sitten moottorikelkalle on asetettu typeriä nopeusrajoituksia, joiden turvallisesta ylittämisestä voi menettää ajokorttinsa.
Aha, ai että turvallisesta ylittämisestä?
"Huomattavaa ylinopeutta ajaneet moottorikelkkailijat menettivät ajokorttinsa ja saivat määräaikaisen ajokiellon Kittilän Levillä. Liikkuvan poliisin suorittamissa mittauksissa kelkkailijoiden ajonopeus oli tuplaten suurempi kuin alueella sallittu nopeus, 60 kilometriä tunnissa."
Tuplaten suurempi, ja sinä sanot, että turvallisesta ylittämisestä... Eih.. Ei ole enää mitään turvallista tuo nopeus.
Ja edelleen olen sitä mieltä, että moottoroidulla ajoneuvolla saa aikaan paljon pahempaa kuin laskettelemalla!
Sitä paitsi, kun muistelen omia lasketteluaikojani, rinnettä pitää suksilla tulla alas mutkittelemalla, eli suora syöksylasku oli kielletty ainakin siihen aikaan. Joten mutkittelemalla nopeutta ei kovin nopeaksi saa. Riippuu tietysti rinteen jyrkkyydestä, mutta yleensä ei..
Jutussa ei sanottu kelkkailijoiden aiheuttaneen mitään vaaraa kenellekään, joten nopeuden ylitys on ollut turvallista. Eihän minkään rajoituksen ylittäminen välttämättä vaarallista ole ja vastaavasti vaarallista voi olla rajoitusta hitaampikin eteneminen, riipuu tyylistä ja onko muita edes lähistöllä.
Laskettelurinteessä nyt ehkä mutkitellaan, mutta siinähän on vaarana tasapainon menetys. Onpa noita latuja nähty ylhäältä alas ilman mitään mutkia, eikä ne ole varsinaisilla laskettelurinteillä. Lujaa pääsee alas, on tullut kokeiltuakin.
Mikäs tossa on epäselvää.Nopeutta oli ja se kortti mikä löyty otettiin pois.Ihan oikein meni.
Täysin turhaa ottaa kortti pois. Jos ajaa esim. epävirallisella reitillä ylinopeutta moottorikelkalla, niin kortillisilta voi kortti mennä, mutta ei tietenkään kortittomilta. Kummankaan kelkkailua se ei kuitenkaan estä. Lähteekö muuten veneilijältä kortti pois, jos seilaa ylinopeutta?
suomalaista tulkinnanvaraista lainsäädäntöä. Ja senhän tietää että kun virkamies tulkitsee niin päinpersettä menee
Kelkkailua tai autoilua se ei estä,riippuu tietysti henkilöstä.Mutta normaalin ihmisen ainakin pistää ajatteleen,mitä teki ja miksi.Eikö kelkalla noin 120km/h reitillä tai tässätapauksessa Levin alueella oo jo pikkusen liikaa.(Aläkä väitä eetei oo kun osaa ajaa,siellä on muitaki).
Oliko muita, vai ei, sitä en tiedä. Pelkät sakot olis kuitenkin riittäneet, kortin hyllytys on typerää.
Eiköhän nuo nopeusrajoitukset ole kelkoillekin turhan alhaisia, kuten autoillekin.
on semmoista, teinixit herätkää tosielämään.
Eihän tuossa ollut mitään vihjausta mikä kortti kelkkailijoilla oli ollut!? Vähintään T-kortti on pakollinen mottorikelkkareitillä sekä jos ylitetään tie, muutoin riittää 15 vuoden ikä.
Moottorikelkkailussa sovelletaan maastoliikennelakia http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19951710 siitä syystä jos alle 15 vuotias ajaa kelkalla, täytyy se tapahtua aidatun alueen sisäpuolella. Esimerkiksi poliisi ei saa pystyä ajamaan alle 15 vuotiaan kelkkailijan viereen avaamatta porttia.
>Moottorikelkalla ei, ellei ole aitoja ympärillä, hehheh, kyllä on vaarallinen peli, vaikka on pehmeät hanget ympärillä.< Ehkä on pehmeät hanget, mutta entäpä jos siellä onkin kivi tai kanto..
>Jutussa ei sanottu kelkkailijoiden aiheuttaneen mitään vaaraa kenellekään, joten nopeuden ylitys on ollut turvallista.< Vai turvallista. Eiköhän siellä ole ollut selkeät liikennemerkit, mutta piittaamattomat ovat ajaneet lujempaa. Käsittääkseni kyseiset henkilöt ovat hurjastelleet asutusalueella, silloin ei koskaan voi tietää minkä mutkan takaa joku kävelee eteen ja jos nopeus olisi se mikä kuuluisi, ehtisi aivan hyvin välttää onnettomuuden.
>Eiköhän nuo nopeusrajoitukset ole kelkoillekin turhan alhaisia, kuten autoillekin.< Ei ole, kummallekaan.
Kortin hyllytys oli ihan oikein kerran ei järkeä ollut päässä.