DarkFear vastaa! Osa 2

Vastaan nyt uuteen ketjuun, ettei tarvi aina kahlata monen sivun päähän.

"Jos olet seurannut uutisia ja lukenut sanomalehtiä, niin luulisi sinun tietävän sen, että suomessa on jopa työvoimapulaa tietyissä ammateissa. Varsinkin terveydenhoitoala, rakennusala sekä auto ja kuljetusala ovat niitä aloja joihin kaivataan jatkuvasti uusia työntekijöitä."

Juuri noille mainitsemillesi aloille haetaan paljon opiskelemaan.

"Jos maahanmuuttajat ovat nuoria, niin siinä tapauksessa heistä pystyy tarpeen tullen kouluttamaan työläisiä näihin edellä mainittuihin ammatteihin."

Yhtä hyvin, ja paremminkin suomalaisia pystyy kouluttamaan noihin ammatteihin.

Mainitsempa vielä että Suomen kieli on maailman vaikeimpia kieliä, eikä sitä opi lyhyessä ajassa puhumaan hyvin.

"Kaikki maahanmuuttajat eivät suinkaan ole akateemisesti koulutettuja, mutta kyllä sieltä maahanmuuttajien joukosta löytyy myös akateemisen tutkinnon suorittaneita."

Ainakaan näistä kiintiöpakolaisista ei ymmärettävästä syystä löydy akateemisesti koulutettuja.

Tiedäthän toki että pakolaisia otetaan Suomeen humanitäärisistä syistä.

"Luin tämän kyseisen artikkelin. Täytyy sanoa että osa siitä oli jopa ihan asiaa, mutta mielestäni tuo kirjoitus oli kuitenkin hieman liian yksipuolisesta näkökulmasta katsottu."

Kuinka niin yksipuolisesta näkökulmasta?

"Miksi meillä suomessa ihmiset elävät edelleenkin tätä talvisodan henkeä ja suhtautuvat todella ennakkoluuloisesti kaikkea erilaisuutta kohtaan."

Perustele, että talvisodan aikojen muistelu on tiedon puutetta.

Sinulla on joku harhakuvitelma, että suomalaiset suhtautuisivat kielteisesti kaikkea erilaisuutta kohtaan.

"Tämä luulisi myös selviävän sinulle sanomalehtiä lukemalla. En tiedä mistä voisin hankkia sinulle nähtäväksi näiden kaupunkien poliisien arkistot, joista selviää kaikki rasistiset väkivallanteot ja muut rikokset."

Luen kyllä lehtiä, ja seuraan muutenkin aikaani, mutta en ole pitkään aikaan huomannut missään mainintoja Joensuun tai Kajaanin rasistisista väkivallanteoista.

Ja entä sitten vaikka jotkin tietyt kaupungit olisivat rasistisempia kuin toiset? Eihän se tee Suomesta erityisen rasistista maata.

"Eikö katugallupit anna jo aika hyvän kuvan ihmisten yleisistä mielipiteistä?"

Minä en ole varmaan koskaan nähnyt katugallupissa ketään, joka olisi ollut rasistinen.

Rasistisella nyt tarkoitan sitä, että vastustaa muun maalaisia ihmisiä ylipäätään, stereotyyppisesti.

"Minä olen myös valitettavasti asunut koko ikäni suomessa, minulle tässä maassa ei ole mitään erityisen tärkeää jota olisin valmis puolustamaan aseellisesti. Muissa Euroopan maissa on tarjolla kaikki samat edut ja mahdollisuudet kun meillä suomessa, ja mikä parasta niin siellä miesten ei tarvitse uhrata pienintäkään ajatusta maanpuolustukselle."

Miten erityisesti Suomessa asuminen hankaloittaa elämääsi tällä hetkellä?

En voi uskoa, että sinulle olisi oikeasti yhdentekevää, kun vaikka kotisi pommitettaisiin maan tasalle.

Jos on asunut koko ikänsä Suomessa, niin täällä on varmasti asioita, jotka ovat tärkeitä, ja joita tulisi ikävä jos joutuisi lähtemään.

Sinä näet Suomen itsenäisyyden jonain asiana, jolla ei ole konkreettista merkitystä. Kyllä sillä on merkitystä.

Olet asunut koko ikäsi itsenäisessä Suomessa, etkä näin ollen edes tiedä mitä olisi asua miehitetyssä valtiossa.

"En suinkaan erottele ihmisiä pelkästään näihin kahteen ryhmään, koska sellainen olisi liian yksipuolinen näkemys tästä asiasta. Enkä ole koskaan väittänyt sellaista, että KAIKKI suomalaiset olisivat fasisteja ja rasisteja. Tunnen paljon myös sellaisia suomalaisia, jotka suhtautuvat myönteisesti maahanmuuttajia kohtaan."

Kyllä sinä kovin yleistävään sävyyn olet puhunut suomalaisista fasisteina ja rasisteina.

Suomi ei ole fasistinen valtio. Piste.

"Tuskin minä pystyn hankkimaan mistään työnantajien tilastoja, siitä kuinka paljon heillä on ollut vuodessa työhankijoita ja kuinka moni heistä on ollut maahanmuuttaja ja kuinka moni suomalainen. Mutta ainakin monet ulkomaalaiset ovat valittaneet siitä, kun suomalaiset työnantajat eivät ole kovin innokkaita palkkaamaan heitä töihin."

Kuten olen jo maininnut, kielitaito ei ehkä ole kovin hyvä, eikä sen puoleen koulutuskaan.

En toki kiellä etteivätkö jotkut työnantajat palkkaisi ennemmin suomalaista ihan periaattestakin. Sellaisetkin työnantajat, jotka eivät edes miellä itseään rasistiksi.

Jos on kaksi yhtä hyvää hakijaa, suomalainen ja vaikka somalialainen, niin jo somalialaisen vaikea nimi voi ratkaista. En sano että tämä olisi oikein, mutta ei myöskään tee työnantajasta rasistia.

"Minun mielestäni korkea maanpuolustustahto on pelkästään huono asia, koska se ei ainakaan johda siihen että ihmiset voisivat suhtautua positiivisemmin armeijasta kieltäytyviä miehiä kohtaan."

Vielä kerran: Armeijan tarkoitus on taata maamme rajojen koskemattomuus, ja ehkäistä/estää poliittista painostusta. Ei suinkaan kiusata ihmisiä.

En nyt tiedä suhtaudutaanko sivareita kohtaan edes niin kielteisesti. Taitaa tämäkin väittämäsi olla mutua.

Ja jos sinun valintaasi ei ole hyväksytty, niin se ei tarkoita että kaikkien sivarien tilanne olisi sama.

"Lisäksi maanpuolustus edustaa ainakin minulle kaikkia niitä asioita, joita olen aina vastustanut kaikkein eniten."

Mitä ne asiat nyt olivatkaan?

"Olet kai huomannut sen, että ihmisten on tänä päivänä paljon helpompi hyväksyä monia asioita joita ei pystytty hyväksymään ollenkaan esim. 20-30 vuotta sitten. Mitä pidemmälle ajassa mennään, niin sitä vaikeampi ihmisten on ollut aina hyväksyä tiettyjä asioita."

Juu, toki suvaitsevaisuus on lisääntynyt esim. noissa edellä mainitsemissasi asioissa, ja ainakin näiden asioiden kohdalla suivaisevaisuuden lisääntyminen on ollut hyvä asia.

"Mutta suomalaiset olisivat suhtautuneet ulkomaalaisiin joskus 50-luvulla vieläkin rasistisemmin kun tänä päivänä."

Perustele.

"Erittäin hienoa jos hyväksyt sivarit täysin yhteiskuntakelpoisina kansalaisina, sitten et varmaan ole sitä mieltä että armeija olisi jotenkin jokaisen suomalaisen miehen perusvelvollisuus?"

Minähän hyväksyn sivarien valinnan, en ole koskaan muuta väittänytkään.

Muuten, esim. Venäjällä armeija on paljon raskaampi kuin Suomessa, ja siellä kuoleekin ihmisiä, esim. simputuksen seurauksena.

Minun on vaikea ymmärtää, että näet Venäjän parempana valtiona kuin Suomen.

"Miksi et olisi tässä maahanmuuttajat vs. uusnatsit -tapauksessa toisen ryhmän puolella?"

Siksi, koska minä en ole uusnatsi, tai maahanmuuttaja.

"Etkö muka tekisi mitään tilanteessa, jossa näkisit maahanmuuttajien ja uusnatsien ottavan yhteen väkivaltaisesti?"

Poliisille varmaan ilmoittaisin.

Väliin en menisi, ellei kyseessä olisi joku 1 vastaan 6 "tappelu". Ja en silloinkaan välttämättä, koska en välttämättä pärjäisi kovin monelle.

"Et ole suoraan sanonut, mutta kun tunnut suhtautuvan niin kielteisesti maahanmuuttajia kohtaan."

Minä olen realisti, enkä täten suhtaudu periaatteesta kielteisesti keitään kohtaan.

"Tavalliset isänmaalliset ihmiset arvostavat kotimaatansa ja sen itsenäisyyttä, sekä ovat melko todennäköisesti myös valmiita puolustamaan sitä aseellisesti mahdollisen sodan tai muun kriisin hetkellä. Lisäksi he pystyvät hyväksymään myös armeijasta kieltäytyvien miesten valinnat, eivätkä he ole väittämässä mitään sellaista että armeija olisi jotenkin jokaisen suomalaisen miehen velvollisuus."

Tämän tekstisi mukaan olen isännmaallinen.

"Nämä ääri-isänmaalliset ihmiset ovat taas näitä, jotka eivät hyväksy mitään poikkeavia mielipiteitä tästä isänmaallisuusasiasta. Lisäksi he vihaavat kaikkia ulkomaalaisia, eivätkä pysty hyväksymään sitä ettei kaikki miehet halua syystä tai toisesta mennä armeijaan. Tästä ääri-isänmaallisten joukosta löytyy myös sellaisia fasisteja, jotka oikein toivoisivat sotaa sen vuoksi, että he pääsisivät tappamaan toisia ihmisiä. Toivottavasti nyt tajusit ne erot, jotka ovat isänmaallisten ja ääri-isänmaallisten ihmisten välillä."

Olet haukkunut minua perusteettomasti ääri-isänmaalliseksi. Tämä ääri-isänmaallisuuden kuvauksesi osoitti sen todella hyvin.

"Minun mielestäni ihmishenki on aina tärkeämpi kun joku turha valtion itsenäisyys. "

Valtion itsenäisyys ei ole turha asia. On sinulta todella typerää väittää itsenäisyyttä joksikin turhaksi asiaksi.

"Missä olen muka kieltänyt sen, ettei venäläiset olisi tappaneet suomalaisia siviilejä? Tiedän hyvin sen, että venäläiset tappoivat myös suomaisia siviilejä."

Et ole kieltänytkään.

"Minä en ole koskaan kieltänyt näitä venäläisten tekemiä rikoksia suomalaisia siviilejä kohtaan, mutta kun monien suomalaisten on vaan edelleenkin vaikea myöntää sitä tosiasiaa, että suomalaisten sotilaiden joukosta löytyi myös näitä sotarikollisia jotka tappoivat venäläisiä siviilejä ja sotavankeja."

Kyllä useimmat suomalaiset varmasti tietävät, ja myöntävät, että sotarikoksia tapahtui puolin ja toisin.

En ymmärrä, miksi meuhkaat Suomen tekemistä vääryyksistä, vaikka Neuvostoliitto hyökkäsi.

Mikset siis kritisoi ennemmin N-liittoa kuin Suomea?

"Myönnät siis itsekin että maahanmuuttajista löytyy myös sellaisia henkilöitä, jotka pystyvät sopeutumaan suomalaiseen yhteiskuntaan ja elämänmenoon. Miksi sitten olet kuitenkin niin kovasti maahanmuuttoa vastaan?"

Koska maahanmuuttajista on enemmän haittaa kuin hyötyä.

"Jos pidät oikeasti rasistista väkivaltaa pahana asiana, niin siinä tapauksessa sinun pitäisi kannattaa mahdollisimman ankaria rangaistuksia näille rasistirikollisille, jotka syyllistyvät väkivaltaan maahanmuuttajia kohtaan."

Rasistinen väkivalta on yhtä paha asia kuin perusteeton väkivalta ylipäänsä.


"Suomelle ei kuitenkaan ollut tästä Karjalan menetyksestä mitään erityistä haittaa."

Ai, eikö??? Yli 400 000 karjalaista joutui jättämään kotinsa, jos et tiennyt. Karjalaiset olivat suomalaisia, ja täten Karjalan menetyksestä oli haittaa Suomelle. Suomi=suomalaiset.

Mitä mieltä muuten olisit Karjalan palauttamisesta?

"Jos Suomi liittyisi Naton jäseneksi, niin miten luulet löytyvän 70-miljoonaa euroa tuosta noin vaan? Tai tietenkin sitä rahaa löytyisi tätä Nato-jäsenyyttä varten, mutta siinä tapauksessa monet julkiset palvelut saisivat kärsiä tämän asian takia."

Vaikka kehitysavun voisi lopettaa.

On hyödyllisempää antaa ihmisille onki ja opettaa kalastamaan, kuin että vie heille kalaa.

"Joidenkin tietojen mukaan suomalaisia sotilaita joutuisi Nato-jäsenyyden myötä mukaan eri operaatioihin melkein pakonomaisesti, eikä suomalaisilla välttämättä olisi oikeutta kieltäytyä lähtemästä johonkin kriisipesäkkeeseen toiselle puolen maapalloa."

Pistä nyt ihmeessä linkki, jossa sanotaan näin.

"Ensinnäkin Nato perustettiin jenkkien aloitteesta kommunismia vastaan, joten tämä jo paljastaa hyvin sen, että kyseessä on jenkkien sotilasliitto jonka todellinen tarkoitus on pääasiassa heidän omien etujen turvaaminen tarvittaessa vaikka hyökkäys-sotien avulla."

Kommunismi on sairaus, ja on hyvä että se pidettiin aisoissa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/NATO

Sinun kannattaa tutustua oheiseen linkkiin, niin ei tarvi laukoa perusteettomia kommentteja.

"Kyllä se rauhanomainen rinnakkaiselo voisi jopa onnistua, jos ihmiset eivät olisi niin innokkaita tarttumaan aseisiin kriisin hetkellä."

Se rauhaisa rinnakkaiselo ei tule koskaan onnistumaan. Ei ainakaan kuvailemallasi tavalla. Sotiminen pitäisi tehdä kaikkien kannalta mahdollisimman kannattamattomaksi.

Eikä mikään Suomen armeijan lakkauttaminen edistäisi maailmanrauhaa millään tavalla. Kuka toisin väittää on yksinkertainen.

"Aseet ovat kuitenkin olemassa tappamista varten, joten sen vuoksi niistä luopuminen olisi kaikin puolin erittäin hyvä asia."

Jos ei olisi nykyaikaisia aseita, niin sitten tapeltaisiin kivin ja keihäin. On älytöntä väittää, että aseet olisivat jokin ongelma.

"Nämä sinun linkit jatkosodasta vaikuttivat juuri tyypilliseltä oikeistolaisten propagandalta, jossa ei haluta kertoa mitään huonoa suomen armeijasta ja sen sotatoimista. Tämän kaltaisista linkeistä ei varmasti löydy minkäänlaista tietoa suomalaisten tekemistä sotarikoksista, vaikka niitä on tapahtunut myös suomalaistenkin osalta."

Vai että propagandaa... No pistäs sinä nyt vuorostasi aiheesta linkkejä, jotka eivät ole oikeistopropagandaa.

"Olet siis tietoinen tästä oikeistolaisten suur-Suomi haaveista? Miksi sitten kiellät sen, että jatkosota oli suomalaisten aloittama hyökkäys-sota Neuvostoliittoa vastaan?"

http://koti.mbnet.fi/smikkeli/jatkosota.html

http://www.veteraanienperinto.fi/suomi/sotilaat/frame/s oti_FR_6.htm

http://www.mannerheim.fi/10_ylip/s_jatkos.htm

http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/Jatkosota. htm

"Olen aina kannattanut aseistariisuntaa, lisäksi en hyväksyisi ollenkaan sitä jos suomalaiset käyttäisivät näitä maamiinoja venäläisiä vastaan."

Kolmella sanalla: Sinä et ymmärrä.

Et ilmeisestikään mieti asioita kovin paljon.

"Mikä oikein tekee minusta pullamössön? Ei kai vaan se, että jätin aikoinaan armeijan suorittamatta?"

Ei, vaan se että luulet Suomea kurjaksi paikaksi. Tämä todistaa sen että et ole kurjaa paikkaa nähnytkään.

"Tiedät kai sen, että ihmisillä on erilaisia mielipiteitä ja elämänarvoja. Kaikki asiat eivät merkitse toisille yhtä paljon kun sinulle. Tämän perusteella ihmiset voivat olla hyvinkin eri mieltä siitä, mikä tekee tietyistä valtioista hyvän tai huonon."

Minun mielestäni valtion hyvyyden tai huonouden määrittelee pitkäti se, meneekö ihmisillä hyvin vai huonosti, koska ihmiset ovat yhtäkuin yhteiskunta.

Olet varmasti huomannut, että olet mielipiteinesi aika yksin. Oletko täten koskaan tullut ajatelleeksi, että omassa maailmankuvassasi saattaisi olla jotain perustavanlaatuista vialla?

"Miksi suomalaisten on sitten edelleenkin vaikea hyväksyä erilaisuutta ja massasta poikkeavuutta? Minun on aika mahdotonta hankkia tähän nyt yli 5-miljoonan suomalaisen mielipiteitä."

Tämä "suomalaisten rasistinen ja ahdasmielinen ajattelutapa" taitaa olla sinun korviesi välissä.

"Lähinnä sen takia koska minulle tämä maa ja sen itsenäisyys ei ole ikinä mitään merkinnyt, mutta voin kirjoittaa sen isolla alkukirjaimella jos se jotenkin helpottaa minun tekstieni lukemista."

No, merkitseekö vaikka Venäjä ja/tai sen itsenäisyys sinulle enemmän, kun kerran sen kirjoitat isolla alkukirjaimella?

Mitkä asiat tekevät Suomesta huonon maan elää?

"Tietenkin se työvoimapulan estäminen on suurimpia maahanmuuton hyötyjä, eikä pidä unohtaa myös ihmisten tietynlaista vapautumista joka monikulttuurisesta yhteiskunnasta voisi seurata."

Työvoimapulasta ei kannata vielä puhua, ja rahdata tänne maahanmuuttajia syrjäytymään.

Mitä vitun vapautumista? Mistä?

"Itse olenkin aina ollut sotia vastaan, sen vuoksi en halunnut mennä armeijaan opettelemaan ihmisten tappamista joka onkin se sodan pääasiallinen tarkoitus. Parhaiten ne sodat pystyisi kuitenkin välttämään antautumisella. Jos suomalaiset olisivat antautuneet Neuvostoliitolle heti talvisodan alkaessa, niin siinä tapauksessa koko turha sota olisi vältetty."

Syttyvätkö sodat sen takia että ihmisillä on kova hinku päästä tappamaan?

Vastaa kysymykseeni:

Mikä sinä olet määrittelemään keille sodasta on haittaa, kun sinulla ei ole edes kokemusta sodasta?

"Lue tuolta yhteiskunta-osion ihmisoikeuspalstalta aihe, jossa puhutaan totaalikieltäytymisen oikeudesta, niin siellä näet sen kuinka vihamielisesti eräs ääri-isänmaallinen uusnatsi suhtautuu ruotsalaisia kohtaan."

Heheh, yhden PuuPääPaviaanin mielipide ei riitä määrittelemään suomalaisten yleistä suhtautumista ruotsalaisiin.

"Itsenäisyydessä on pääasiassa kyse valtion rajoista, sekä valtion itsemääräämisoikeudesta. Minun mielestäni suomen itsenäisyydestä ei ole mitään erityistä hyötyä."

Niin, se itsemääräämisoikeuskin on sitten ihan yhden tekevä asia, vai?

"En yksinkertaisesti keksi mitään sellaisia asioita, jotka Halosen olisi pitänyt hoitaa jotenkin eri tavalla. Lisäksi hänen suvaitsevainen suhtautuminen maahanmuuttajia ja muita eri vähemmistöjä kohtaan on minun mielestäni erittäin hyvä asia."

Niin, Halonen on myös epärealistinen, kuten sinäkin. Hän oli epäilemättä oikea ehdokas sinulle.

"Sota-aikana suomesta löytyi sellaisia poliitikkoja, jotka suhtautuivat myönteisesti natsi-Saksaa kohtaan. Onko tämä sitten jotenkin hyvä asia?"

Mitä tarkoitat tällä myönteisellä suhtautumisella natsi-Saksaa kohtaan? Onpa Suomi mielestäsi todella huono valtio, kun kirjoitat natsi-Saksankin isolla, mutta et Suomea.

Ja nyt ei edes puhuttu natsi-Saksasta. Miksi siis sotkit sen tähän?

Natsien tekemät vääryydet eivät kumoa kommunistien tekemiä vääryyksiä.

"Minun mielestäni sotimisessa ja toisten ihmisten tappamisessa ei ole mitään sankarimaista, josta voisi olla jotenkin ylpeä. Tämän vuoksi en ole ikinä pitänyt suomalaisia sotilaita minkäänlaisina sankareina."

Tämä ilmentää niin kovin hyvin, sitä kuinka vähän asioista ymmärrät.

"Tässä nyt muutamia kristillisiä elämänarvoja, joita varsinkin monet uskovaiset näyttävät aina kovasti kannattavan.

- Rippikoulu on jokaisen suomalaisen velvollisuus

- Avioero ja abortti ovat syntejä

- Lapset kuuluisi hankkia vasta avioliitossa

- Sinkuilla ei saisi olla lapsia

- Homoseksuaalisuus on synti

- Kirkkohäät ovat ainoa hyväksyttävä tapa mennä naimisiin"

Onko Kallis sanonut kannattavansa maintsemiasi asioita?

"Katso tuolta liberon sivuilta, se Aleida Guevaran kirjoitus länsimaiden kehitysavusta."

Tyhjää täynnä koko kirjoitus. Pysyn edelleen kannassani, että kehitysapu ei ratkaise ongelmia.
1419
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 1

Vanhimmat

taitaa se meillä, kun jankutetaan samasta asiasta.
Anna olla mokomat. Hää on heittän pyyhkeen kehään.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


watcher77 kirjoitti:

Vastaan nyt uuteen ketjuun, ettei tarvi aina kahlata monen sivun päähän.

"Jos olet seurannut uutisia ja lukenut sanomalehtiä, niin luulisi sinun tietävän sen, että suomessa on jopa työvoimapulaa tietyissä ammateissa. Varsinkin terveydenhoitoala, rakennusala sekä auto ja kuljetusala ovat niitä aloja joihin kaivataan jatkuvasti uusia työntekijöitä."

Juuri noille mainitsemillesi aloille haetaan paljon opiskelemaan.

"Jos maahanmuuttajat ovat nuoria, niin siinä tapauksessa heistä pystyy tarpeen tullen kouluttamaan työläisiä näihin edellä mainittuihin ammatteihin."

Yhtä hyvin, ja paremminkin suomalaisia pystyy kouluttamaan noihin ammatteihin.

Mainitsempa vielä että Suomen kieli on maailman vaikeimpia kieliä, eikä sitä opi lyhyessä ajassa puhumaan hyvin.

"Kaikki maahanmuuttajat eivät suinkaan ole akateemisesti koulutettuja, mutta kyllä sieltä maahanmuuttajien joukosta löytyy myös akateemisen tutkinnon suorittaneita."

Ainakaan näistä kiintiöpakolaisista ei ymmärettävästä syystä löydy akateemisesti koulutettuja.

Tiedäthän toki että pakolaisia otetaan Suomeen humanitäärisistä syistä.

"Luin tämän kyseisen artikkelin. Täytyy sanoa että osa siitä oli jopa ihan asiaa, mutta mielestäni tuo kirjoitus oli kuitenkin hieman liian yksipuolisesta näkökulmasta katsottu."

Kuinka niin yksipuolisesta näkökulmasta?

"Miksi meillä suomessa ihmiset elävät edelleenkin tätä talvisodan henkeä ja suhtautuvat todella ennakkoluuloisesti kaikkea erilaisuutta kohtaan."

Perustele, että talvisodan aikojen muistelu on tiedon puutetta.

Sinulla on joku harhakuvitelma, että suomalaiset suhtautuisivat kielteisesti kaikkea erilaisuutta kohtaan.

"Tämä luulisi myös selviävän sinulle sanomalehtiä lukemalla. En tiedä mistä voisin hankkia sinulle nähtäväksi näiden kaupunkien poliisien arkistot, joista selviää kaikki rasistiset väkivallanteot ja muut rikokset."

Luen kyllä lehtiä, ja seuraan muutenkin aikaani, mutta en ole pitkään aikaan huomannut missään mainintoja Joensuun tai Kajaanin rasistisista väkivallanteoista.

Ja entä sitten vaikka jotkin tietyt kaupungit olisivat rasistisempia kuin toiset? Eihän se tee Suomesta erityisen rasistista maata.

"Eikö katugallupit anna jo aika hyvän kuvan ihmisten yleisistä mielipiteistä?"

Minä en ole varmaan koskaan nähnyt katugallupissa ketään, joka olisi ollut rasistinen.

Rasistisella nyt tarkoitan sitä, että vastustaa muun maalaisia ihmisiä ylipäätään, stereotyyppisesti.

"Minä olen myös valitettavasti asunut koko ikäni suomessa, minulle tässä maassa ei ole mitään erityisen tärkeää jota olisin valmis puolustamaan aseellisesti. Muissa Euroopan maissa on tarjolla kaikki samat edut ja mahdollisuudet kun meillä suomessa, ja mikä parasta niin siellä miesten ei tarvitse uhrata pienintäkään ajatusta maanpuolustukselle."

Miten erityisesti Suomessa asuminen hankaloittaa elämääsi tällä hetkellä?

En voi uskoa, että sinulle olisi oikeasti yhdentekevää, kun vaikka kotisi pommitettaisiin maan tasalle.

Jos on asunut koko ikänsä Suomessa, niin täällä on varmasti asioita, jotka ovat tärkeitä, ja joita tulisi ikävä jos joutuisi lähtemään.

Sinä näet Suomen itsenäisyyden jonain asiana, jolla ei ole konkreettista merkitystä. Kyllä sillä on merkitystä.

Olet asunut koko ikäsi itsenäisessä Suomessa, etkä näin ollen edes tiedä mitä olisi asua miehitetyssä valtiossa.

"En suinkaan erottele ihmisiä pelkästään näihin kahteen ryhmään, koska sellainen olisi liian yksipuolinen näkemys tästä asiasta. Enkä ole koskaan väittänyt sellaista, että KAIKKI suomalaiset olisivat fasisteja ja rasisteja. Tunnen paljon myös sellaisia suomalaisia, jotka suhtautuvat myönteisesti maahanmuuttajia kohtaan."

Kyllä sinä kovin yleistävään sävyyn olet puhunut suomalaisista fasisteina ja rasisteina.

Suomi ei ole fasistinen valtio. Piste.

"Tuskin minä pystyn hankkimaan mistään työnantajien tilastoja, siitä kuinka paljon heillä on ollut vuodessa työhankijoita ja kuinka moni heistä on ollut maahanmuuttaja ja kuinka moni suomalainen. Mutta ainakin monet ulkomaalaiset ovat valittaneet siitä, kun suomalaiset työnantajat eivät ole kovin innokkaita palkkaamaan heitä töihin."

Kuten olen jo maininnut, kielitaito ei ehkä ole kovin hyvä, eikä sen puoleen koulutuskaan.

En toki kiellä etteivätkö jotkut työnantajat palkkaisi ennemmin suomalaista ihan periaattestakin. Sellaisetkin työnantajat, jotka eivät edes miellä itseään rasistiksi.

Jos on kaksi yhtä hyvää hakijaa, suomalainen ja vaikka somalialainen, niin jo somalialaisen vaikea nimi voi ratkaista. En sano että tämä olisi oikein, mutta ei myöskään tee työnantajasta rasistia.

"Minun mielestäni korkea maanpuolustustahto on pelkästään huono asia, koska se ei ainakaan johda siihen että ihmiset voisivat suhtautua positiivisemmin armeijasta kieltäytyviä miehiä kohtaan."

Vielä kerran: Armeijan tarkoitus on taata maamme rajojen koskemattomuus, ja ehkäistä/estää poliittista painostusta. Ei suinkaan kiusata ihmisiä.

En nyt tiedä suhtaudutaanko sivareita kohtaan edes niin kielteisesti. Taitaa tämäkin väittämäsi olla mutua.

Ja jos sinun valintaasi ei ole hyväksytty, niin se ei tarkoita että kaikkien sivarien tilanne olisi sama.

"Lisäksi maanpuolustus edustaa ainakin minulle kaikkia niitä asioita, joita olen aina vastustanut kaikkein eniten."

Mitä ne asiat nyt olivatkaan?

"Olet kai huomannut sen, että ihmisten on tänä päivänä paljon helpompi hyväksyä monia asioita joita ei pystytty hyväksymään ollenkaan esim. 20-30 vuotta sitten. Mitä pidemmälle ajassa mennään, niin sitä vaikeampi ihmisten on ollut aina hyväksyä tiettyjä asioita."

Juu, toki suvaitsevaisuus on lisääntynyt esim. noissa edellä mainitsemissasi asioissa, ja ainakin näiden asioiden kohdalla suivaisevaisuuden lisääntyminen on ollut hyvä asia.

"Mutta suomalaiset olisivat suhtautuneet ulkomaalaisiin joskus 50-luvulla vieläkin rasistisemmin kun tänä päivänä."

Perustele.

"Erittäin hienoa jos hyväksyt sivarit täysin yhteiskuntakelpoisina kansalaisina, sitten et varmaan ole sitä mieltä että armeija olisi jotenkin jokaisen suomalaisen miehen perusvelvollisuus?"

Minähän hyväksyn sivarien valinnan, en ole koskaan muuta väittänytkään.

Muuten, esim. Venäjällä armeija on paljon raskaampi kuin Suomessa, ja siellä kuoleekin ihmisiä, esim. simputuksen seurauksena.

Minun on vaikea ymmärtää, että näet Venäjän parempana valtiona kuin Suomen.

"Miksi et olisi tässä maahanmuuttajat vs. uusnatsit -tapauksessa toisen ryhmän puolella?"

Siksi, koska minä en ole uusnatsi, tai maahanmuuttaja.

"Etkö muka tekisi mitään tilanteessa, jossa näkisit maahanmuuttajien ja uusnatsien ottavan yhteen väkivaltaisesti?"

Poliisille varmaan ilmoittaisin.

Väliin en menisi, ellei kyseessä olisi joku 1 vastaan 6 "tappelu". Ja en silloinkaan välttämättä, koska en välttämättä pärjäisi kovin monelle.

"Et ole suoraan sanonut, mutta kun tunnut suhtautuvan niin kielteisesti maahanmuuttajia kohtaan."

Minä olen realisti, enkä täten suhtaudu periaatteesta kielteisesti keitään kohtaan.

"Tavalliset isänmaalliset ihmiset arvostavat kotimaatansa ja sen itsenäisyyttä, sekä ovat melko todennäköisesti myös valmiita puolustamaan sitä aseellisesti mahdollisen sodan tai muun kriisin hetkellä. Lisäksi he pystyvät hyväksymään myös armeijasta kieltäytyvien miesten valinnat, eivätkä he ole väittämässä mitään sellaista että armeija olisi jotenkin jokaisen suomalaisen miehen velvollisuus."

Tämän tekstisi mukaan olen isännmaallinen.

"Nämä ääri-isänmaalliset ihmiset ovat taas näitä, jotka eivät hyväksy mitään poikkeavia mielipiteitä tästä isänmaallisuusasiasta. Lisäksi he vihaavat kaikkia ulkomaalaisia, eivätkä pysty hyväksymään sitä ettei kaikki miehet halua syystä tai toisesta mennä armeijaan. Tästä ääri-isänmaallisten joukosta löytyy myös sellaisia fasisteja, jotka oikein toivoisivat sotaa sen vuoksi, että he pääsisivät tappamaan toisia ihmisiä. Toivottavasti nyt tajusit ne erot, jotka ovat isänmaallisten ja ääri-isänmaallisten ihmisten välillä."

Olet haukkunut minua perusteettomasti ääri-isänmaalliseksi. Tämä ääri-isänmaallisuuden kuvauksesi osoitti sen todella hyvin.

"Minun mielestäni ihmishenki on aina tärkeämpi kun joku turha valtion itsenäisyys. "

Valtion itsenäisyys ei ole turha asia. On sinulta todella typerää väittää itsenäisyyttä joksikin turhaksi asiaksi.

"Missä olen muka kieltänyt sen, ettei venäläiset olisi tappaneet suomalaisia siviilejä? Tiedän hyvin sen, että venäläiset tappoivat myös suomaisia siviilejä."

Et ole kieltänytkään.

"Minä en ole koskaan kieltänyt näitä venäläisten tekemiä rikoksia suomalaisia siviilejä kohtaan, mutta kun monien suomalaisten on vaan edelleenkin vaikea myöntää sitä tosiasiaa, että suomalaisten sotilaiden joukosta löytyi myös näitä sotarikollisia jotka tappoivat venäläisiä siviilejä ja sotavankeja."

Kyllä useimmat suomalaiset varmasti tietävät, ja myöntävät, että sotarikoksia tapahtui puolin ja toisin.

En ymmärrä, miksi meuhkaat Suomen tekemistä vääryyksistä, vaikka Neuvostoliitto hyökkäsi.

Mikset siis kritisoi ennemmin N-liittoa kuin Suomea?

"Myönnät siis itsekin että maahanmuuttajista löytyy myös sellaisia henkilöitä, jotka pystyvät sopeutumaan suomalaiseen yhteiskuntaan ja elämänmenoon. Miksi sitten olet kuitenkin niin kovasti maahanmuuttoa vastaan?"

Koska maahanmuuttajista on enemmän haittaa kuin hyötyä.

"Jos pidät oikeasti rasistista väkivaltaa pahana asiana, niin siinä tapauksessa sinun pitäisi kannattaa mahdollisimman ankaria rangaistuksia näille rasistirikollisille, jotka syyllistyvät väkivaltaan maahanmuuttajia kohtaan."

Rasistinen väkivalta on yhtä paha asia kuin perusteeton väkivalta ylipäänsä.


"Suomelle ei kuitenkaan ollut tästä Karjalan menetyksestä mitään erityistä haittaa."

Ai, eikö??? Yli 400 000 karjalaista joutui jättämään kotinsa, jos et tiennyt. Karjalaiset olivat suomalaisia, ja täten Karjalan menetyksestä oli haittaa Suomelle. Suomi=suomalaiset.

Mitä mieltä muuten olisit Karjalan palauttamisesta?

"Jos Suomi liittyisi Naton jäseneksi, niin miten luulet löytyvän 70-miljoonaa euroa tuosta noin vaan? Tai tietenkin sitä rahaa löytyisi tätä Nato-jäsenyyttä varten, mutta siinä tapauksessa monet julkiset palvelut saisivat kärsiä tämän asian takia."

Vaikka kehitysavun voisi lopettaa.

On hyödyllisempää antaa ihmisille onki ja opettaa kalastamaan, kuin että vie heille kalaa.

"Joidenkin tietojen mukaan suomalaisia sotilaita joutuisi Nato-jäsenyyden myötä mukaan eri operaatioihin melkein pakonomaisesti, eikä suomalaisilla välttämättä olisi oikeutta kieltäytyä lähtemästä johonkin kriisipesäkkeeseen toiselle puolen maapalloa."

Pistä nyt ihmeessä linkki, jossa sanotaan näin.

"Ensinnäkin Nato perustettiin jenkkien aloitteesta kommunismia vastaan, joten tämä jo paljastaa hyvin sen, että kyseessä on jenkkien sotilasliitto jonka todellinen tarkoitus on pääasiassa heidän omien etujen turvaaminen tarvittaessa vaikka hyökkäys-sotien avulla."

Kommunismi on sairaus, ja on hyvä että se pidettiin aisoissa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/NATO

Sinun kannattaa tutustua oheiseen linkkiin, niin ei tarvi laukoa perusteettomia kommentteja.

"Kyllä se rauhanomainen rinnakkaiselo voisi jopa onnistua, jos ihmiset eivät olisi niin innokkaita tarttumaan aseisiin kriisin hetkellä."

Se rauhaisa rinnakkaiselo ei tule koskaan onnistumaan. Ei ainakaan kuvailemallasi tavalla. Sotiminen pitäisi tehdä kaikkien kannalta mahdollisimman kannattamattomaksi.

Eikä mikään Suomen armeijan lakkauttaminen edistäisi maailmanrauhaa millään tavalla. Kuka toisin väittää on yksinkertainen.

"Aseet ovat kuitenkin olemassa tappamista varten, joten sen vuoksi niistä luopuminen olisi kaikin puolin erittäin hyvä asia."

Jos ei olisi nykyaikaisia aseita, niin sitten tapeltaisiin kivin ja keihäin. On älytöntä väittää, että aseet olisivat jokin ongelma.

"Nämä sinun linkit jatkosodasta vaikuttivat juuri tyypilliseltä oikeistolaisten propagandalta, jossa ei haluta kertoa mitään huonoa suomen armeijasta ja sen sotatoimista. Tämän kaltaisista linkeistä ei varmasti löydy minkäänlaista tietoa suomalaisten tekemistä sotarikoksista, vaikka niitä on tapahtunut myös suomalaistenkin osalta."

Vai että propagandaa... No pistäs sinä nyt vuorostasi aiheesta linkkejä, jotka eivät ole oikeistopropagandaa.

"Olet siis tietoinen tästä oikeistolaisten suur-Suomi haaveista? Miksi sitten kiellät sen, että jatkosota oli suomalaisten aloittama hyökkäys-sota Neuvostoliittoa vastaan?"

http://koti.mbnet.fi/smikkeli/jatkosota.html

http://www.veteraanienperinto.fi/suomi/sotilaat/frame/s oti_FR_6.htm

http://www.mannerheim.fi/10_ylip/s_jatkos.htm

http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/Jatkosota. htm

"Olen aina kannattanut aseistariisuntaa, lisäksi en hyväksyisi ollenkaan sitä jos suomalaiset käyttäisivät näitä maamiinoja venäläisiä vastaan."

Kolmella sanalla: Sinä et ymmärrä.

Et ilmeisestikään mieti asioita kovin paljon.

"Mikä oikein tekee minusta pullamössön? Ei kai vaan se, että jätin aikoinaan armeijan suorittamatta?"

Ei, vaan se että luulet Suomea kurjaksi paikaksi. Tämä todistaa sen että et ole kurjaa paikkaa nähnytkään.

"Tiedät kai sen, että ihmisillä on erilaisia mielipiteitä ja elämänarvoja. Kaikki asiat eivät merkitse toisille yhtä paljon kun sinulle. Tämän perusteella ihmiset voivat olla hyvinkin eri mieltä siitä, mikä tekee tietyistä valtioista hyvän tai huonon."

Minun mielestäni valtion hyvyyden tai huonouden määrittelee pitkäti se, meneekö ihmisillä hyvin vai huonosti, koska ihmiset ovat yhtäkuin yhteiskunta.

Olet varmasti huomannut, että olet mielipiteinesi aika yksin. Oletko täten koskaan tullut ajatelleeksi, että omassa maailmankuvassasi saattaisi olla jotain perustavanlaatuista vialla?

"Miksi suomalaisten on sitten edelleenkin vaikea hyväksyä erilaisuutta ja massasta poikkeavuutta? Minun on aika mahdotonta hankkia tähän nyt yli 5-miljoonan suomalaisen mielipiteitä."

Tämä "suomalaisten rasistinen ja ahdasmielinen ajattelutapa" taitaa olla sinun korviesi välissä.

"Lähinnä sen takia koska minulle tämä maa ja sen itsenäisyys ei ole ikinä mitään merkinnyt, mutta voin kirjoittaa sen isolla alkukirjaimella jos se jotenkin helpottaa minun tekstieni lukemista."

No, merkitseekö vaikka Venäjä ja/tai sen itsenäisyys sinulle enemmän, kun kerran sen kirjoitat isolla alkukirjaimella?

Mitkä asiat tekevät Suomesta huonon maan elää?

"Tietenkin se työvoimapulan estäminen on suurimpia maahanmuuton hyötyjä, eikä pidä unohtaa myös ihmisten tietynlaista vapautumista joka monikulttuurisesta yhteiskunnasta voisi seurata."

Työvoimapulasta ei kannata vielä puhua, ja rahdata tänne maahanmuuttajia syrjäytymään.

Mitä vitun vapautumista? Mistä?

"Itse olenkin aina ollut sotia vastaan, sen vuoksi en halunnut mennä armeijaan opettelemaan ihmisten tappamista joka onkin se sodan pääasiallinen tarkoitus. Parhaiten ne sodat pystyisi kuitenkin välttämään antautumisella. Jos suomalaiset olisivat antautuneet Neuvostoliitolle heti talvisodan alkaessa, niin siinä tapauksessa koko turha sota olisi vältetty."

Syttyvätkö sodat sen takia että ihmisillä on kova hinku päästä tappamaan?

Vastaa kysymykseeni:

Mikä sinä olet määrittelemään keille sodasta on haittaa, kun sinulla ei ole edes kokemusta sodasta?

"Lue tuolta yhteiskunta-osion ihmisoikeuspalstalta aihe, jossa puhutaan totaalikieltäytymisen oikeudesta, niin siellä näet sen kuinka vihamielisesti eräs ääri-isänmaallinen uusnatsi suhtautuu ruotsalaisia kohtaan."

Heheh, yhden PuuPääPaviaanin mielipide ei riitä määrittelemään suomalaisten yleistä suhtautumista ruotsalaisiin.

"Itsenäisyydessä on pääasiassa kyse valtion rajoista, sekä valtion itsemääräämisoikeudesta. Minun mielestäni suomen itsenäisyydestä ei ole mitään erityistä hyötyä."

Niin, se itsemääräämisoikeuskin on sitten ihan yhden tekevä asia, vai?

"En yksinkertaisesti keksi mitään sellaisia asioita, jotka Halosen olisi pitänyt hoitaa jotenkin eri tavalla. Lisäksi hänen suvaitsevainen suhtautuminen maahanmuuttajia ja muita eri vähemmistöjä kohtaan on minun mielestäni erittäin hyvä asia."

Niin, Halonen on myös epärealistinen, kuten sinäkin. Hän oli epäilemättä oikea ehdokas sinulle.

"Sota-aikana suomesta löytyi sellaisia poliitikkoja, jotka suhtautuivat myönteisesti natsi-Saksaa kohtaan. Onko tämä sitten jotenkin hyvä asia?"

Mitä tarkoitat tällä myönteisellä suhtautumisella natsi-Saksaa kohtaan? Onpa Suomi mielestäsi todella huono valtio, kun kirjoitat natsi-Saksankin isolla, mutta et Suomea.

Ja nyt ei edes puhuttu natsi-Saksasta. Miksi siis sotkit sen tähän?

Natsien tekemät vääryydet eivät kumoa kommunistien tekemiä vääryyksiä.

"Minun mielestäni sotimisessa ja toisten ihmisten tappamisessa ei ole mitään sankarimaista, josta voisi olla jotenkin ylpeä. Tämän vuoksi en ole ikinä pitänyt suomalaisia sotilaita minkäänlaisina sankareina."

Tämä ilmentää niin kovin hyvin, sitä kuinka vähän asioista ymmärrät.

"Tässä nyt muutamia kristillisiä elämänarvoja, joita varsinkin monet uskovaiset näyttävät aina kovasti kannattavan.

- Rippikoulu on jokaisen suomalaisen velvollisuus

- Avioero ja abortti ovat syntejä

- Lapset kuuluisi hankkia vasta avioliitossa

- Sinkuilla ei saisi olla lapsia

- Homoseksuaalisuus on synti

- Kirkkohäät ovat ainoa hyväksyttävä tapa mennä naimisiin"

Onko Kallis sanonut kannattavansa maintsemiasi asioita?

"Katso tuolta liberon sivuilta, se Aleida Guevaran kirjoitus länsimaiden kehitysavusta."

Tyhjää täynnä koko kirjoitus. Pysyn edelleen kannassani, että kehitysapu ei ratkaise ongelmia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu