Kun vertaa sitä mitä Vartiotorniseura esittää tapahtuneen Jeesuksen paluun aikaan ja pian sen jälkeen, siihen mitä tuo Jeesuksen johtamaksi esitetty seurakunta todella opetti tuohon aikaan, niin ei voi kuin kunnioittaa Jeesuksen pitkämielisyyttä ja sallivuutta. Tänään tuollainen laaja näkemyksistä poikkeaminen johtaisi erottamiseen, esimerkiksi:
Vartiotorniseura esittää nykyään, että Jeesus palasi vuonna 1914 ja valitsi 1918/1919-tupatarkastuksessa raamatuntutkijat oikeaoppisimmiksi seuraajikseen.
Tosiasiassa raamatuntutkijat/jehovantodistajat opettivat varsinaisesti vasta 1943, että Jeesus oli palannut 1914, siihen asti Jeesuksen paluun opetettiin tapahtuneen vuonna 1874.
Vartiotorniseura esittää nykyään, että Jeesuksen palatessa 1914 alkoi lopun aika.
Tosiasiassa raamatuntutkijat opettivat vielä 1920-luvulla, että lopun aika alkoi 1799 ja päättyi vuonna 1914.
Vartiotorniseura esittää nykyään, että Jeesus löysi vuonna 1918/1919 ryhmän henkilöitä, joita nimitettiin uskolliseksi ja ymmärtäväiseksi palvelijaksi/orjaksi.
Tosiasiassa raamatuntutkijat opettivat aina vuoteen 1927, että tuo uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija/orja oli yksi henkilö, vuonna 1916 kuollut C.T. Russell.
Vartiotorniseura esittää nykyään, että Jeesuksen löytämä palvelija/orja oli jäännös taivaaseen menevästä hallintojoukosta.
Tosiasiassa raamatuntutkijat/jehovantodistajat opettivat vielä 1930-luvulla, että nk. suuri joukko oli myös menossa taivaaseen.
Vartiotorniseura esittää nykyään, että nk. pakanain ajat alkoivat 607 eaa.
Tosiasiassa raamatuntutkijat/jehovantodistajat opettivat vuoteen 1943, että pakanain ajat alkoivat 606 eaa.
Vartiotorniseura esittää nykyään, että vuoteen 1914 liittyneet odotukset eivät kaikki täyttyneet.
Tosiasiassa raamatuntutkijat siirsivät vuoteen 1914 liitetyt odotukset saman tien vuoteen 1915. Loppuhuipentuma, jonka odotettiin alkaneen 1874 ja saavuttavan huippunsa 1914, raamatuntutkijat siirsivät tapahtuvaksi vuodesta 1914 alkaen. (Unohdetaan pakanain ajat, koska niistä ei ole pienintäkään näyttöä.)
Vartiotorniseura esittää nykyään, että vuoden 1919 ja 1922 konventit olivat lähtölaukaus nykyään tapahtuvalla saarnaamiselle.
Tosiasiassa raamatuntutkijat odottivat Harmagedonin taistelua vuodelle 1925 ja siinä samassa patriarkkojen ylösnousua. Tuo saarnaaminen oli loppurutistus ennen maailmanloppua.
Tässä joitakin poikkeavia oppinäkemyksiä, joita Jeesus salli oikeaoppisessa seurakunnassaan. Myöhemmälläkin ajalla Jeesus salli (nykykatsannon mukaan) oikean näkemyksen hylkäämisen, kunhan se vaan otetaan jonkin kymmenen vuoden kuluttua takaisin.
Vartiotorniseura esittää nykyään, että Jeesus palasi vuonna 1914 ja valitsi 1918/1919-tupatarkastuksessa raamatuntutkijat oikeaoppisimmiksi seuraajikseen.
Tosiasiassa raamatuntutkijat/jehovantodistajat opettivat varsinaisesti vasta 1943, että Jeesus oli palannut 1914, siihen asti Jeesuksen paluun opetettiin tapahtuneen vuonna 1874.
Vartiotorniseura esittää nykyään, että Jeesuksen palatessa 1914 alkoi lopun aika.
Tosiasiassa raamatuntutkijat opettivat vielä 1920-luvulla, että lopun aika alkoi 1799 ja päättyi vuonna 1914.
Vartiotorniseura esittää nykyään, että Jeesus löysi vuonna 1918/1919 ryhmän henkilöitä, joita nimitettiin uskolliseksi ja ymmärtäväiseksi palvelijaksi/orjaksi.
Tosiasiassa raamatuntutkijat opettivat aina vuoteen 1927, että tuo uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija/orja oli yksi henkilö, vuonna 1916 kuollut C.T. Russell.
Vartiotorniseura esittää nykyään, että Jeesuksen löytämä palvelija/orja oli jäännös taivaaseen menevästä hallintojoukosta.
Tosiasiassa raamatuntutkijat/jehovantodistajat opettivat vielä 1930-luvulla, että nk. suuri joukko oli myös menossa taivaaseen.
Vartiotorniseura esittää nykyään, että nk. pakanain ajat alkoivat 607 eaa.
Tosiasiassa raamatuntutkijat/jehovantodistajat opettivat vuoteen 1943, että pakanain ajat alkoivat 606 eaa.
Vartiotorniseura esittää nykyään, että vuoteen 1914 liittyneet odotukset eivät kaikki täyttyneet.
Tosiasiassa raamatuntutkijat siirsivät vuoteen 1914 liitetyt odotukset saman tien vuoteen 1915. Loppuhuipentuma, jonka odotettiin alkaneen 1874 ja saavuttavan huippunsa 1914, raamatuntutkijat siirsivät tapahtuvaksi vuodesta 1914 alkaen. (Unohdetaan pakanain ajat, koska niistä ei ole pienintäkään näyttöä.)
Vartiotorniseura esittää nykyään, että vuoden 1919 ja 1922 konventit olivat lähtölaukaus nykyään tapahtuvalla saarnaamiselle.
Tosiasiassa raamatuntutkijat odottivat Harmagedonin taistelua vuodelle 1925 ja siinä samassa patriarkkojen ylösnousua. Tuo saarnaaminen oli loppurutistus ennen maailmanloppua.
Tässä joitakin poikkeavia oppinäkemyksiä, joita Jeesus salli oikeaoppisessa seurakunnassaan. Myöhemmälläkin ajalla Jeesus salli (nykykatsannon mukaan) oikean näkemyksen hylkäämisen, kunhan se vaan otetaan jonkin kymmenen vuoden kuluttua takaisin.
Vastaukset 58
Vanhimmat
Mihin pyrit? Entäpä jos tuossa tupatarkastuksessa Raamatuntutkijat tosiaankin havaittiin lähinnä oikeassa oleviksi ja asenteeltaan sopiviksi?
Siinä olet oikeassa, että Jeesus on pitkämielinen. Hän heijastaa siinä erästä isänsä hienoa ominaisuutta...
Joka tapauksessa, väki vain lisääntyy. Samoin tieto ja ymmärrys vastustuksesta huolimatta.
>>Entäpä jos tuossa tupatarkastuksessa Raamatuntutkijat tosiaankin havaittiin lähinnä oikeassa oleviksi ja asenteeltaan sopiviksi?
Jos mainitsemasi "lähinnä oikeassa oleminen" riitti Jeesukselle, niin miksi se ei ole riittänyt myös Vartiotorniseuralle, joka on yli puoli vuosisataa valehdellut noista tapahtumista, valehdellen edelleenkin?
Koska en ole heidän valheisiinsa tömännyt...
Minä taas ole törmännyt, tässä muutama esimerkki selostuksen kera:
Vartiotorniseura on opettanut Russelin ajasta lähtien Jeesuksen paluun – parousian – tapahtuneen vuonna 1874. Tätä vuonna 1874 tapahtunutta parousiaa opetettiin aina vuoteen 1929 asti. Tässä muutama näyte tuosta opetuksesta:
"...the Bridegroom came in the Autumn of 1874, and he appeared to the eyes of faith—seen by the light of the lamp—the Word." (Zion’s Watch Tower Reprints October/November 1881 p. 289)
"Our Lord’s presence as Bridegroom and Reaper was recognized during the first three and a half years, from A.D. 1874 to A.D. 1878. Since that time it has been emphatically manifest that the time had come in A.D. 1878 when kingly judgment should begin at the house of God." (Studies in the Scriptures Vol. II 1889 p. 239)
" …he [Jesus] would in reality assume the kingly office, power, etc.; viz., in the spring of 1878, three and a half years after his second advent at the beginning of the harvest period, in the fall of 1874." (Studies in the Scriptures Volume III 1891 p. 234)
"Our Lord, the appointed King, is now present since October 1874, A.D., according to the testimony of the prophets, to those who have ears to hear it: and the formal inauguration of his kingly office dates from April 1878, A.D." (Studies in Scriptures Vol. IV 1897 p. 621)
"Pastor Russell...believed and taught that we are living in the time of the second presence of our Lord, and that his presence dates from 1874..." (WT December 1, 1916 p. 5998)
"Fall 1874 A.D. Second Advent of the Lord " (The Finished Mystery 1917 p. 60)
"The time of the Lord’s second presence dates from 1874... " (The Harp of God 1921 p. 231)
"The Scriptures show that the second presence (of the Lord) was due in 1874... This proof shows that the Lord has been present since 1874... " (w23 March 1 p. 67)
"Surely there is not the slightest room for doubt that in the mind of a truly consecrated child of God that the Lord Jesus Christ is present and has been since 1874." (w24 Jan. 1 p. 5)
"The second coming of the Lord therefore began in 1874..." (Creation 1927 pp. 289, 291, 297, 298, 318)
"The Scriptural proof is that the second presence of the Lord Jesus Christ began in 1874 A.D." (Prophecy 1929 p. 65)
Vuonna 1930 Rutherford mainitsi, sen paremmin asiaa perustelematta, ensimmäisen kerran, että Jeesus ei olisikaan palannut 1874, vaan vuonna 1914:
“Jesus has been present since 1914” (g30 p. 503)
Vuoden 1930 maaliskuun 31. päivän Time-lehden sivulla 60 olleessa haastattelussa Rutherford viittasi Kosmos III:n päättyvän vuonna 2874, eli Jeesuksen 1000-vuotishallinnon päättyessä.
Seuraava maininta on vuodelta 1932:
"The prophecy of the Bible, fully supported by the physical facts in fulfilment thereof, shows that the second coming of Christ dates from the fall of the year 1914." (What is Truth? 1932)
Tältä samalta aikakaudelta on ajallisesti katsoen ristiriitaisia mainintoja asiasta, mutta tämän jälkeen ei näinkin merkittävän oppimuutoksen tiimoilta juurikaan ollut mainintaa ennen vuotta 1943. Tuona vuonna Vartiotorniseura julkaisi kirjan “The Truth Shall Make You Free”, Tuossa kirja korjasi Vartiotorniseuran ajanlaskua Aadamin luomisen suhteen sadalla vuodella eteenpäin ja näin vuoden 1874 profeetallinen merkitys poistettiin. Russellin opetuksen mukaan vuonna 1874 tuli Aadamin luomisesta kuluneeksi 6000 vuotta. Tässä samassa yhteydessä otettiin myös käyttöön vuosi 607, vuoden 606 asemesta. Muutos tehtiin siitä syystä, että Vartiotorniseura oli tähän saakka ollut useissa julkistamissaan vuosiluvuissa yhden vuoden jäljessä. Syynä oli laskelmissa käytetty nk. nollavuosi. Vuonna 1951 esitettiin 1874=>1914-näkemysmuutoksen ajankohdaksi vuosi 1925:
“Furthermore, in 1925, for the first time, it was seen and understood that the Kingdom was actually born in 1914, that it was a fact. No longer was it a matter of proclaiming the time had come for the Kingdom, that the day was here for Satan’s world to end, but the Kingdom had come and was ruling from heaven, and already a war in heaven had been fought. The Watchtower for March 1, 1925, published this information.” (w51 July 15 p. 435)
Kaikesta huolimatta Vartiotorniseuran kirjoittajat ryhtyivät valehtelemaan, että raamatuntutkijat olisivat odottaneet Jeesuksen paluuta – parousiaa – vuodelle 1914 jo ennen kyseistä vuotta. Tässä muutama näyte valheellisista kirjoituksista:
"As for the time of Christ’s second presence, Daniel’s prophecy is again the one that gives the chronology for it. (Dan. 4:16) It was figured out as pointing to A.D. 1914, and The Watchtower called notice to the significance of 1914 in the year 1879." (w52 Nov. 1, p. 658)
Peittelylinja yski hieman alussa, koska reilun kolmen kuukauden kuluttua Vartiotorni-lehti kirjoitti rehellisesti:
“The Watchtower of March 1, 1925, stated: “In that year [1914] the Lord took his power and began his reign. There the ‘man child [the Nation], which was to rule the nations with a rod of iron,’ was born. . . . In 1914 the birth of the nation occurred. In 1914 the war in heaven began, and Satan and his official family were thrown out of heaven. . . . The new nation is born. Its glory shall fill the whole earth. The kingdom of heaven is here.”” (w53 Feb. 15 p. 123)
Pari kuukautta myöhemmin oli taas peittelylinja voitolla:
“It was therefore not a mere occurrence when devoted men and women began to be gathered out of faithless Christendom from and after the year 1870. God purposed to use them as an organization to do a twofold work. First, they must proclaim that the Gentile times that began in 607 B. C. were due to come to an end A. D. 1914, at which time Jehovah would take to himself his official power and begin to reign in the heavens by his anointed King. So for some thirty-seven years prior to 1914 this proclamation was sounded. That work in reality was pictured by what John the Baptist did, a work of ‘preparing the way before Jehovah’. (Ps. 110:1-3; Isa. 40:3; Mal. 3:1-3; Matt. 11:10; 25:31-33; John 3:28; 1 Pet. 4:17) Thereafter, following the Lord’s coming into regal power this same faithful and approved organization was and has been used to preach the good news of the established Kingdom to the far ends of the earth. (Matt. 24:14) That Jehovah God still has such a service organization in the earth in this latter half of the twentieth century, recognized for what it is, there cannot be the slightest doubt.” (w53 April 1 p. 215)
“Previously in the columns of The Watchtower and the other publications of the Watch Tower Society the evidence has been set forth from God’s Word and the events of history of more than twenty-five hundred years ago and of our day, pointing to the year A.D. 1914 as the time when the “appointed times of the nations” terminated and the kingdom of Jehovah God was born. While Zion was barren respecting the Kingdom man-child, God’s appointed King sat down, as it were, waiting. “Jehovah saith unto my Lord, Sit thou at my right hand, until I make thine enemies thy footstool. Jehovah will send forth the rod of thy strength out of Zion: Rule thou in the midst of thine enemies.”—Ps. 110:1, 2, AS.
The setting of Christ Jesus as God’s heavenly King upon his holy hill of heavenly Zion to rule is a bringing forth or birth by Zion: “Yet I have set my king upon my holy hill of Zion. I will tell of the decree: Jehovah said unto me, Thou art my son; this day have I begotten thee. Ask of me, and I will give thee the nations for thine inheritance, and the uttermost parts of the earth for thy possession.” (Ps. 2:6-8, AS) So the Kingdom is born in heaven by virtue of the heavenly King’s taking his power in Jehovah’s due time.” (w53 May 1 p. 274)
“For decades before World War I God had been preparing a people to become this altogether different society of our day. To them he uncovered the teachings of his Word from which the religious clergy had strayed and from which their congregations had turned away in order to have their ears tickled with worldly wisdom, traditions and philosophies. He roused them to the realization that the time for the oft-prayed-for Kingdom to be fully established was getting close. Long in advance he even disclosed to them by his Word that the time for the Kingdom to assume power in heaven and in earth was A.D. 1914, for then the time he had allotted for the uninterrupted domination of the earth by the Gentile nations since Jerusalem’s first destruction in 607 B.C. would run out. It was highly urgent for his informed people to get ready for the exercise of the universal power of God’s kingdom by his glorified Son Jesus Christ. They earnestly endeavored to do this, and, just as they had been taught to expect, the tribulation upon the Devil’s world organization broke out in the year 1914.” (w53 Aug. 15 p. 492-493)
“For decades before A.D. 1914 Jehovah’s witnesses had been preaching the full establishment of God’s kingdom by Christ at the end of the ‘appointed times of the nations’ in that year.” (w53 Sept. 15 p. 561)
”Why, then, do the nations not realize and accept the approach of this climax of judgment? It is because they have not heeded the world wide advertising of Christ’s return and his second Presence. Since long before World War I Jehovah’s witnesses pointed to 1914 as the time for this great event to occur.” (w54 June 15 p. 370)
”Bible chronology also fixes the time for Christ’s second presence and the assuming of his right to rule as at 1914; this date was published in the Watchtower as early as 1879, 35 years before 1914.” (Tract: Sign of Christ’s Presence 1955 p. 3)
”Since history confirms that Jehovah’s witnesses were the only Christian group found awake as to 1914 and the ensuing “last days,” does this situation have any Biblical connection?….Does Jesus here imply that some of that awake “householder” group present with him on the Mount of Olives would live on to the time of his second presence at the end of the “times of the nations” in 1914?…. Therefore it would be the awake congregation, not the four individuals, that Jesus meant would survive down through the centuries, even though at times the line of disciples would be obscure from historic view….From the 1870’s onward the thin line of true Christians began to come to historic view again as in the days of the first century….. From 1879 the Watch Tower magazine was used by this collective group to dispense spiritual food regularly to those of the anointed “little flock…... In 1884 this “slave” group formed a legal servant, a corporation, called Zion’s Watch Tower Tract Society, now known as the Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania. (w60 July 15 p. 433-435)
”As we look back over the years, we can clearly see how God’s organization in modern times has progressed in understanding. For example, it learned that Christ’s second presence was to be in the spirit, and not in the flesh as many professed Christians believe. His rule would be from the heavens. This was a new revelation of great importance to God’s people who had been anxiously awaiting his second presence toward the end of the nineteenth century.” (w65 July 15 p. 428)
”For over thirty years before that date and for half a century since, Jehovah’s witnesses have pointed to the year 1914 as the time for the end of “the appointed times of the nations” and the time in which Christ would begin his Kingdom rule.” (w66 February 15 p. 103)
”Russell tovereineen ymmärsi pian, että Kristuksen läsnäolo olisi näkymätön. He erottautuivat muista ryhmistä ja alkoivat julkaista vuonna 1879 hengellistä ravintoa lehdessä Zion’s Watch Tower and Herald of Christ’s Presence. Ensimmäisestä ilmestymisvuodestaan lähtien tämä lehti on viitannut luotettavien Raamattuun perustuvien laskelmien perusteella vuoteen 1914 käänteentekevänä ajankohtana Raamatun ajanlaskussa. Siksi kun Kristuksen näkymätön läsnäolo alkoi vuonna 1914, nämä kristityt olivat onnellisia, koska heidät tavattiin valvomasta! Tämä lehti, jonka nimi nyt on Vartiotorni, Jehovan valtakunnan julistaja, on yli sadan vuoden ajan auttanut yhä useampia tosi kristittyjä ’tähyilemään’ ja ’pysymään hereillä’.” (Vartiotorni 1. heinäkuuta 1985 sivu 31)
Seuraavassa pari näytettä siitä kuinka joko muistelijan muisti on pätkinyt tai sitten kyseessä on nk. ”konventtikokemus”?
“Tojo-chossa Osakassa sijaitsevan talomme takana oli rakennus, jossa oli kilpi: ”Kansainvälisten raamatuntutkijain seuran Osakan haaratoimisto”. Oletin sen tarkoittavan kristittyjen ryhmää, ja menin käymään rakennuksessa.
”Uskotteko Herran toiseen tulemukseen?” kysyin [vuonna 1928] nuorelta mieheltä, joka tuli ovelle.
”Kristuksen toinen tulemus tapahtui vuonna 1914”, hän vastasi.
Hämmästyneenä sanoin hänelle, että se oli mahdotonta. ”Teidän pitäisi lukea tämä kirja”, hän sanoi ojentaen minulle kirjan nimeltä Jumalan harppu.” (Vartiotorni 1. toukokuuta 1988 sivu 20)
Kirjassa The Harp of God (1921) Kristuksen toista tulemusta ei ole sijoitettu vuoteen 1914. Päin vastoin, toisen tulemuksen ajankohdaksi on sivuilla 230, 231, 234, 235, 236, 237 241, 244 ja 271 ilmoitettu vuosi 1874. Tämä nuorimies ei vuonna 1928 voinut opettaa, että Kristuksen toinen tulemus olisi tapahtunut 1914, koska tuota opetusta ei ollut tuolloin vielä julkistettu. Kirjan The Harp of God myöhemmätkin painokset (1937 ja 1940) säilyttivät Kristuksen paluun vuodessa 1874.
”Siellä tapasin [vuonna 1921] Fredrick Jamesin, entisen brittisotilaan, joka oli nyt innokas raamatuntutkija. Hän selitti minulle, että Jeesus oli ollut läsnä vuodesta 1914 lähtien ihmisille näkymättömänä.....Vuoden 1921 lopulla minut siirrettiin takaisin Englantiin, ja keväällä 1922 pääsin pois armeijasta. (Vartiotorni 1. syyskuuta 1990 sivu 11)
Tuon oletetun keskustelun aikoihin vuonna 1921 Vartiotorniseura ei ollut vielä kertaakaan edes vihjaissut, että Kristus olisi palannut vuonna 1914. Siihen vihjeeseen kesti vielä useita vuosia, lopullinen oppimuutos tapahtui vuonna 1943.
Seuraava alkuperäinen w93:n väite todisteiden yhtenäisyydestä on jostain ihmeen syystä käännetty väärin, eli esitetty rehellisemmin suomenkielisessä käännöksessä (alleviivaukset lisätty):
“This has been true of the presence of the Lord Jesus Christ. The Watchtower has consistently presented evidence to honesthearted students of Bible prophecy that Jesus’ presence in heavenly Kingdom power began in 1914.” (w93 Jan. 15 p. 5)
”Vartiotornissa on toistuvasti esitetty vilpittömille Raamatun tutkijoille todisteita siitä, että Jeesuksen läsnäolo taivaallisen Valtakunnan voimassa alkoi vuonna 1914.” (Vartiotorni 15. tammikuuta 1993 sivu 5)
Vertaa tämä vuoden 1993 tammikuun 15. sivun 5 otetta toukokuun 1. päivän sivun 11 rehelliseen mainitaan ’valistuksen lisääntymisestä myöhemmin’, eli vuoden 1914 jälkeen:
”Siksi 1800-luvulla eläneet Jehovan kansaan kuuluvat ymmärsivät oikein, että Kristuksen pa·rou·si´a olisi näkymätön. He olivat myös oppineet ymmärtämään, että pakanain ajat päättyisivät vuoden 1914 syksyllä. Hengellisen valistuksen lisääntyessä he ymmärsivät myöhemmin, että Jeesus Kristus kruunattiin taivaassa Valtakunnan kuninkaaksi tuona samana vuonna 1914.” (Vartiotorni 1. toukokuuta 1993 sivu 11)
Kyseessä oli ainoastaan tilapäinen mielenhäiriö, koska valehtelu jatkuu edelleen:
”Samoin eräs profetia sai Jumalan ohjauksesta 1800-luvun vilpittömät raamatuntutkijat odotuksen valtaan. Koska he yhdistivät Danielin 4:25:n ”seitsemän aikaa” ”pakanain aikoihin”, he odottivat, että Kristus saisi Valtakunnan vallan vuonna 1914.” (Vartiotorni 15. syyskuuta 1998 sivut 15-16)
”Danielin 4. luvun ja muiden profetioiden syvällinen tutkiminen sai raamatuntutkijat vakuuttumaan siitä, että sen ajan täytyi olla lähellä, jolloin Jeesus olisi läsnä messiaanisena Kuninkaana. He tajusivat, että ’kansakuntien määräajat’ päättyisivät vuonna 1914.” (Vartiotorni 1. helmikuuta 1999 sivu 17)
”Mitä sitten on sanottava nykypäivän olosuhteista? Yksi vaikuttava tapahtuma oli Jeesuksen asettaminen valtaistuimelle taivaassa, mikä tiesi hänen läsnäolonsa alkamista Valtakunnan vallassa. Raamatun profetia osoittaa, että tämä tapahtui vuonna 1914 (Daniel 4:13-17). Myös tähän tapahtumaan kohdistuva kiinnostus herätti suurta odotusta joissakin nykypäivien uskonnollisissa ihmisissä. Odotus näkyi myös niiden vilpittömien raamatuntutkijoiden keskuudessa, jotka alkoivat julkaista lehteä "Siionin Vartiotorni ja Kristuksen läsnäolon airut".” (Vartiotorni 15. elokuuta 1999 sivu 21)
”Sitten vuonna 1919 tapahtui jotain odottamatonta. Siitä kerrotaan: ”Aivan keskellä yötä kuului huuto: ’Täällä on sulhanen! Lähtekää häntä vastaan.’ Silloin kaikki nuo neitsyet nousivat ja panivat lamppunsa kuntoon.” (Matteus 25:6, 7.) Juuri kun tilanne näytti synkimmältä, tuli kutsu toimintaan! Vuonna 1918 Jeesus oli tullut ”liiton sanansaattajana” Jehovan hengelliseen temppeliin tarkastamaan Jumalan seurakuntaa ja puhdistamaan sen (Malakia 3:1). Voideltujen kristittyjen piti nyt lähteä häntä vastaan tuon temppelin maallisiin esipihoihin. Heidän oli aika ’säteillä valoa’ (Jesaja 60:1; Filippiläisille 2:14, 15). (Vartiotorni 1. maaliskuuta 2004 sivu 14)
Ja loppukevennykseksi Vartiotorniseuran oma näkemys valehtelevasta uskonnosta:
”Uskonto, joka opettaa valheita, ei voi olla tosi uskonto.” (Vartiotorni 1. joulukuuta 1991 sivu 7)
Ennen vanhaan jopa vanhimmisto uskoi ja näytti esimerkkiä uskostaan lopun aikaan. Nyt nuo ikääntyneet lopun ajan ennustajat ovat luopuneet vaatimattomasta elämän tavastaan ja rohkesti ajavat näyttävillä autoillaan ja viettävät lisääntyneen vapaa-ajan mökeillään. Se on sitä oikeata tiedon ja ymmärryksen kasvua. Vielä askel eteenpäin ja ilmoittavat myös suullisesti asioiden oikean laidan, niin sokeasti uskolliset seurakuntalaisetkin tajuaisivat sen.
Väki lisääntyy ja takaovi käy lähes yhtä lujaa!!
et tule koskaan törmäämään!
En tiedä taustaasi JT järjestössä, mutta kyseleppä 60-70 luvulla eläneiltä sen aikaisista odotuksista. Jos saat rehellisiä vastauksia tulet yllättymään.
Luultavammin tietenkin saat sanan pyörittelyä ja uskon vahvistusta.Hyviä vinkkejä saat tällä palstalla kirjoittelevilta entisiltä JT ihmisiltä kaikine seuran julkaisu lainauksia myöten.
>Vuonna 1930 Rutherford mainitsi, sen paremmin asiaa perustelematta, ensimmäisen kerran, että Jeesus ei olisikaan palannut 1874, vaan vuonna 1914:<
>Tuon oletetun keskustelun aikoihin vuonna 1921 Vartiotorniseura ei ollut vielä kertaakaan edes vihjaissut, että Kristus olisi palannut vuonna 1914. Siihen vihjeeseen kesti vielä useita vuosia, lopullinen oppimuutos tapahtui vuonna 1943.<
Mistä ihmeestä ammenat "tietosi"? Todennäköisesti joltakin tätä palstaa vastaavalta asianantuntijaelimeltä.
Miksi suollat katkeruudessasi näitä valheita?
Tässä sinulle lainaus Tuomari Rutherfordin radiopuheesta "Raamatullisia kysymyksiä ja vastauksia". Se on julkaistu suomeksi Kultainen Aika (Herätkää nykyisin) lehdessä syyskuussa 1926. Löydät sen sivulta 143.
"Matteuksen 24:3:nnessa kerrotaan opetuslasten kysyneen Jeesukselta: "sano meille milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun läsnäolosi ja maailman lopun tunnusmerkki?" jeesuksen vastaus osoittaa selvästi, että Valtakunta on jo alkanut, ja Raamatullinen ajanlasku merkitsee v. 1914 jKr. ajaksi, jolloin Valtakunta perustettiin. Jeesus vastasi, että tulisi olemaan sotia, nälkää ja vallankumouksia - - - -
Kaikki nämä ennustukset ovat jälkeen vuoden 1914 olleet toteutumassa."
Tässä valossa sinun väittämäsi, Markku hyvä, osoittautuvat täysiksi valheiksi. Miksi et välitä tarkistaa oraakkelisi antamien tietojen paikkansapitävyyttä ennen, kuin niiden kanssa hyökkäät kenenkään kimpuun.
Tiedän kyllä. Sinulle ei ole mitään merkitystä tosiasioilla. Merkitystä on vain katkeralla kampanjallasi, jolla yrität asettaa harmittomia ja hyviä ihmisiä epämääräiseen valoon. Tiedät, että sinun hännystelijäjoukkosi, joka korostaa sinun "rehellisyyttäsi" nielee kaiken mukisematta ja pitää sinua jälleen entistä suurempana ihmisenä.
Jos JT:t eivät luota uskontoon, joka opettaa valheita, niin luopumusaines selvästikkin luottaa Markku "SuuriOrakkeli ja RehellisenViisauden Ruumiillistuma" Meiloon.
No, hyvää jatkoa kuitenkin. Harmittaa vain tuollaiset muka tutkituiksi asioiksi naamioidut huijaukset.
Mitä sillä tarkoitat?
Kuinka moni eroaa suomessa vuosittain?
>>>Vuonna 1930 Rutherford mainitsi, sen paremmin asiaa perustelematta, ensimmäisen kerran, että Jeesus ei olisikaan palannut 1874, vaan vuonna 1914:<
Myönnän, että olen virheellisesti esittänyt tuon 1930 maininnan ensimmäiseksi maininnaksi, kojataan asiaa uudemman materiaalin tultua päivänvaloon. Pääasia, eli Vartiotorniseuran valehtelu vuoden 1943 jälkeen, ei siitä kuitenkaan miksikään muutu. Mutta onhan sinun johonkin takerruttava, henkilön lisäksi.
>>>Tuon oletetun keskustelun aikoihin vuonna 1921 Vartiotorniseura ei ollut vielä kertaakaan edes vihjaissut, että Kristus olisi palannut vuonna 1914. Siihen vihjeeseen kesti vielä useita vuosia, lopullinen oppimuutos tapahtui vuonna 1943.<
Mikäs tässä sinua ihmetyttää, Rutherford häilyi 1874 ja 1914 välillä puheissaan, hän ei ollut johdonmukainen, kuten Ennustus-kirja vuodelta 1929 sekä vuoden 1930 maaliskuun 31. päivän Time-lehden sivulla 60 ollut haastattelu
>>Mistä ihmeestä ammenat "tietosi"?
Ymmärrän näräsi, jos joku muu kuin jehovantodistaja lainaa Vartiotorniseuran materiaalia, niin se on väärin lainattu.
>>Miksi suollat katkeruudessasi näitä valheita?
Ymmärrän halusi tarttua virheisiin ja leimata ne valheina, samaa intoa ei olekaan tarkastella itse pääasiaa.
>> Se on julkaistu suomeksi Kultainen Aika (Herätkää nykyisin) lehdessä syyskuussa 1926. Löydät sen sivulta 143.
Mitä mieltä olet Ruherfordin vuoden 1930 maininnasta?
>>".... Raamatullinen ajanlasku merkitsee v. 1914 jKr. ajaksi,...."
Nuo olivat Rutherfordin tyhjiä sanoja. Vartiotorniseura korjasi tuon ajanlaskussa olleen 100 vuoden virheen vasta 1943, se tapahtui Fred Franzin kirjoittamassa "Tapahtukoon sinun tahtosi"-kirjassa.
>>Tässä valossa sinun väittämäsi, Markku hyvä, osoittautuvat täysiksi valheiksi.
Kiistät siis noiden lainausten, joissa Vartiotorniseura esittää 1914-parousiaa saarnatun jo ennen vuotta 1914, oikeellisuuden. Osoita minulle se virhe, äläkä hädissäsi takerru epäoleellisuuksiin.
>>No, hyvää jatkoa kuitenkin. Harmittaa vain tuollaiset muka tutkituiksi asioiksi naamioidut huijaukset.
Jään odottelemaan.
Lainaus JT kirjasta.
Alkuvuodesta 1876 C. T. Russell sai Herald of the Morning -lehden irtonumeron. Hän kirjoitti heti Barbourille ja vietti sitten kesän kuluessa hänen kanssaan aikaa Philadelphiassa keskustellen muun muassa profeetallisista ajanjaksoista. Pian sen jälkeen Russell myös perusteli asiaa Raamatulla kirjoituksessa, jonka otsikko oli ”Pakanain ajat — milloin ne päättyvät?”, ja ilmaisi todisteiden osoittavan, että nuo ”seitsemän aikaa päättyvät vuonna 1914”. Tämä kirjoitus painettiin vuoden 1876 lokakuun Bible Examiner -lehdessä. Kirjassa Three Worlds, and the Harvest of This World (Kolme maailmaa ja tämän maailman elonkorjuu), jonka N. H. Barbour valmisti yhteistyössä C. T. Russellin kanssa vuonna 1877, viitattiin samaan johtopäätökseen. Sen jälkeen Vartiotornin (engl.) varhaiset numerot, esimerkiksi vuoden 1879 joulukuun ja vuoden 1880 heinäkuun numero, kohdistivat huomion siihen, että vuosi 1914 oli Raamatun ennustusten kannalta erityisen merkityksellinen vuosi. Vuonna 1889 koko Millennial Dawn -sarjan (Tuhatvuotissarastus-sarjan, joka nimitettiin myöhemmin Raamatun tutkielmiksi) toisen osan neljäs luku omistettiin ”pakanain aikojen” käsittelyyn. Mutta mitä pakanain aikojen päättyminen merkitsisi?
Raamatuntutkijat eivät olleet aivan varmoja siitä, mitä tapahtuisi. He olivat vakuuttuneita siitä, että niiden päättyminen ei johtaisi maan palamiseen poroksi eikä ihmiselämän tuhoutumiseen. He tiesivät, että se olisi pikemminkin merkittävä vaihe Jumalan hallitusvallan suhteen. Aluksi he luulivat, että tuohon aikaan mennessä Jumalan valtakunta olisi saanut täyden vallan koko kaikkeudessa. Kun niin ei käynytkään, heidän luottamuksensa niihin Raamatun ennustuksiin, jotka ilmaisivat tuon ajankohdan, ei horjunut. He päättelivät, että tuo ajankohta oli sen sijaan merkinnyt vain Valtakunnan hallinnon alkua.
He ajattelivat ensin myös niin, että anarkiaan (joka heidän käsityksensä mukaan liittyisi ”Jumalan, Kaikkivaltiaan, suuren päivän” sotaan) huipentuvat maailmanlaajuiset levottomuudet edeltäisivät tuota aikaa (Ilm. 16:14). Mutta sitten, kymmenen vuotta ennen vuotta 1914, Vartiotornissa (engl.) esitettiin, että maailmanlaajuinen kuohunta, joka johtaisi ihmistekoisten laitosten tuhoutumiseen, alkaisikin heti pakanain aikojen päättymisen jälkeen. He odottivat, että vuosi 1914 olisi merkittävä käännekohta Jerusalemille, koska profetian mukaan Jerusalem olisi ”tallattavana”, kunnes pakanain ajat täyttyisivät. Kun he näkivät vuoden 1914 lähestyvän eivätkä he olleet kuitenkaan kuolleet ihmisinä eikä heitä ollut temmattu pilvissä Herraa vastaan — kuten he olivat aiemmin odottaneet — he toivoivat hartaasti, että heidän muuttumisensa kenties tapahtuisi pakanain aikojen päättyessä (1. Tess. 4:17).
Kun he vuosien vieriessä tutkivat Raamattua yhä uudelleen, heidän uskonsa ennustuksiin pysyi vahvana, eivätkä he pidättyneet ilmaisemasta sitä, mitä he odottivat tapahtuvan. He pyrkivät vaihtelevin tuloksin välttämään dogmaattisuutta niiden yksityiskohtien suhteen, joita ei suoraan sanottu Raamatussa.
>Kiistät siis noiden lainausten, joissa Vartiotorniseura esittää 1914-parousiaa saarnatun jo ennen vuotta 1914, oikeellisuuden. Osoita minulle se virhe, äläkä hädissäsi takerru epäoleellisuuksiin.<
Missä kohdin minä jotain olen kiistänyt? Taidat olla itse hädissäsi.
Oletko tosiaan sitä mieltä, että jos esität väittämäsi tueksi valheita, se on vain epäoleellista. Jopa on selkärankaa sinulla.
Minä en tiedä parousiasta ym. mitään. En ole JT, vaikka niin ilman muuta oletatkin. Tästä syystä en väitä mitään mistään muusta, kuin lainaamistani valheistasi. Ne kyllä asettavat sinun kaikki jorinasi hyvinkin kyseenalaiseen valoon...
>>Missä kohdin minä jotain olen kiistänyt?
Niinpä, kun Vartiotorniseuran valehteluun ei ole sanottavaa on etsittävä epäoleellisia ja tartuttava henkilöön. Tähän en ole havainnut muiden kuin jehofiilien yltäneen.
>>Tästä syystä en väitä mitään mistään muusta, kuin lainaamistani valheistasi.
Minulle valhe on tietoinen ja tahallinen väärinesitys, mutta eihän tämä ole ensimmäinen kerta kun epätoivoisen on esitettävä epätarkkuutta valheena.
Kiitos launauksestasi, sen ansiosta seuraava kirjoitukseni tästä Vartiotorniseuran kestovalheesta on jälleen täsmällisempi. Ole tarkkana, voit päästä siihenkin huomauttamaan jotain rakentavaa.
>>Oletko tosiaan sitä mieltä, että jos esität väittämäsi tueksi valheita, se on vain epäoleellista.
On se vaan kummaa kun ne valheet on poimittu Vartiotornin sivuilta.
>>Minä en tiedä parousiasta ym. mitään. En ole JT, vaikka niin ilman muuta oletatkin. Tästä syystä en väitä mitään mistään muusta, kuin lainaamistani valheistasi.
Mistä sitten tiedät mikä on valetta ja mikä ei? Jos et tiedä "parousiasta ym. mitään", niin mitä suotta vaahtoat?
Ketä puolustelet ja miksi - jollet omaa uskoasi?
Oletko kenties ns. kaappi-jt?
Kyllä se kalikka taisi kuitenkin kalahtaa sinuun kun älähdys on tätä luokkaa....
>On se vaan kummaa kun ne valheet on poimittu Vartiotornin sivuilta.<
Mistä lähtien Markku Meilo on kirjoittanut Vartiotorniin? Ne kohdat, mitä valheiksi tituleerasin olivat hänen "omia" kommenttejaan.
>Mistä sitten tiedät mikä on valetta ja mikä ei? Jos et tiedä "parousiasta ym. mitään", niin mitä suotta vaahtoat?<
Jos ymmärtäisit lukemaasi, ei tartteis kysyä. Tiedän väittämät valheiksi siksi, että minulla mustaa valkoisella, joka osoittaa väitteet valheiksi.
Vaahtoan tästä siksi, että jos kukaan ei siihen olisi puuttunut, valhetta olisi pidetty totuutena. Nythän M.M. sanoi ensin, että ne valheet ovat asiassa sivuseikkoja ja nyt viimemmäksi hän pyörtää ne epätarkkuudeksi. Lisäksi hän pakenee uikuttamaan "henkilöönkäymisen" hameen alle.
Kävi niinkuin oletinkin. Luopumusaines, kuten sinä, parahin mulkvisti, pitävät valheesta. He rakastavat Suurta Mestariaan hänen katkeraa mieltä hivelevien huijaustansa takia. Siitä syystä hänet myös aika ajoin julistettaan itsensä Rehellisyyden perikuvaksi.
Vääryys on vastenmielistä. Kieroilu, valehtelu ja panettelu yhtälailla.
>>Jos ymmärtäisit lukemaasi, ei tartteis kysyä.
On se vaan kummaa kun te Vartiotorniseuran urheat pikku ritarit ette tunne, ettekä edes halua tuntea oman isäntänne historiaa. Kaikki vt-seuran oppimuutokset ja lainaukset vt-seuran omasta materiaalista on teille automaattisesti valetta. Miten siis voisittekaan tietää totuutta "Totuudesta" kun vanhojen Vartiotornien tutkiminenkin on teille liian tuskallista.
>>Tiedän väittämät valheiksi siksi, että minulla mustaa valkoisella, joka osoittaa väitteet valheiksi.
Hienoa. Tiedätkö muuten, että Vartiotorniseuran voi osoittaa valehtelijaksi pelkästään sen omalla materiaalilla? Onko se sellaista "mustaa valkoisella" jonka sinä näet harmaana?
>>Vaahtoan tästä siksi, että jos kukaan ei siihen olisi puuttunut, valhetta olisi pidetty totuutena.
Monet jehovantodistajat pitävät edelleenkin valhetta totuutena. Mikset siis puuttuisi siihen epäkohtaan niin kun moni tälläkin palstalla kirjoitteleva henkilö?
>>Kävi niinkuin oletinkin. Luopumusaines, kuten sinä, parahin mulkvisti, pitävät valheesta.
Päinvastoin, minä inhoan valhetta ja jos en inhoaisi, niin pitäisin edelleenkin Vartiotorniseuraa/Järjestöä/Jehovan todistajia "Ainoana Tosi Uskontona".
>>He rakastavat Suurta Mestariaan hänen katkeraa mieltä hivelevien huijaustansa takia. Siitä syystä hänet myös aika ajoin julistettaan itsensä Rehellisyyden perikuvaksi.
Remix: "He rakastavat Järjestöä niinkin paljon, että suostuvat nielemään sen mieltä hivelevät oppimuutokset "Uutena valona". Vartiotorniseuran suorittaman jatkuvan mielenhallinan seurauksena heidän oma arviokykynsä on hämrätynyt siinä määrin, että he eivät enää tiedä mikä on totta ja mikä valetta vaan antavat vt-seuran päättää siitäkin heidän puolestaan.
Minä pystyn olemaan rehellinen itselleni. Se tuntuu olevan monille jehovantodistajille ylivoimainen asia.
>On se vaan kummaa kun te Vartiotorniseuran urheat pikku ritarit<
Kas kun ei osaa lukea ja ymmärtää, kun on silmät soikeena vaahdottava huijariksi paljastuneen Mestarin puolesta.
Mahdoinko kirjoittaa, että en ole JT? Itse vielä sitä asiaa kommentoitkin. Että se siitä totuudessa pysymisestä.
>>Mahdoinko kirjoittaa, että en ole JT?
Sanoinko, että olisit JT?
Sovitaanko niin, että sinä olet mielestäsi oikeassa ja kaikki täällä esitetty aineisto - jonka mukaan vt-seuran voi osoittaa valhetelijaksi - on vain pahaa, pahaa valveunta.
Sinussa on ainesta jehovantodistajaksi: uskosi Vartiotorniseuraan on juuri sellaista, mitä se tulevilta sätkynukeiltaan odottaakin, eli totuuden kieltämistä (ts. "sokeaa uskoa").
Älä siis enää suotta vitkuttele sen kasteelle menon kanssa, vaan toimi pikaisesti niin pääset levittämään "Totuutta" - jota täällä jo niin puolustat - ovelta ovelle.
saat JT seuralta.
Yhdistä kysymys kuinka moni eroaa/erotetaan.
Eräät erotetuista kun on sellaisia, jotka tahallaan tekevät tai ilmoittavat tehneensä syntiä saadakseen erotetun paperit? Miksi? No jos mieli muuttuu niin on helpompi tulla takaisin järjestöön kuin eronneena luopiona!!
Laskeskelin tässä vertaillen julistajien keskiarvoa vuosilta 2004 ja 2005 Suomessa.
Julistajien keskiarvo on pienentynyt 183 päätä. Kun tähän lisätään kastetut 319 päätä, saadaan nettohävikiksi 502 henkeä.
Kastetuista suurin on ollut kastamattomina julistajina ennen kastettaan, jotkut jopa vuosia, joten he näkyvät jo julistajien määrässä.
Otetaan tässä nyt kuitenkin lukuun vain vaikka 100 tällaista tapausta, niin päästään nettohävikkiin 402.
Koska kyse on julistajien keskimäärästä niin on tietysti huomioitava ns. toimettomat ja epäsäännölliset julistajat. Heidän määrästään minulla ei ole mitään käsitystä, mutta koska sairaita ja vanhuksia on melkolailla, niin lasketaan heitä olevan vaikka 102. Nyt siis ollaan nettohävikissä 300.
Kuolleisuus Suomessa on prosentin luokkaa. Eli hengiltä on mennyt noin 200. Nyt on nettohävikki 100 henkeä eiks juu?
Jos näistä puolet on oikeesti erotettuja ja toinen puoli eronneita ja tuolla mainitsemallasi konstilla tahallaan erotetuiksi tulleita, jää eronneiden määräksi 50.
Kun seurakuntia on 300, tarkoittaa se sitä, että keskimäärin jokaisesta seurakunnasta eroaa yksi julistaja joka kuudes vuosi.
Ei siinä kyllä takaovi vielä paljoa kulu, eikä kolke häiritse.
Minusta sinä nyt hiukan yliammut, kun useinkin olet maininnut, että takaportilla olisi ruuhkaa.
Jos vielä on niin, kuin "Nitomo" tuolla ylempänä
mainitsee (väestö 2X samassa ajassa, kun todistajat 11X), näyttää se ruuhka kyllä olevan siellä pääoven suunnalla.
>>...näyttää se ruuhka kyllä olevan siellä pääoven suunnalla.
Ei nykysuuntauksessa ole mitään hävettävää, se on seurausta Jehovan siunauksesta:
”Luodaanpa sitten silmäys Japaniin. Ennen toista maailmansotaa tuossa maassa oli satakunta Valtakunnan saarnaajaa. Sodan aikana raaka vaino harvensi heidän rivejään, ja sodan lopussa oli enää muutamia todistajia hengellisesti ja fyysisesti elossa (Sananlaskut 14:32). Nuo harvat nuhteettomuutensa säilyttäneet julistajat olivat totisesti iloisia, kun he saattoivat vuonna 1949 toivottaa tervetulleiksi ensimmäiset Gilead-koulusta Japaniin määrätyt 13 lähetystyöntekijää. Nämä lähetystyöntekijät kiintyivät nopeasti innokkaisiin ja vieraanvaraisiin japanilaisveljiinsä. Noin 50 vuotta myöhemmin, vuonna 2003, Japani raportoi 217 508 julistajan huipun! Jehova on siunannut runsaasti kansaansa tuossa maassa.! (Vartiotorni 1. tammikuuta 2004 sivu 15)
1997 10 962
1998 7 779
1999 5 343
2000 4 388
2001 4 139
2002 3 925
2003 2 639
2004 6 055
2005 3 785
Vuosina 1997-2005 Japanissa kastettiin 49015 henkilöä, samanaikaisesti Japanin julistajahuippu on 2401 julistajaa miinuksella:
1997 220 663
1998 222 912
1999 222 857
2000 221 364
2001 220 113
2002 218 731
2003 217 508
2004 217 555
2005 218 262
Näkyyhän tuo hikan nyykähtäneen, mutta on taas kasvamaan päin. Sillä siunaksella vissiin tarkoitettiin parin sadantuhannen ihmisen mukaantuoloa toisen maailmansodan jälkeen.
Ja toisekseen, oletin "salaisuuden" olevan lähinnä huolissaan suomalaisista takaovista...
>>Näkyyhän tuo hikan nyykähtäneen, mutta on taas kasvamaan päin.
Toivorikkaus on sikäli hyvä luonnonvara, että sen avulla näkee negatiivisessakin kokonaisuudessa positiivisia yksityiskohtia.
>> Sillä siunaksella vissiin tarkoitettiin parin sadantuhannen ihmisen mukaantuoloa toisen maailmansodan jälkeen.
En odottanutkaan, että kiinnittäisit huomiota siihen, että Vartiotorniseura lainaa vuoden 2003 lukua, vuoden 1997 asemesta. Tai siihen kuinka kasteluvut ovat laskeneet vuodesta 1997.
>>Ja toisekseen, oletin "salaisuuden" olevan lähinnä huolissaan suomalaisista takaovista...
Niin, olen havainnut Suomen laskua vähäteltävän maailmanlaajuisella kasvulla. Tämä siitä välittämättä, että vuotuinen kasvunopeus on pudonnut vuoden 1985 jälkeen yli 80 %, ollen nyt alimmillaan toisen maailmansodan jälkeen. Väestökasvun luokkaa oleva nykykasvu koostuu pääasiassa kehittyvien alueiden kasvusta. Suomen -1 ei ole paikallinen poikkeus, Norja 0, Tanska ja Ruotsi -1, ja suuntaus on täällä ollut pitkään yhteinen.
vetelä täällä. Eikö olisi aika skipata koko vuosiluvuilla leikkiminen ja katua aidosti koskaan niin tehdynkään. Lopetettaisiin korskea kielenkäyttö jä nöyrryttäisiin tunnustamaan erehtyminen ihan rennosti.
Että näin voisit vanhimmille esittää ja lähettää aloito sitten korkeammalle taholle...
Ylempänä olevaan avaukseen, "JT:n vuosittainen kasvu", olette innokkaasti osallistuneet.
Kommentoikaa nyt jotenkin tätä laskelmaa...
>>Otetaan tässä nyt kuitenkin lukuun vain vaikka 100 tällaista [kastamatonta] tapausta, niin päästään nettohävikkiin 402.
Eli korvaavia kastamattomia julistajia ei mielestäsi ole tullut lainkaan lisää vuonna 2005?
>>Jos näistä puolet on oikeesti erotettuja ja toinen puoli eronneita ja tuolla mainitsemallasi konstilla tahallaan erotetuiksi tulleita, jää eronneiden määräksi 50.
Minulla on tunne, että poistujista merkittävä osa jää nimenomaan karttamissäännön ansiosta toimettomiksi.
Kaikkein kuvaavinta tilanteessa on kuitenkin se, että 1980-huitteilla kasvu oli 7 % luokkaa ja on siitä laskenut tasaisesti, ollen nyt 1,3 %. Nykysuunnan vauhdilla maailmanlaajuinen kasvu näyttäisi äkkiä arvellen olevan nollassa viiden vuoden sisällä.
Suomessa tuo kasvuluku on -1 %, joten tilanteen voisi kuvitella siten, että yhtään uutta ei ole tullut, vaan kaikki on luonnollista poistumaa. Koska kuitenkin järjestöön on tullut väkeä, niin he ovat korvanneet poistujat. Jokaista etuovesta tulevaa kohti lähtee Suomessa yksi takaovesta, jos vainajia ei lasketa, niin molemilla ovilla on yhtä tiheä liikennevirta.
>Eli korvaavia kastamattomia julistajia ei mielestäsi ole tullut lainkaan lisää vuonna 2005?<
Kuten itse lainasit, laskin vain 100 kpl olleen kastamattomia julistajia edellisvuonna. Loppujen oletin olleen sitä vasta tänä tarkasteltavana palvelusvuonna.
>Minulla on tunne, että poistujista merkittävä osa jää nimenomaan karttamissäännön ansiosta toimettomiksi.<
Niimpä. Sinulla on tunne. Mikä on tosiasia? Moniko on jättäytynyt toimettomaksi?
Suomen kokoisessa väestössä, jossa on vajaa 300 ihmistä/julistaja, useimmat ovat jo saaneet mahdollisuutensa valita. Ja prosenttiluku on sellainen luonteeltaan, että jos väen lisääntyminen on kappalemääräisesti sama, luku pienenee vääjäämättä.
>Jokaista etuovesta tulevaa kohti lähtee Suomessa yksi takaovesta, jos vainajia ei lasketa, niin molemilla ovilla on yhtä tiheä liikennevirta. <
Osoita tuo luvuin ja ota kaikki tekijät mukaan. Vainailla on tärkeä osa tässä laskelmassa.
Miksi muuten sinä ja "salaisuus?" yritätte niin kovasti saada näyttämään siltä, että takaovi lerputtaa? Näissä laskuissahan on kyse vain tilastosta. Se ei siis kerro mitään uskonnosta itsestään. Minä en olsi JT:na lainkan huolissani, vaikka kasvu menisi miinukselle.
Minä puhun M.Meilon valehtelusta, ja sinä puhut vain VT-seurasta. Etkö voisi jotenkin pysyä itse aiheessa?
Tunnen itseni aika höhläksi, kun suostun näin yksinkertaisesta asiasta kanssasi kiistelemään. Ihmettelen vain, kenenkä sätkyukko sinä mahdat olla.
>Sanoinko, että olisit JT?<
Sanoit. Lue vastauksesi. Ihan itse kai sen kirjoitit?
>>Kuten itse lainasit, laskin vain 100 kpl olleen kastamattomia julistajia edellisvuonna. Loppujen oletin olleen sitä vasta tänä tarkasteltavana palvelusvuonna.
Juu jotain sellaista, eli:
"Kastetuista suurin on ollut kastamattomina julistajina ennen kastettaan, jotkut jopa vuosia, joten he näkyvät jo julistajien määrässä.
Otetaan tässä nyt kuitenkin lukuun vain vaikka 100 tällaista tapausta, niin päästään nettohävikkiin 402."
Jos nyt edelleenkään ymmärrän mitä ajat takaa, niin katsot, että sata kasteelle mennyttä on ollut kastamattomia julistajia ja se vähentää nettotappiota?
Vähennät vuoden aikana kastettujen luvusta sellaiset, jotka ovat toimineet kastamattomina julistajina, mutta et lisää vuoden aikana tulleita uusia kastamattomia julistajia? Eikö heitä enää tulekaan jatkuvasti lisää?
Tällä tasaisella muutosnopeudella, näillä tarkkuuksilla ja oletuksilla pidän kastamattomien julistajien määrää suhteellisesti ottaen vakiona peräkkäisinä vuosina. Semminkin kun valtaosa kasvusta tulee perheenlisäyksen kautta.
>>Niimpä. Sinulla on tunne. Mikä on tosiasia? Moniko on jättäytynyt toimettomaksi?
Mahdoton sanoa täsmällisiä lukuja, olen täysin jehovantodistajien esittämien käsitysten varassa. Heidän puheissaan tämä on ollut kasvava ilmiö.
>>Osoita tuo luvuin ja ota kaikki tekijät mukaan. Vainailla on tärkeä osa tässä laskelmassa.
Minun ei tarvitse vakuuttaa sinua milään täsmällisillä luvuilla. Käytin sinun esittämää yhtä prosenttia poistumana, siis samaa lukua, joka tilastossa esitetään miinusmerkkisenä. Kastetut (sekä kastamattomat) eivät kasvattaneet kokonaismäärää. Tämä tarkkuus riittää minulle.
>>Miksi muuten sinä ja "salaisuus?" yritätte niin kovasti saada näyttämään siltä, että takaovi lerputtaa?
Muista en tiedä, mutta minulle asia (ja kyseinen termi) avautui jokin aika sitten kun jehovantodistajat toivat sitä esille. Muistaakseni sitä ennen käytin termiä kastettujen ohimarssi. Mikä sinua vaivaa sanavalinnassa, vai esitätkö, että Suomessa muonavahvuudesta poistutaan ainoastaan luuparkkiin?
>>Näissä laskuissahan on kyse vain tilastosta. Se ei siis kerro mitään uskonnosta itsestään.
Totta, uskonnosta kertookin karua kieltään aivan muut seikat.
>> Minä en olsi JT:na lainkan huolissani, vaikka kasvu menisi miinukselle.
Sen voi kuitata Saatanan vainoksi, joka puolestaan on merkki pian koittavasta maailmanlopusta. Vartiotorniseura ei olisi pystyssä kaikkien harhojensa jälkeen, ellei olisi osattu keksiä mitä mielikuvituksellisimpia selityksiä, joilla on paikkailtu uskottavuutta.
MM osoitti omasta Vartiotorni-aineistostaan, että vuoden 1914 "ennustus" esitettiin pitkästi varsinaisen "ennustuksen tapahtumavuoden" jälkeen. MM:n esittämä vuosiluku on aikaisin, minkä hän on Vartiotornista (virallisesta Jt-doktriini-oppaasta) löytänyt.
Löysit toisesta Jt-julkaisusta kohdan, jossa tuota ennustusvuoden vaihdosta oli jo hieman etukäteen valmisteltu. Lainauksesi vuosiluku on kuitenkin edelleen melkein puoli sukupolvea tapahtumien JÄLKEEN kirjoitettu, eli se ei muuttanut MM:n esittämää asiaa Vartiotornin kannalta yhtään paremmaksi.
Näinhän se on ollut kautta koko Jt-historian. KAIKKI etukäteen tehdyt ennustukset - siis KAIKKI - ovat menneet 100% pieleen.
Jokainen "oikeaan osunut Jt-ennustus" on laadittu vuosikymmeniä varsinaisten tapahtumien JÄLKEEN.
Ymmärsitkö?
Ihmisten on usein vaikea hahmottaa omia kirjoitus- ja logiikkavirheitään. Siksipä luin "mlkvst":n kirjoittaman vastauksen (sekä kaikki muut ko. kirjoittajan viestit) uudestaan, mutta en minäkään löytänyt siitä kohtaa, jossa hän olisi väittänyt tämän Vartiotorniseuran urhean "kiiltävähaarniskaisen" pikku ritarin olevan JT.
Missä mahtaa olla vika? Väittää MM:ää täysin perustelemattomasti valehtelijaksi - itse asiassa vielä todistaa, ettei MM ole valehtelija sekä näkee täysin olemattomia toisten kirjoituksissa ja vaivautuu julkisesti hyökkäämään näitä omia kummituksiaan vastaan!
MM ei ole löytänyt mitään Vartiotornista, vaan internetin tätä palstaa vastaavilta sivustoilta.
Ja edelleenkin, minä en ole kommentoinut ollenkaan mitään muuta, kuin sitä, että MM vetäisee voimakkasti väritettyjä väittämiä vaivautumatta tarkistamaan tietojen todenperäisyyttä.
MM ja sinä, ja koko muukin MM -seurakunta sitten yhtäjalkaa olette mitätöimässä profeettanne esittämät valheet. Jos VT -seura valehtelee, niin tarkoittaako se sitä, että MM:n on jopa suotavaa valehdella?
On teillä luja usko Herraanne, mutta taitaa sieltä jo pieni horjumisen kitinä olla kuultavissa...
Lapsikin ymmrtää, että jos mulkvisti ensin lainaa minun tekstiäni ja sitten kommentoi "Te VT -seuran..." jne., hän silloin yhdistää lainatun kirjoittajan VT seuraan. Lienet hankkinut tekstin ymmärrykykysi korkkareista ja tartsanista.
MM:n valheet olen perustellut jo moneenkin kertaan ja jotenkin kummasti en pysty muistamaan, koska olisin itseasiassa todistanut profeettanne vilpittömäksi.
Kyllä minä ymmärrän, että sattuuhan se, kun usko menee. Mutta eiköhän se taas kesään menessä korjaannu, kun Suuri Oraakkelinne taas kaivelee jonkin höpöhöpö jutun netistään (hammaskeijun henkeyttämästä)...
Kukapa sitä kaiken voisi käsittää. Ei mahda mitään, jos et näitä laskelmia ja ajatustani kykene, tai halua ymmärtää.
>Minun ei tarvitse vakuuttaa sinua milään täsmällisillä luvuilla.<
Ei tietenkään tarvitse, mutta juttusi saisivat jonkinmoisista järkeenkäyvistä perusteluista kivasti nasevuutta.
>Mikä sinua vaivaa sanavalinnassa<
Et siis ymmärtänyt edes kysymystä. Eihän minua mikään sananvalinta vaivaa. Kysyin, että miksi niin kovasti haluatte saada näyttämään siltä, että seurakunnista on käynnissä joukko pako.
Pettymyksekseni havaitsen sinut fundamentalistiksi. Tuntuu siltä, että jokainen kirjoitus, jokai ei suoranaisesti solvaa tai arvostele JT väkeä, saa sinut takajaloillesi. Hellitä hellitä. Ei keskustelu ole vaarallista.
>> tai halua ymmärtää.
Ei kyse ole halun puutteesta. En vaan käsitä tapaasi käsitellä kastamattomien julistajien vaikutusta. Jos katsotaan vaikka kymmenen vuoden kuvitteelista jaksoa, niin kastettujen määrä on tarkin tiedossa oleva osoittaja muutoksesta.
>>Ei tietenkään tarvitse, mutta juttusi saisivat jonkinmoisista järkeenkäyvistä perusteluista kivasti nasevuutta.
Noin hellää huolenpitoa en muista vielä vastaanottaneeni aiemmin.
Et siis ymmärtänyt edes kysymystä. Eihän minua mikään sananvalinta vaivaa. Kysyin, että miksi niin kovasti haluatte saada näyttämään siltä, että seurakunnista on käynnissä joukko pako.
Jotenkin särähtää silmään tuo monikko, minä kun oleten olevani vastuussa ainaostaan omista räpellyksistäni. En muistaakseni ole käyttänyt joukkopako-sanaa, joten jos asia vaivaa, niin käänny jonkun toisen puoleen.
Ja en ymmärrä mitä "haluatte saada näyttämään" tässä tarkoittaa? Vartiotorniseura julkaisee tilastoaan ja jos niistä otetuilla luvuilla halutaan saada näyttämään jotain muuta, niin helppohan se on osoittaa vääräksi.
>> Pettymyksekseni havaitsen sinut fundamentalistiksi.
Tuollaista luonnehdintaa en ennen muista nähneeni.
>> Tuntuu siltä, että jokainen kirjoitus, jokai ei suoranaisesti solvaa tai arvostele JT väkeä, saa sinut takajaloillesi.
Jokaisella on henkilökohtaiset tuntemuksensa.
>>Hellitä hellitä.
Neuvoa satelee, kiitos huomiosta.
>> Ei keskustelu ole vaarallista.
Säännöllinen vaitonaisuus hankalien kysymysten edessä saattaisi ilmentää jonkin sortin vaaraa keskustelussa, puhumattakaan tiukan paikan tullen katoavista ja/tai vaihtuvista nimimerkeistä.
Tässä yksi asia jonka M.Meilo unohtaa! Lainaus JT kirjasta:
Kuten Jehovan todistajien nykyhistoriasta ilmenee, he ovat kokeneet sen, mitä kuvaillaan Sananlaskujen 4:18:ssa: ”Vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka.” Valon loistaminen on ollut edistyvää aivan samoin kuin varhaisaamun valon kajastusta seuraa auringonnousu ja lopulta täysi päivä. Koska he ovat katselleet asioita siinä valossa, joka kulloinkin on ollut käytettävissä, heillä on toisinaan ollut vaillinaisia, jopa virheellisiä käsityksiä. Yrittivätpä he miten kovasti tahansa, he eivät yksinkertaisesti pystyneet ymmärtämään eräitä ennustuksia, ennen kuin ne alkoivat täyttyä. Sitä mukaa kuin Jehova on henkensä välityksellä luonut enemmän valoa Sanaansa, hänen palvelijansa ovat halunneet nöyrästi tehdä tarpeellisia korjauksia.
>>Kuten Jehovan todistajien nykyhistoriasta ilmenee, he ovat kokeneet sen, mitä kuvaillaan Sananlaskujen 4:18:ssa:
Lue koko luku ajatuksella. Tarvitaan kyllä vilkas mielikuvitus, jotta siitä löytää viitteen uskonnollisen yhteisön oppisekoiluihin, puhumattakaan Vartiotorniseuran maininnasta.
>>Sitä mukaa kuin Jehova on henkensä välityksellä luonut enemmän valoa Sanaansa, hänen palvelijansa ovat halunneet nöyrästi tehdä tarpeellisia korjauksia.
Oleellinen kysymys, jota sinä et käsitä on se, miksi Jehovan hengen välityksellä tulleita oppikorjauksia on peiteltävä järjestelmällisellä valehtelulla?
Täältäkö se huijariksi paljastunut M.M. nyt löytyykin hyökkimästä.
Voit olla varma, että kirjoitan kyllä tänne heti VT -seuran järjestelmällisestä valehtelusta, kun sellaista löydän.
Käy sääliksi katkeria ihmisiä...
Vedäpä nyt tänne pari räväkkä avausta, joissa vihjailet herkullisilla "tiedoillasi" ja osittain viittailet joihinkin henkilöihin, niin kyllä se sinun laumasi sinut taas ylistyksellä siunaa.
Olet aika taitava kääntämään keskustelun sivuraiteille. Muistutat eräitä foorumilla tuttuja nimimerkkejä (fger, JT/JW, JuhaniP) - etkä välttämättä ihan sattumalta. Terveisiä Beteliin!
Kyse on siitä, esittääkö JT-järjestö/Vartiotorni-seura historiansa rehellisesti vai värittäen.
On tässä asiayhteydessä täysin epäoleellista, tuliko vuoden 1914 parousia-oppi voimaan 1921, 1926, 1930 vai 1943. Joka tapauksessa oppi tuli voimaan vasta vuosia jälkeenpäin - ja näin ollen on väärin väittää, että raamatuntutkijat odottivat Jeesuksen läsnäolon alkavan vuonna 1914. He odottivat maailmanloppua, eivät sen vähempää.
Tosiasiat olisi hyvä myöntää. "Vaikka tekee kipeää, ei haittaa..." Vai mitä?
>>Voit olla varma, että kirjoitan kyllä tänne heti VT -seuran järjestelmällisestä valehtelusta, kun sellaista löydän.
Ihamko näillä eväillä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000014810410
”Minä en tiedä parousiasta ym. mitään. En ole JT,...”
-> niin kyllä se sinun laumasi sinut taas ylistyksellä siunaa.
Ei täällä ketään sinuata, mutta hyvät naurut sinunkin räpistelystäsi saatiin. Et ole muka jehovantodistaja... En kyllä keksi ketään, joka noin epätoivoisesti yrittäisi teit... sori, HEITÄ pelkästään myötätunnosta puolustella. Ja mitäs sillä on väliä, olit teitä tai heitä, hallaa teit asiallesi joka tapauksessa. Ja se on se tärkein juttu.
Jos joku väittää, ettei ole JT, niin hän tarkoittaa mahdollisesti:
- olevansa muutaman kuukauden moraalittomuusvapaalla ja kovasti pyrkivänsä takaisin;
- ei ole vielä käynyt kasteella;
- on nimimerkin taakse kätkeytynyt JT-työryhmä;
- tai käy vain teokraattista sodankäyntiä kanssasi.
elitkö itse 60-70 luvulla Jehovan Todistajana??
Mikä olis JT järjestön kannatus, jos edes osa ennustuksista olis toteutunut.
Nyt ne ihmiset jotka kuulivat sen aikaiset pelottelu julistukset hymyilevät teidän tämän päivän ennusteille!!
Eikö katkeruus ole yksi JT järjestön ruokinta kohde? Eikö järjestööm juuri hakeudu ihmisiä jotka ovat katkeroituneet elämäänsä ja olosuhteisiinsa. Oivallinen kohde joille voi kertoa onnellisesta elämästä JT järjestössä.
Alappa kirjoittamaan 1975 näkemyksestä oma/JT järjestön mukainen versiosi.
Voit olla varma palautetta löytyy.
ODOTAN ODOTAN.......................
Lainaus kirjasta JT.
”Sanohan, mitä tämä vuosi 1975 merkitsee”
Jehovan todistajilla oli pitkään ollut se vakaumus, että Kristuksen tuhatvuotinen hallituskausi alkaisi ihmisen historian 6 000 vuoden kuluttua. Mutta milloin ihmisen olemassaolon 6 000 vuotta päättyisivät? Vuoden 1966 piirikonventtien sarjassa englanniksi julkaistu kirja Iankaikkinen elämä Jumalan lasten vapaudessa viittasi vuoteen 1975. Veljien tarkastellessa heti konventissa uuden kirjan sisältöä heräsi paljon keskustelua vuodesta 1975.
Baltimoren konventissa Marylandissa F. W. Franz piti loppupuheen. Hän aloitti sen sanomalla: ”Juuri ennen kuin tulin lavalle, saapui luokseni eräs nuori mies ja sanoi: ’Sanohan, mitä tämä vuosi 1975 merkitsee.’ ” Veli Franz viittasi sitten moniin kysymyksiin, joita oli herännyt siitä, merkitseekö uuden kirjan aineisto sitä, että Harmagedon olisi käyty ja Saatana sidottu vuoteen 1975 mennessä. Hän esitti seuraavia ajatuksia: Saattaa merkitä. Mutta me emme sano sitä. Kaikki on mahdollista Jumalalle. Mutta me emme mene sanomaan. Älköönkä kukaan teistä menkö nimenomaan sanomaan mitään, mitä tulee tapahtumaan vuoteen 1975 mennessä. Tärkeä seikka tässä kaikessa, rakkaat ystävät, on tämä: Aika on vähissä. Aika on loppumaisillaan, siitä ei ole epäilystäkään.
Monet Jehovan todistajat toimivat vuotta 1966 seuranneina vuosina noiden neuvojen hengen mukaisesti. Aiheesta julkaistiin kuitenkin muita lausuntoja, ja jotkin niistä olivat ilmeisesti tarpeettoman ehdottomia. Tämä myönnettiin Vartiotornissa 15.6.1980 (s. 17). Jehovan todistajia kuitenkin myös varoitettiin siitä, että he eivät olisi liiaksi kiinnostuneita aikamääristä ja varhaisen pelastuksen odotteista, vaan keskittyisivät pääasiassa Jehovan tahdon tekemiseen.
Et nyt sitten kiihkossasi saanut luettua, että en ole, enkä ole ollut JT. Mitään en myöskään tiedä tuosta -75 jupakasta.
Huvittaa vain nähdä, kuinka te koitatte kaikin keinoin kiertää sen tosiasian, että Mestarinne M.M. julisti suurena totuutena huuta-haata. Jopa itse sen tunnustaen, tosin "epätarkkuudeksi leimaten".
Sitten vielä osa teistä (et sinä) käyvät kovasti kiinni henkilöön, vaikka Mestari M.M. itse sitä paheksui. Hyi hyi, pusukää ruodussa!
Miksi olette niin varpaillanne? Kutsutte jehofiiliksi tai kaappi-jt:ksi ja ties miksi. ette huomaa, tai ette halua huomata, että ainoastaan arvostelin valhetta rakastavaa M.M:ää.
Sitäpaitsi kyllä minä puolustan ihan kaikkia muitakin, joista näen valehdeltavan. Miksi en siis Jehovan todistajia? He eivät ole tehneet minulle mitään kielteistä. Kaikki jotka tunnen, ovat erittäin tasapainoisia ja tavallisia, jos tosin poikkeuksellisen miellyttäviä ihmisiä.
ja kirjoitukset jotka tuotiin esille Franzin puheen jälkeen???
No mutta, nyt on tuttua tekstiä. Päätit sitten lopettaa hiljaisuuden - ainakin tuohon sävyyn. Miksi et käytä vanhaa nimimerkkiäsi?
Fred Franzin kuuluisa 1975-ennustus:
"... whats gonna happen? And is it likely that the destruction of the whole wicked system of things will take place at the hands of Jehovah God, the Great Executioner of his judgments against Satan and his wicked organization?
Well, a lot will have to happen [inaudible] to occur by September the fifth, the end of the lunar month of year Nineteen Hundred and Seventy Five, a *LOT* will have to happen. And when you consider how much has to happen and how if it depended on the normal outworking of things it seems very improbable, very unlikely, that all that has to take place in fulfillment of prophecy, will be accomplished by September the fifth, at sundown.
Not to say that God can not bring it about by then. He is almighty, he has his time, and he acts on time. He is a precise timekeeper, and if it's his will to have everything accomplished by September the fifth, sundown, of this year, why it certainly can come to pass."
kuuntele: http://www.freeminds.org/history/franztalk.htm
Ja kyllä tuota 1975-Harmagedonia pohjustettiin myös lehtien ja kirjojenkin sivuilla:
esim.
Herätkää! 8.9.1969 s.14
MILLAINEN TULEVAISUUS nuoria odottaa?
Oletpa nuori tai vanha, sinun on tunnustettava se tosiasia, ettei tämä järjestelmä aio muuttaa suuntaansa. Saatanan vaikutuksen alaisuudessa se jatkaa nopeata rappeutumistaan jäljellä olevina vuosinaan. Tämä totuus voidaan havaita kaikkialla rikostilastoista. Yhdysvaltain rikosasiain virasto ilmoitti, että rikollisuus lisääntyi siellä vuonna 1968 hämmästyttävät 17 prosenttia vuoteen 1967 verraten. Tämä oli monien aikaisempien vuosien suurien lisäysten huippu. Väestö sen sijaan lisääntyi vain yhden prosentin viime vuonna. Rikollisuus lisääntyi siis seitsemäntoista kertaa niin nopeasti kuin väestö!
Jos olet nuori, niin sinun on myös tunnustettava se tosiasia, ettet ehdi tulla vanhaksi nykyisessä asiainjärjestelmässä. Miksi et? Koska kaikki Raamatun ennustusten täyttymyksen todisteet osoittavat, että tämä turmeltunut järjestelmä on saava loppunsa muutaman vuoden kuluessa. Jeesus ennusti siitä sukupolvesta, joka näki "viimeisten päivien" alun vuonna 1914: "Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." - Matt.24:34.
Niinpä jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa. Jos käyt oppikoulua ja suunnittelet akateemista sivistystä, niin se merkitsee vielä ainakin neljän, ehkä kuuden tai kahdeksankin vuoden opiskelua, ennen kuin erikoistut jollekin alalle. Mutta mikä on tämän asiainjärjestelmän tila silloin? Se on menossa hyvää vauhtia kohti loppuaan, ellei jo ole loppunutkin!
Sen tähden vanhemmat, jotka perustavat elämänsä Jumalan profeetalliseen sanaan, pitävät paljon käytännöllisempänä opastaa lapsensa sellaisille ammattialoille, jotka eivät vaadi niin pitkää lisäkoulutusta. Ja kirvesmiehen ja putkimiehen ammatit sekä muut senkaltaiset eivät ole käytännöllisiä ainoastaan nykyään, vaan kenties vielä hyödyllisempiä siinä jälleenrakennustyössä, jota suoritetaan Jumalan uudessa järjestyksessä.
Osatessaan tällaisen käytännöllisen ammatin monet nuoret ovat voineet elättää itsensä osa-ajan työllä. Silloin he voivat käyttää paljon enemmän aikaansa kiinnostuneiden ihmisten auttamiseen tutkimalla Raamattua heidän kanssaan, jotta he oppisivat tuntemaan Jumalan vaatimukset elämän saamiseksi.
Ne, jotka eivät ymmärrä, millä kohtaa ajan virralla me olemme Jumalan näkökannalta, sanovat sitä tosin epäkäytännölliseksi. Mutta kumpi on todellisuudessa käytännöllistä: valmistautuminen johonkin asemaan tässä maailmassa, joka pian häviää, vai työskenteleminen sen hyväksi, että säilyisi elossa tämän järjestelmän lopussa ja saisi nauttia ikuisesta elämästä Jumalan vanhurskaassa uudessa järjestyksessä? - 1.Joh.2:17.
Näinä kiireellisinä ja tärkeinä aikoina, jolloin tämä jumalaton järjestelmä vääntelehtii kuolintuskissaan, on seuraava Jumalan sanan neuvo erittäin käytännöllinen kaikille, jotka haluavat jatkaa elämäänsä: "Poikani, älä unhota minun opetustani, vaan sinun sydämesi säilyttäköön minun käskyni; sillä pitkää ikää, elinvuosia ja rauhaa ne sinulle kartuttavat." - SananI.3:1,2.
lue myös nämä: http://www.jttuki.info/Loppu/1975/1975.html
... ja lisää (englanninkielisiä) osoitteessa: http://www.disfellowshipped.org/WTfalseprophecy.htm
Vuoden 1966 kirja 'Iankaikkinen elämä Jumalan lasten vapaudessa' (s. 28-29) kertoi seuraavaa:
"Ussherin ajoista lähtien Raamatun ajanlaskua on
tutkittu voimaperäisesti. Tällä 20. vuosisadalla on
suoritettu itsenäinen tutkimus, joka ei seuraa sokeasti
kristikunnan perinteellisiä aikalaskelmia, ja tämän
tutkimuksen perusteella julkaistu aikataulu antaa
ihmisen luomisajaksi vuoden 4026 eaa. Tämän luotettavan
Raamatun ajanlaskun mukaan kuusituhatta vuotta ihmisen
luomisesta päättyy vuonna 1975 ja ihmiskunnan historian
seitsemäs tuhannen vuoden ajanjakso alkaa syksyllä 1975."
Ja aivan varmasti jokainen läksynsä (Vartiotorninsa) lukenut jehovantodistaja tiesi mitä tarkoitettiin tuolla "seitsemännen tuhannen vuoden ajanjakson alkamisella".
Joten kaiken tuon materiaalin valossa vuoden 1980 Vuosikirjan "anteeksipyyntö" on pelkkä sivuhuomautus.
>>en ole, enkä ole ollut JT
Tiedätkö siis mitä puolustelet? Ymmärrän kyllä, että nuori saattaa puolustella vanhempiensa uskontoa tai vaikka jehovantodistajien kanssa tutkivalle "Totuuden toinen puoli" voi aluksi olla epämiellyttävä, mutta sitä en ymmärrä, että asioista tyystin tietämätön alkaa puolustaa jotain sellaista, mistä ei omien sanojensa mukaan tiedä melkeinpä yhtikäs mitään.
>>Mitään en myöskään tiedä tuosta -75 jupakasta.
Tuntuu siltä, että et edes halua tietää. Mutta, alkuun pääset mm. täältä (huomaa Fred Franzin "epätarkkuudet"):
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000014844627
tämä maailma ole todiste vt-seuran valehtelusta,täällä kun on muitakin kuin jt-porukkaa.
Edelleen sanon, että tarkoitukseni oli vain tuoda esiin M.M:n esittämä valhe. On se ihme, että jos tuota Mestaria ojentaa, leimataan välittömästi jos miksikin.
Lapsikin tunnistaa noin läpinäkyvän huijarin.
5 Nykyaikana tällainen into, mikä itsessään on kiitettävää, on johtanut siihen, että on yritetty asettaa määräaikoja halutulle vapautukselle kärsimyksistä ja ongelmista, jotka ovat ihmisten osana kaikkialla maailmassa. Kun kirja Iankaikkinen elämä Jumalan lasten vapaudessa ilmestyi selityksineen siitä, miten sopivaa olisi Kristuksen tuhatvuotisen hallituskauden alkaa samanaikaisesti ihmisen olemassa olon seitsemännen vuosituhannen kanssa, niin heräsi huomattavia odotuksia vuoden 1975 suhteen. Silloin ja sen jälkeen esitettiin lausuntoja, joissa korostettiin sitä, että se olisi vain pelkkä mahdollisuus. Valitettavasti näiden varovaisten tietojen ohella julkaistiin kuitenkin muita lausuntoja, joissa annettiin ymmärtää, että sellaisten toiveitten toteutuminen tuona vuonna oli paremminkin todennäköistä kuin vain mahdollista. On valitettavaa, että nämä jälkimmäiset lausunnot jättivät ilmeisesti varjoonsa nuo varovaisemmat lausunnot ja siten voimistivat jo heränneitä odotuksia.
6 Käsitellessään sitä, miten epäviisasta on kiinnittää katseemme johonkin tiettyyn päivämäärään, Vartiotorni-lehti sanoi vuoden 1976 lokakuun 1. päivän numerossaan: ”Jos joku on ollut pettynyt siksi, ettei ole noudattanut tällaista ajattelutapaa, niin hänen pitäisi nyt keskittyä korjaamaan näkemystään ja ymmärtää, ettei Jumalan sana ole pettänyt häntä, vaan että hänen oma ymmärryksensä perustui väärille perusteille.” Sanoessaan ”joku” Vartiotorni tarkoitti kaikkia pettyneitä Jehovan todistajia, joihin näin ollen sisältyvät myös ne, joilla on ollut osuutta sen tiedon julkaisemisessa, joka edisti tuohon ajankohtaan kohdistuvien toiveitten voimistumista.
7 Meillä ei ole kuitenkaan mitään syytä horjua uskossamme Jumalan lupauksiin. Sen sijaan me kaikki haluamme tämän vuoksi tutkia tarkemmin, mitä Raamattu sanoo tuomiopäivästä. Siten tehdessämme me huomaamme, että ajankohta ei suinkaan ole tärkeä seikka. Tärkeää on se, että pidämme aina mielessämme sen, että on olemassa sellainen päivä – ja että se lähestyy ja että silloin meitä kaikkia vaaditaan tekemään tili. Pietari sanoi, että kristittyjen pitäisi aivan oikein ’odottaa ja pitää läheisenä mielessä Jehovan päivän läsnäoloa’. (2. Piet. 3:12) Jokin edessä oleva päivämäärä ei ole tärkeä, vaan kristityn jokapäiväinen vaellus. Hänen ei tulisi elää yhtään ainoaa päivää muistamatta, että hän on Jehovan rakkaudellisen huolenpidon ja ohjauksen alainen ja että hänen tulee alistua siihen. Lisäksi hänen tulee muistaa, että hän joutuu tilille teoistaan.
>"hänen oma ymmärryksensä perustui väärille perusteille" (W 80 15/6)
Siis "OMA ymmärrys" johti harhaan? Mikä emävale! Se oli Järjestön ns. ymmärrys, joka johti harhaan, esimerkiksi Herätkää 22/4 1967 s. 16-17:
"Nuorimmat niistä, jotka ymmärtäen näkivät, miten tämän asiainjärjestelmän lopun ajan merkki alkoi muodostua 1914, ovat nyt jo runsaasti yli kuudenkymmenen vuoden ikäisiä... Enintään muutama vuosi erottaa meidät tämän vanhan järjestelmän hävityksestä."
Ei tuossa paljon jää omalle ymmärrykselle sijaa, kun laskee paljonko on muutama vuosi lisää vuoteen 1967.
Kuinka paljon voi olla muutama? "Muutama, se on kahdeksan" (1.P.3:8 UM), mutta eipä enempää.
Niin takas mamman kaapille voitelemaan uusia.
NYT KAIKKI TOTEAMAAN ""MITÄ SITTEN" nimimerki logikkaa tarkoittaa???
>>>>>Täältäkö se huijariksi paljastunut M.M. nyt löytyykin hyökkimästä.Voit olla varma, että kirjoitan kyllä tänne heti VT -seuran järjestelmällisestä valehtelusta, kun sellaista löydän.
Koville se ottaa Mestarin varjeleminen. Tuo vaatii jo vallan voimakasta uskoa.
Ihan kuten lainasit, minä lupasin tasapuolisuuden nimissä kirjoittaa tänne VT -seuran järjestelmällisestä valehtelusta, mikäli sellaista joskus löydän.
>Tolle nyt nauraa koko suomi24 keskustelu palsta!!<
Kyllä se nyt nasahti omaan kinttuun reppanalla...
Alan hiljalleen ymmärtämään matalaotsaisten kommenttiesi alkulähteen. Olet luonnonlahja, et kai muuten M.M:oa seuraisikaan.
Käytä vaikka lukutkkua tai jotain, jos luetun ymmärtäminen menee arvailuksi.
siitä opin, etten seuraa enää muita. Yhteneväiset ajatukset jonkun muun kanssa ei kai tee meistä jonkun seuraajia.
Sinusta voin sanoa ja itsekin myöntänet olevasi JT järjestön talutus nuorassa kuin opetettu koira. Välillä jopa remmistä irti, mutta aina kouluttajasi käskyjen kuuluvilla. Älä nyt vaan sano ettei niin ole? Minä tiedän olenhan itse siinä remmissä ollut.
Sinä ja JT järjestö on tottunut kritisoimaan kaikkea "väärää uskontoa", maailmallisuutta, oikeastaan kaikkea järjestön ulkopuolisia asioita.
Kritiikin kestäminen on teille vaikeaa, koska olettatte olevanne sen yläpuolella.
olen aika otettu, kun olen saanut mielesi järkkymään!
Jos nyt väkisin yrität tehdä minusta JT:n, niin usko vaan keskenäs mitä haluat. Tosiasiat ei siitä miksikään muutu.
>Kritiikin kestäminen on teille vaikeaa, koska olettatte olevanne sen yläpuolella<
Haaah! MM hännystelijöineen (kuten sinä) sensijaan sietää kritiikkiä loistavasti! Se näkyy siten, että suoria valheita yritetään kääntää totuuksiksi lisävalheilla ja yrittämälle leimata kritiikin esittäjä epämääräikseksi keinolla millä hyvänsä.
Taidan lähteä hiihtämään, on niin nätti päivä.
Hyvää jatkoa teille.