Adventismissa kaikki perustuu Ellen Whiten tulkintaan ts. ellenteologiaan. Jos he saavat olla rauhassa omassa poppoossaan, niin ei siellä Jeesuksesta puhuta mitään. Kun joku huomauttaa asiasta, niin vasta siinä vaiheessa sanotaan kuinka Ellen korosti Jeesusta. Kaikki nähdään Ellenin kautta. Heille Ellen on profeetta, vaikka raamattu sanoo profeettojen olleen Johannekseen asti. Johanneksen jälkeen meillä on suora yhteys Isään Jeesuksen kautta. Enää ei tarvita profeettoja.
Katolilaisilla on mariateologia hallitsevana. Kun heille huomauttaa asiasta, he sanovat Marian osoittavan Jeesukseen. Maria on jonkinlainen välimies ihmisen ja Jeesuksen/Jumalan välillä. Adventistit sanovat Ellenin olevan pienempi valo joka osoittaa suurempaan valoon. Molemmilla tarvitaan nainen, ihmisen ja Jeesuksen välille.
Adventismilla ja RKK on paljon yhteisiä piirteitä. Samanlainen vanhurskauttamisoppi. Molemmilla on myös kirkkon auktoriteetti yli ihmisen omantunnon vapauden.
Adventistit on sokaistu Ellenillä ja hänen harhoillaan. Varokaa harhaoppisia!
Katolilaisilla on mariateologia hallitsevana. Kun heille huomauttaa asiasta, he sanovat Marian osoittavan Jeesukseen. Maria on jonkinlainen välimies ihmisen ja Jeesuksen/Jumalan välillä. Adventistit sanovat Ellenin olevan pienempi valo joka osoittaa suurempaan valoon. Molemmilla tarvitaan nainen, ihmisen ja Jeesuksen välille.
Adventismilla ja RKK on paljon yhteisiä piirteitä. Samanlainen vanhurskauttamisoppi. Molemmilla on myös kirkkon auktoriteetti yli ihmisen omantunnon vapauden.
Adventistit on sokaistu Ellenillä ja hänen harhoillaan. Varokaa harhaoppisia!
Vastaukset 28
Vanhimmat
Koko uskonnollisten lohkojen joukko, ovat harhaoppeja. Miten ne voivat kaikki olla samaa mieltä siitä, että minun oppini on ainoa tie taivaan iloihin? Ja samalla mollivat muita harhaoppisiksi. On maailma täynnä pölkkypäitä.
Rauhaa
A-kirkossa on vain Kristus.
Jumalanpalveluksissa ei EGW:stä kuule.
Vain Jeesuksesta.
EGW rooli on lähinnä tiedon jakaminen kirjojen kautta. Hänen opetustaan lainataan myös viikottaiaseen maailmanlaajuiseen Raamatun tutkisteluoppaaseen.
Kyllä profetioan lahja on toiminut Jeesuksen jälkeen, eikä koskaan Jumala ole jättänyt tätä lahjaa vaille seurakuntaa.
Apostoli Paavali joutui ihan toppuuttelemaan profettoja etteivät kaikki ryntää puhumaan yhtä aikaa. 1 Kor 14:2-5 huom jae 29-31!
Näin siis uuden liiton aikaan Jeesuksen jälkeen.
Siunausta
jari laurila
Adventismi on kuin muutkin uskonnolliset yhteisöt pienen poikkeuksen kera.
Millään muulla uskonsuunnalla ei ole niin hillitön tarve todistella omasta KIRKKOKUNNASTAAN JA PROFEETTANSA puolesta kuin adventistit tekevät.
Tuo toiminta johtaa vastustukseen.Kaikki uskonnolliset opinsuunnat ovat eksyksaissä enemmän tai vähemmän, mutta tuollainen iitsestään saarnaaminen ,jota täälläkin näemme, ei kuulu kristilleseen julistusperinteeseen.
Näemmehän tässäkin ketjussa tyypillisen esimerkin viestiketjun aloittajalta joka täyttää tuon arvostelun ansaitsemisen merkit.
MUILLA ON SENTÄÄN YRITYSTÄ SAARNATA EVANKELIUMIN TODISTUKSEN VUOKSI. NÄMÄ TÄÄLLÄ EIVÄT PUHU EVANKELIUMISTA YHTÄÄN MITÄÄN VAAN OMASTA ERINOMAIOSUUDESTAAN JA MUIDEN VIRHEELLISESTÄ käsityksestä heistä itsestään.
Kaikki tuo toiminta on täysin vastakkaista Evankeliumin neuvoille ja opetuksille.
Erikoista on vielä se, että he toistuvasti puhuvat kuukaudesta kuukauteebn vain muutamasta yksityiskohdasta.
Adventistit palstalla ,jolla heitä esiintyy, dominoivat aiheillaan koko palstan toimintaa.
Vaikka joku tekisi viestialoituksaen täysin heidän asioistaan ulkopuolisesta asiasta, adventistin osallistuminen saastuttaa kaikki puhumaan jälleen heidän opinkysymyksistään.
Rauhaa
Olen pahoillani jos ajatet noin.
Ymmärrän kuitenkin Sinua.
Muuten, haukuin omaa Raamatunopettajaaani vuosikaudet.
Kuitenkin Raamatun teologia kiinnosti.
Täällä on niin erilaisia ihmisiä.
Yritän päästä mahdollisimman vähällä täällä, mutta tämä on vaan ajautunut puolustuslinajalle täällä.
Haluan oikaista väärinymmärryksiä.
Kuin meitä on useita kirjoittajia, voi tuntua tuolta.
Hyppää yli, ja katso vain huippukiinnostavat.
Täällähän saa valita.
Minäkin harpon yli paljon, enkä valita.
Siunausta
jari laurila
Advendisteja on niin paljon parjattu,että se herättää uteliaisuuden.Olen käynyt muutaman kerran Adventti kirkossa.Näin siellä sydämestään Jeesukseen uskovia ja Jeesusta ylistäviä hartaita ja nöyriä Jumalan lapsia.Jeesuksen rauha Pyhän Hengen osallisuus ja Jumalan kunnioitus tuli kaikessa ilmi.Advetti kirkkoon ei kannata mennä hakemaan mitään kiihkoilua,eikä sensaatiota.Sellaista siellä ei ole.Yhdelläkään kerralla siellä ei ole puhuttu EGW:sta mitään,saati että olisi häntä ylistetty.En ole vielä ehtinyt lukea Suuri taistelu kirjaa,mutta täytyy kai sekin lukea,että tietää mistä on kysymys.Tutkitaan rukoillen ja nöyrällä mielellä,niin Jeesus itse ohjaa askeleitamme.
Saakoon Herra Jeesus Pyhän Hengen kautta osoittaa sinullekin, kuinka sinä tällä tavoin toista uskonsuuntaa tuomitsemalla ja vieläpä täysin väärän todistuksen antamalla teet työtä Saatanalle.
Sinä erehdyt joka kohdassa perusteellisesti.
Minä joka olen ollut adventisti kohta 30 vuotta, tunnen kirkkoni melko perusteellisesti ja voin todeta seuraavia seikkoja väärää todistustasi vastaan:
- Adventismi perustuu "Sola Scriptura"- eli yksin Raamattu-periaatteeseen. Jokainen oppimme perustuu täydellisesti yksin Raamatun selvään ilmoitukseen.
- Adventismissa Kristus on kaikki kaikessa, hän ristiinnaulittuna, syntiemme sovittajana on Raamatun keskipiste ja sen ehdoton pääasia ihmiskunnalle, josta käsin jokaista totuutta tulee ymmärtää. Hän tuli ihmiseksi ja Lunastajaksi jumaluudestaan, jolla ei ole alkua eikä loppua. Hän on kaikkeuden Luoja ja kaiken voimassa, koossa pitäjä ja Hallitsija yhdessä Isänsä ja Pyhän Hengen kanssa.
- Omaatuntoamme sitoo vain periaate: Jumalaa tulee totella enemmän kuin ihmisiä silloin kun ihmisten määräykset ovat ristiriidassa Jumalan määräysten kanssa. Kirkkomme auktoriteetti ei siis sido omiatuntoja vaan Jumalan auktoriteetti.
- Näköjään myös Raamatun tuntemuksesi on kovin puutteellista, joka paljastuu siitä, että et ymmärrä UT:sta, kuinka Herra Jeesus/Jumala siellä välittää Paavalin kautta jopa vahvaa kehoitusta pyrkimään osalliseksi nyt varsinkin profetian lahjasta. Tässä muutamia kohtia tämän osoittamiseksi: 1. Kor. 14:1, 39 /12:10 1. Tess. 5:20.
Tuo esim. Matt. 11:13 maininta "Johannekseen asti" pitää vain ymmärtää Matteuksen ajan tilanteena, jolloin Johannes oli siihen asti viimeinen profeetta. Ei se tarkoita suinkaan sitä, etteikö sen jälkeen tulisi uusia profetian lahjan ilmentymiä, sillä Jumalan sana kuuluu näin: "Sillä ei Herra, Herra, tee mitään ilmoittamatta salaisuuttaan palvelijoillensa profeetoille." Aamos 3:7
- Siinä kun sinä halveksit Whiten kautta ilmennyttä profetian lahjaa, siinä sinä halveksit itse Herraa Jeesusta, joka totisesti antoi tuon lahjan ja pyrkii näin rakkaudessaan varoittamaan maailmaa tulevista lopunajan vaaroista ja Saatanan eksytyksistä, että mahdollisimman moni voisi pelastua ikuiseen elämään.
Kiitos sinulle todella asian tuntevasta ja hyvästä kirjoituksestasi.Noin minäkin tämän asian olen ymmärtänyt.Kristuksen rauhaa sinulle ystäväni Herrassa.
Eräässä kirkollisten hylkäämässä kirjassa, Herra Jashua kertoi, että profetian pää on katkaistu. Eli profetointi tulevista päättyi Johannes kastajaan.
Siksi kai kirja poistettiin?Koska se ei pitänyt paikkaansa raamattuun nähden,jossa Ilmestys kirja kertoo lopunajan profetiasta.Raamatun sana ei valehtele,vaikka sitä kuinka yritettäis vääristellä ja ihmis viisaudella toiseksi muuttaa.
Jos profetoiminen absoluuttisesti päättyi Johannes Kastajaan, niin siinä tapauksessa Paavali oli väärä profeetta ja Ilmestyskirja pitäisi poistaa Raamatusta. Tai oikeammin koko Uusi testamentti.
Johannes Kastaja oli viimeinen Vanhan testamentin ajan profeetoista ja silta Jeesukseen ja Uuden testamentin ajan profeettoihin. Oikea profetoiminen ei lopu ennen kuin Jeesus tulee takaisin. Meitä on varoitettu vääristä profeetoista, jossa varoituksessa ei olisi mitään mieltä, jos ei olisi oikeitakin.
Timo Flink
Eihän se nyt noinkaan mene.
Kyllä vääristä profeetoista voi täydellä syyllä varoittaa jos tietää ettei ole oikeita enää tulossa.
Oikeat tuntee merkkien perusteella.
Oikeassa ei ole yhtään väärää merkkiä.
Ellen g. White ei sovi Raamatun profeettojen seuraan.
Hän poikkeaa heistä monin kohdin.
a) Hän oli nainen.
b) hän oli pakana.
c) hänen sanomansa on eri tavoin ilmoitettu.
b) hän oli ainoa joka myi sanomaansa.
d) hän oli ainoa joka samaan aikaan toimi pienen ryhmän etujen ajajana.
e) häntä ei ole hyväksytty kaanoniin.
f) profeettojen kirjoituksilla on pysyvä arvovalta koko heidän jälkipolville jääneen sanoman osalla.
Profeetat eivät ole ristiriidassa toistensa eikä omien sanojensa kanssa; ellen on monessa kohdassa perunut sanomisiaan.jne, jne, jne
Asetatte Ellen G:n todella omituisesti sellaiseen arvoon joka ei missään määrin ole perusteltu.
Vertaaminen apostoleihin on suorastaan jo hyvän maun ulkopuolella.
Kunnioitukseni suunta teitä kohtaan on vain vähenemään päin eikä loppua nole näköpiirissä.
Ehkä profetian hengen ja profeetan välistä eroa ei ole kyllin selkeästi tuotu esille? Jo ajatus Ellen White Raamatun profeettojen seurassa on jokseenkin merkillinen. Ellen itse johdonmukaisesti painottaa olevansa Herran sanansaattaja, eikä mikään profeetta! Adventtikirkon perusluonteiset opinkohdat 17 käsittelee profetoimisen lahja konseptia seuraavasti: Yksi Pyhän Hengen lahjoista on profetoimisen lahja. Tämä lahja kuuluu jäännösseurakunnan tuntomerkkeihin, ja se ilmeni Ellen G. Whiten palvelutyössä. Hän oli Herran sanansaattaja, jonka kirjoitukset ovat jatkuvana ja arvovaltaisena totuuden lähteenä ja tarjoavat seurakunnalle lohdutusta, ohjausta, opetusta ja ojennusta. Ne myös ilmaisevat selvästi, että Raamattu on se normi, jolla kaikki opetukset ja kokemukset on koeteltava.
Eli, Elleniä ei olla tuputtamassa Raamatun profeettojen seuraan. Toisaalta profetoimisen lahja toimi jo Raamatun aikana henkilöön katsomatta. Muutamina esimerkkeinä mainittakoon Naatan, Gad, Asaf, Semaja, Asarja, Elieser, Ahia, Mirjam, Debora, Hulda, Simeon, Johannes Kastaja, Agabus, Silas, Hanna ja Filippoksen neljä tytärtä. Melko tasan, sukupuolten välillä, Jumala käytti eri henkilöitä!
==>Adventismissa kaikki perustuu Ellen Whiten tulkintaan ts. ellenteologiaan. Jos he saavat olla rauhassa omassa poppoossaan, niin ei siellä Jeesuksesta puhuta mitään.
Adventistit tyrkyttävät Ellen Whiten "suuri taistelu" kirjaa, onhan se "adventismin oppikirja".
Kaikki adventistit ovat lukeneet tämän kirjan.
Raamattu ei riitä adventistille.
Jos kysyt/kommentoit sitä, riittäkö Raamattu kertomaan opilliset asiat, niin adventistina kantani on, että ei ainoastaan riitä, vaan Raamattu ja vain Raamattu voikin olla opillisten totuuksien määrittäjä.
Mutta. Veikkaan, että sinäkin olet lukenut hengellistä kirjallisuutta. Joten mikä ongelma EGW:n kirjallisuuden kanssa olisi tuota ajatusta vasten? Tiedoksi: "suuri taistelu" ei ole adventismin oppikirja eivätkä kaikki adventistit ole sitä edes lukeneet, vaikka monet ovatkin. Tutkimuksien mukaan noin puolet adventisteista ylipäänsä lukee/on lukenut EGW:n kirjoja (ja sama puolisko on se, joka lukee Raamattua säännöllisemmin).
Timo Flink
Adventistien lisäksi kirjan on lukenut ainakin 100000 suomalaista. Parempi jos kaikki lukisivat, silloin heillä olisi todellista tietoa lopunajan tapahtumista, etteivät eksyisi!
Kyllä kaikki adventistit ovat lukeneet Suuri Taistelu kirjan koska se sisältää adventtiopin ydinkohdat mm. pyhäkköopin.
Ei ilman Ellen Whiteeä voi tulla adventistiksi.
Adventistiksi ei voi tulla ilman uskoa Jeesukseen. Pyhäkköoppi on yksi merkittävimmistä raamatun opetuksista.
Dan. 8:14
Ja hän sanoi minulle: "Kahtatuhatta kolmeasataa iltaa ja aamua; sitten pyhäkkö asetetaan jälleen oikeuteensa".
Monet ovat tulleet adventisteiksi lukematta sanaakaan Ellen Whitea/Whitesta. Adventtikirkon oppi perustuu Raamattuun, ei Whiteen.
Timo Flink
Minäkin luin Suuri taistelu-kirjan 1973, mutta ei se minua uskoon johtanut. Vasta kahdeksan vuoden kuluttua, kun kohtasin elävän Herran Jeesuksen, sain armon tulla uskoon. Usko on yksin Jumalan teko, ei ihmisen kirjat siihen mitään vaikuta.
Silloin tuli eteeni Raamatun osoittama tie, jolle oli lähdettävä tai sitten ei. Oma oli valintani eikä silloin enää ollenkaan vaikea. Tunsin kutsujan äänen ja halusin vastata: Kyllä, tässä olen.
Kun synti on suureksi tullut, on myös armo ylenpalttinen. Se koin ja lähdin Jeesusta seuraamaan. Hyvä valinta, jota suosittelen kaikille.
SPA:n perustaja on Ellen White ja virallisilta Adventtikirkon sivulta voi lukea että EGW on TOTUUDEN VALO.
Kiistämättä Ellen White on SPA:n "isä" ja hänen kirjoistaan otetaan joka vuosi miljoona painokset.
Ellen White on luonut tämän ainutlaatuisen adventtiopin. Muissa kirkkokunnissa ei uskota pyhäkköoppiin niinkuin White opettaa.
Niin mikäs pakko sitä on lukea, kun ovat nämä Ellenpuheautomaatit, jotka osaavat paasata Raamatun nimissä suut ja silmät täyteen ellenismiä. Sinäkin pystyt eksyttämään täydellisesti pelkillä puheillasi tai kirjoituksillasi ihmisen.
Timo ja Jarlau, eksyttäkää vain omassa seurakunnassanne. Raamatun mukaan eksyttäjät saavat kyllä palkkansa vielä.
EGW:n harhoja seurailette, minne lie matkaatte?
"Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon, ja yhtä lailla kuin nämä tässä minä toivon ja odotan, että Jumala herättää kuolleista niin hurskaat kuin jumalattomat."
Timo Flink
Timo:
Tutkimuksien mukaan noin puolet adventisteista ylipäänsä lukee/on lukenut EGW:n kirjoja (ja sama puolisko on se, joka lukee Raamattua säännöllisemmin).
Kommentti:
Taisi Timon ajatuksenjuoksu heittää kuperkeikkaa? Tutkimus ei suinkaan kertonut siitä, että noin puolet adventisteista lukee Ellen White kirjoja ja myös Raamattua. Selvitys nimenomaan osoittaa sen, että jos henkilö ei ole erityisen kiinnostunut hengellisistä asioista, hän ei lue Raamattua. Eli siis, uskossa oleva lukee Raamattua, ja jos hän on adventisti, hän on myös todennäköisesti kiinnostunut siitä, mitä Ellen White mahdollisesti on kirjoittanut jostakin aiheesta. Niinpä Raamattua lukeva adventisti on mitä todennäköisimmin myös lukenut jotain Ellen White tuotantoa! Ei sen kummempaa.
Ei minun ajatuksenjuoksuni ole heittänyt kuperkeikkaa. Olen nähnyt tutkimuksen, jonka mukaan ne adventistit, jotka lukevat Ellen Whiten kirjallisuutta, ovat samat adventistit, jotka lukevat *säännöllisemmin* Raamattua (niinhän kirjoitin). En väittänyt, että ne adventistit, jotka eivät lue Ellen Whitea, eivät lukisi Raamattua. Tutkimus osoitti sen, että he lukevat sitä harvemmin.
Timo Flink
Jo on ihme, jos adventisti on ylpeä aikaansaannoksistaan.
Täälläkin palstalla te olette sotkeneet koko keskusteluilmapiirin.
Siellä missä te olette ei voi olla kuin tietyt puheenaiheet.
Teidän joukkonne huolehtii kyllä keskustelun tyrehdyttämisen tehokkaasti.
Timo:
En väittänyt, että ne adventistit, jotka eivät lue Ellen Whitea, eivät lukisi Raamattua. Tutkimus osoitti sen, että he lukevat sitä harvemmin.
Kommentti:
Että he lukevat harvemmin Raamattua kuin White kirjoituksia? Tahdotko sinä todella väittää, että adventisti ensisijaisesti lukee Ellen White kirjoituksia ja vain toissijaisesti mahdollisesti Raamattua? Näinhän tutkimuksia voi lukea kuin piru Raamattua. Rautalangasta väännettynä; onniksi, tutkimus todellakin osoitti sen, että Raamattua luetaan enemmän kuin Ellen White tuotantoa. Ja toiseksi, huomaa, jos et ole sitä ennen havainnut, mikä on tärkeysjärjestys; ne jotka lukevat Raamattua, he mahdollisesti lukevat myös Ellen White kirjoituksia. Olisihan se pöyristyttävää jos tilanne olisi toisinpäin? Mutta ehkä onnistut näinkin selvän asian vääntämään muuksi?