Maapallon hiilidioksidipitoisuuden kasvu on tällä hetkellä nopeaa. Pitoisuus ilmakehässä saattaa olla korkeimmalla tasolla 30 miljoonaan vuoteen. Hiilidioksipitoisuudella on merkitystä ilmaston lämpenemisen kannalta.
"US climate scientists have recorded a significant rise in the concentration of carbon dioxide in the atmosphere, pushing it to a new record level.
BBC News has learned the latest data shows CO2 levels now stand at 381 parts per million (ppm) - 100ppm above the pre-industrial average."
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4803460.stm
Saas nähdä tarttuuko eräs ystävä aiheeseen. Pallo on heitetty menemään, kuten otsikosta voi päätellä. Pavlovin teorioita on erittäin hauskaa kokeilla käytännössä.
Eläköön empiirinen luonnontiede!
"US climate scientists have recorded a significant rise in the concentration of carbon dioxide in the atmosphere, pushing it to a new record level.
BBC News has learned the latest data shows CO2 levels now stand at 381 parts per million (ppm) - 100ppm above the pre-industrial average."
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4803460.stm
Saas nähdä tarttuuko eräs ystävä aiheeseen. Pallo on heitetty menemään, kuten otsikosta voi päätellä. Pavlovin teorioita on erittäin hauskaa kokeilla käytännössä.
Eläköön empiirinen luonnontiede!
Vastaukset 40
Vanhimmat
Kuka sitä hiilidioksidipitoisuutta on ollut 30milj. vuotta sitten mittaamassa?
Sinulle ei varmaankaan ole tullut mieleen, että erityisesti merenpohjan sedimenttikerrostumiin varastoituneista kaasuista, voidaan päätellä ja mitata ilmakehän hiilidioksidipitoisuus miljoonia vuosia sitten. Maa- ja kallioperä voi olla miljardejakin vuosia vanhaa, kuten Suomessa.
Katsos kun luonnolla on omia "arkistoja". Esimerkiksi satavan lumen myötä jäätiköihin tallentuu ilmakehän historiaan. Näitä nimitetään prokseiksi. Ilmeisesti joku on torkkunut geologian oppitunneilla.
Siis voi olla, vai onko, oletko käynyt paikalla esim. arkistossa, "Katsos kun luonnolla on omia "arkistoja". Esimerkiksi satavan lumen myötä jäätiköihin tallentuu ilmakehän historiaan. Näitä nimitetään prokseiksi".
Ilmeisesti olet käynyt tai ainakin sen käsitykset äkkiseltään saa.
"Maa- ja kallioperä voi olla miljardejakin vuosia vanhaa, kuten Suomessa."
-onko vai eiko ole, "voi olla" -mistä tiedät jos olisi, vai saattaa olla, kun niin jossain lukee . Tästä ei liene Osmon, eikä Sadun, tuskin Rosakaan kirjoittanut vihreänliiton sivuille?, vai olisko Ylioppilas, silloin tieto akuuttia jos näin.
Mitä Arkistossa oli Suomen ilmojen lämpenemiseen, oliko sillä tieto milloin alkaa lämmetä, vai saattaa alkaa
Tuossa 1-varma merkki: jos on Vappuna katolla lunta, silloin maassakin.
tuo Uuno ihan oikeasti ja aidosti häiriintnyt henkilö. Ei kukaan täysipäinen jaksa provota kuukaudesta toiseen, jyystää samaa köyhää, mitätöntä ja sisällyksetöntä tarinaa.
Todennäköisesti yksinäinen reppana, ainoa kontakti ulkomaailmaan nämä palstapörinät.
Ei se kaksista ole tuommoinenkaan elämä.
jonkinlaisesta jatkuvasta yksinolosta kertoo kyllä hänen olematon kirjoitustaitonsakin...hädin tuskin saa selvää mitä hän yrittää sanoa ja ei usein sitäkään
Tällaista se Pasifistin maailma on, mutta ymmärtäkää ja antakaa hänelle anteeksi!
Mediakriittisyytesi on perin ihailtavaa. On loppu viimein uskon asia, mitä pidämme hömppänä ja mitä oikeana tietona.
Jotkin uskovat uskontojen oppeihin, toiset luottavat tieteen teorioihin, eräät uskovat vahvasti puolueensa ajamiin asioiden oikeellisuuteen, jotkut jopa selvännäkijöiden ennustuksiin jne.
Sen sijaan vaikuttaa siltä, että kuulut niihin ihmisiin, joiden usko tieteen tuloksiin on hyvin asenteellisesti valikoivaa.
Kaikki tekniset laitteet sun muut perustuvat tieteen tarjoamaan tietouteen ja pääosin ihmiset kyllä ottavat uutiset tieteen antamista teorioista ilosylin vastaan etenkin, jos tulokset antavat odottaa uusia elämäämme riemastuttavia sovellutuksia.
Positiiviset tieteen tulokset ovat suosiossa, mikä on ymmärrettävää kun ottaa huomioon inhimilliset piirteemme.
Taas, jos tieteen teoriat antavat 'negatiivisempaa' tietoa koskien vaikkapa luontoa on reaktio usein enemmän epäileväinen kuin positiivisten tulosten osalta. Näitä negatiivisia tuloksia näkemyksiensä perusteluina käyttävät tahot leimataan milloin miksikin haihattelijoiks, kehityksen vastustajiks jne.
Kuitenkin esimerkiksi nämä muinaisten ilmastojen tutkijat ja niistä teorioita kehittelevät käyttävät samaa metodologiaa kuin muutkin luonnontieteellisellä alalla: teoriat pohjautuvat käytännön havaintoihin ja aiempiin tutkimustuloksiin.
Kyseenalaistatko siis samalla tavalla myös hiukkasfyysikoiden kertomukset antimaterian luomisesta CERNin laboratorioissa tai vaikkapa neutriinojen havaitsemisesta Pyhäsalmen kaivoksilla (nyt en ole täysin varma, tutkivatko jo neutriinoja siellä, suunnitteilla kuitenkin on ollut)? Eivät hekään nappaa hiukkasia käsiinsä ja totea vaikkapa, että 'onpa hieno protoni'. Erilaisten ilmaisimien antamien tulosten ja aikaisemman teorian perusteella he toteavat, että ilmaisimeen osunut hiukkanen oli se ja se.
>Mitä Arkistossa oli Suomen ilmojen lämpenemiseen, oliko sillä tieto milloin alkaa lämmetä, vai saattaa alkaa<
Seuraavalla kerralla älä puhu pelkästään Suomen tai muunkaan yksittäisen maan ilmojen lämpenemisestä. Mahdolliset ilmastonmuutokset kun eivät noudata valtiorajoja, jotka löytyvät vain meidän omista mielistämme ja valtiorajasopimuksista.
Pitäydytään vain, jos on vappuna katolla lunta sitten on maassakin, se ennuste aina pitänyt.
Toisaalta ei mitään pahaa uskonnoissakaan, kunhan ei mennä tasolle lähi-itä
Esim. Vihreillä olisi oma kirkko, jossa käytäisiin mussuamassa, sehän käytännössä voisikin olla, tai usko on kirkko puuttuu
Kirkon korviketta ajaa mm. Wuotos mökki, eri kokoukset jossain, mielenosoitukset ja mitähän kaikkea kokoontumispaikkoja onkaan
Kuitenkin kolehti sitten kerätään harvoille ja valituille, käytetään mm. nimitystä "eliitti"
Sama kaava kuin monessa muussakin uskollisessa toiminassa, jopa ennusteita on, maapallostakin, ihan kuin hallittaisiin sekin:
miksi meidän tulisi luottaa sinun arveluihisi, ettei ilmasto ole lämpenemässä ja ettei ihmisen aiheuttamat kasvihuonekaasupäästöt sitä edesauttaisi?
Kaikilla puolueilla tulisi noilla perusteilla olla oma 'kirkkonsa': niin vihreillä, kepulaisilla, kokoomuslaisilla, demareilla, kristillisillä kuin muillakin. Hauskaa ajatuksilla leikittelyähän tuollaset on.
Vuotoksen vastustajilla kirkkona siis Wuotos-mökki. Mites muilla kansalaistoimintaa harjoittavilla ryhmittymillä? Skineillä Joensuussa jokin rakennus? Kettutytöillä mikä? Itkijä-rukoilijanaisilla? Martta-toimintaa harjoittavilla? Reserviläisjärjestöjen aktiiveilla?
ei Pasifisti, joka on järkevimpiä tämän palstan kirjoittajista..
Repekin on Uuno, Aulis s aikoinaan risti, olin melkein ristiäisissä
tullut aikanaan värkättyä jälkeläisiä...
Parin sukupolven päästä täällä pallolla ei ole kovin kivaa oleilla.
http://www.sarkanniemi.fi/oppimateriaali/tahtiakatemia/planets/venus.htm
Venuksella on "arvioiden" mukaan ollut aikoinaan vettä, mutta kuumuuden ansiosta se on haihtunut pois.
Venuksella ei ole lainkaan magneettikenttää, "luultavasti" sen hitaan pyörimisnopeuden takia.
Kunhan joskus opittaisiin tietämäänkin, tuskin näitä asioita koskaan, aina on "luulo" vain, ja tulee olemaankin
Ei alettaisi pitämään luuloa tietona, käy kuin vihreille sitten
josta ei ole paluuta? Onko maapallolla sama kohtalo kuin Venuksella?
Suomalaisten saunojen puukiukaiden lämmitys saattaa olla se "neula, joka taittaa kamelin selän". Sähkökiukaat myös maalaissaunoihin niin säästymme Venuksen helvetilliseltä kasvihuoneilmiöltä.
ja tietyin osin fysiikassa ja kemiassa on "varmaa" tietoa vallitsevasta todellisuudesta. Eikä ehkä filosofisemmin tarkasteltuna niissäkään.
Kuva maailmastamme on erilaisten epävarmuuksien sävyttämä. Tiede pyrkii valottamaan tätä sumeutta ja antaa arvioita menneisyydestä ja tulevaisuudesta käytettävissä olevilla työkaluillaan - uskonnoista poiketen se ei tarjoa ehdottomia totuuksia vaan kumoaa iloisesti itsensä jos joku tuo uuden, todistettavan näkökulman asioihin. Tosin tuo kumous ei ihan huutoäänestyksellä onnistu...
Katsokaamme vain taaksepäin, sinnekkin vain, mihin asti on värkeissä varaa. Se kuitenkin tiedetään että oli jääkausi, ja päällämme ol paksu jää. Sitäkään ei tiedetä ollaanko menossa, uuteen jääkauteen vai tulossa
Näistä ei tiedä kukaan, parempi kun tasolla "Rosa Satu Osmo jne.." he ainakin tyytyväisiä vallitsevaan tilanteenseensa ainakin jos raha tekee onnelliseksi, ainakin keskimmäinen esittelee tyytyväisenä "säästöjään"
Onneksi ihmisellä on huipputeknologiaa. Venuksen kohtalo on mahdollista estää sen avulla. Jos käy ilmi, että kasvihuoneilmiö on mennyt kriittisen rajan yli, jonka jälkeen se ei enää pysähdy itsestään, se voidaan pysäyttää keinotekoisesti luodun ydintalven avulla.
YDINTALVI
Tyhjennetään esim. Australian manner ihmisistä. Kootaan sinne kaikki ydinaseet. Niitä räjäytetään hallitusti n.10 vuoden ydintalveen tarvittava määrä.
Räjäytysten aiheuttama pölypilvi pimentää auringon kymmeneksi vuodeksi. Lämpötila laskee pakkasen puolelle koko maapallolla koska aurinko ei pääse lämmittämään kilometrien paksuisen pölypilven läpi. Meret peittyvät useiden metrien paksuiseen jääkerrokseen.
Ihminen selviää kallioon louhituissa suojissa, joihin on varastoitu energialähteitä ja ruokaa useaksi kymmeneksi vuodeksi. Ihmisiä suojiin mahtuu rajallinen määrä. Heidät valitaan tarkan tieteellisen karsinnan avulla. Ihmisen geeniperimä pyritään säilyttämään mahdollisimman täydellisesti.
Muista nisäkkäistä, hyönteisistä ja kasveista voidaan koota jonkinlainen "Nooan arkki".
Kun aurinko alkaa tulla esiin ja tappava ydinsäteily on hellittänyt, ihminen voi aikaisemmista kokemuksista viisastuneena kavuta maan pinnalle ja aloittaa uuden elämän tässä uudessa maailmassa.
Noinhan asiat opittu ja käsitetty siihen asti kun taas joku tuo parempaa tietoa, se noin ei siinä mitään!.
Mutta..mutta , ei sitten olekkaan asiat noin kuin paperilla, käytäntö sitten monesti ihan eri. Esim. nyt pitäisi olla Suomessa lämpimät talvet, jos oltaisiin uskottu 15v takaisia Vihreitä, oltaisiin vain paperille väännetty väkisin, että lämmintä on, Vihreät vallassa ollessaan niin sanoneet
Mutta nyt huomattu, mikä käytäntö ollut, onkin kylmempää kuin vuosiin, eli manipulointi ei onnistunukaan kuin ehkä osalle omasta väestä
Osa vieläkin väittä että suomessa lämpenee lähivuosina, kun niin sanottu, muuta tietoa heillä ei ole, sanottu vain
ja missä sanoja nyt on, lukekaa hassin sivuilta. Lekottelee kuumassa maassa aina tuon tuosta. Eihän sen noin pitänyt mennä, että Vihreä alkaakin haaskaaman luonnonvaroja, vaikka sanoo että pitää muiden säästää
Muistetaan aiempia "vihreitä" jotka heimonsa joukossa oli hyvinkin tietäviä, kun osasivat loitsua sateita, samoin nytkin vihreät ovat heimonsa joukossa hyvinkin tietäviä, esim. katsoppa www.vihrealiitto.fi siellä tiedetään sanovat puloidut
Ihan kuin hän olisi ollut Ydintalvessa, vai onko taas muiden kirjoittamaa
Verkkopaidassa, pistä isän vanha sotapomppa päälle.
Sieltä näkee kaiken tarpeellisen itselles, mm. tuleeko kylmä vai kuuma, tai siltä väliltä
Itse veikkaisin keskimmäistä
Ja kannatta tuo lukea: http://www.satuhassi.net/puheet/blogi.htm
ei tarvi enään haaskata rahaa lehtiin, kun vain lukee seurapiiri rouvan matkoja eskoottisissa maissakin. Tosi Vihreä
"Esim. nyt pitäisi olla Suomessa lämpimät talvet, jos oltaisiin uskottu 15v takaisia Vihreitä, oltaisiin vain paperille väännetty väkisin, että lämmintä on, Vihreät vallassa ollessaan niin sanoneet"
Jostain syystä epäilen, että väitteesi kuuluu samaan sarjaan Halosen vappupuheen kanssa.
Älä luule, äläkä epäile. Tiedä!, kuin itsekin. Sitten tieto jota ei tiedä, tuotava selvästi esiin "oletukseni olisi" "luultavasti< se jo hajua asiasta.
Minä luulin! se huono peruste kun pitää tietää.
Esim. Itse kuulin ~15v sitten kun väittivät Vihreät, että jo 10v kuluessa ilmat niin lämpeää, saadaan Oulunkin korkeudelle istuttaa Palmuja, talvet niin leutoja sitten. Tietenkin nyt tehdään tyhjäksi. Taas: eihän me niin sanottu, oli joku muu.
Halosen vappupuheen paikalla en ollut, en osaa siitä sanoa muuta. Mutta taas , oliko hän Stalinisti porukkaa jossain vaiheessa, sitäkään en tiedä.
Mutta sen tiedän, että sähköä tarvitaan yhä enemmän tulevaisuudessa, ja millä sähköä tehdään, senkin tiedän. Jos ei taas joku mitätön porukka tässä asiassa poliittisesti laita Suomea maksajaksi
Senkin tiedän, että, Kemijokeen tulee Lapinläänin alueen vedestä 75%, ja sitä en käsitä, miksi tulva ym. kovemman sateen vedet lasketaan Perämereen liian nopeasti, miksei niitä saisi varastoida, edes osa Vuotos altaasen ja Ounaskin olisi kuvioissa mukana
Uuno kestää. Ikinä et nimittäin sitä päivää näe että patoja lisää värkättäisiin, entisetkin puretaan pois. Mitäs siihen sanot? Nouseeko suoni otsaan, punottaako kalju ??? Häh!
;-D
Venuksella siedettävä ilmasto miljardeja vuosia?
Yhdysvaltalaisplanetologin arvion mukaan Venuksella on saattanut olla elämälle suotuisat olosuhteet paljon pidempään kuin on aikaisemmin luultu, kertoo New Scientist. Uudet laskelmat ottavat pilvien vaikutukset ilmastoon paremmin huomioon, ja niiden mukaan Venus ehti olla Maata muistuttava elinympäristö jopa kaksi miljardia vuotta, ennen kuin kasvihuoneilmiö muutti sen rikkihapposateissa kylpeväksi pätsiksi. Venuksen on aiemmin ajateltu olevan esimerkki planeetasta, joka on liian lähellä tähteään voidakseen ylläpitää elämää…
…Eräs kasvihuoneilmiötä käsittelevä teoria on se, että jos ja kun maapallon ilmasto lämpenee, Alaskan ja Siperian ikiroudat alkavat sulaa. Tällöin maaperästä alkaa vapautua hiilidioksidia. Myös vesistöistä vapautuvan vesihöyryn määrä kasvaa. Koska vesihöyry ja hiilidioksidi ovat kasvihuonekaasuja, näiden kaasujen vapautuminen ilmakehään lämmittää ilmastoa entisestään, jolloin myös ilmakehään vapautuvien kasvihuonekaasujen määrä kasvaa. Syntyy itseään ruokkiva kierre ja lopulta maapallo muuttuu yhtä kuumaksi paikaksi kuin Venus…
Venus-teoria:
http://www.tamy.fi/index.php?id=641
Edellä olevaan viitaten, aikaisemmassa kirjoituksessani kuvaamani kaltaiset toimenpiteet ovat tarpeelliset. Emme kai jää tumput suorana odottelemaan, että meret kiehuvat taivaalle?
Väittäisimpä toista, sikäli että Vuotos allas vielä tulee. Väittämä kuuluu katekoreaan "tietää" tai "pitäisi tulla, jos oikein menisi"
Ihan siksi kun sekin osaltaan tekee sähköä sitten ~100 MW jatkuva teho, ainakin suurimman osan vuotta, tai pyöristettynä, keskiarvona. Koska taas kokovuoden tuotto antaa väärää informaatiota, on lähinnä sitten heikompi tehoisten laitosten, jos halutaan kaunistella lukuja.
Alue itselle tuttu aiemmilta ajoilta, ja oikea aine sinne on vesi, eikä luulo vaan tieto.
ja höpö höpö. Nyt nukkumaan ja otahan lääkkeet nassuun niin ei niin ahista tämä maailman meno...
Suomi24 > Keskustelu > Huuhaa
Olet nyt aivan väärällä palstalla, jos saa näin kohteliaasti ohjata.
Mitä turhia...sähkö tulee pistorasiasta...lämpö tulee pattereista ikkunan alta....vesi tulee vesihanasta
Helppoa! luumujusseilla ja kanalasseilla!
Onko muuten(asiasta toiseen) luumujussi sukua kanalasselle?
Juu juu. Ei Pasifistia saa kiusia! Se poikarukka jo nostaa itseään ja pilleririvejään englanninkielisin tekstein, eli DIIVAILEE aivan selvästi! Me olemme suomalaisia, luemme vain ja ainoastaan kotimaisella, eli sumenkielellä olevaa tekstiä! Emme edes ruotsinkieltä halua kuulla. Vielä vähemmän jotain lontoonmurretta.
Niin ja Vuotos kyllä rakennetaan, kunhan Pasifistit ja Odet Haseineen saavat kyllin korkealle ympäristö- ja sähkön veronkorotukset!
Muistin virkistämiseksi:
"...Maapallon hiilidioksidipitoisuuden kasvu on tällä hetkellä nopeaa. Pitoisuus ilmakehässä saattaa olla korkeimmalla tasolla 30 miljoonaan vuoteen. Hiilidioksipitoisuudella on merkitystä ilmaston lämpenemisen kannalta..."
Siinä oli avauksen aihe. Hoitakaa henkilökohtaiset skismanne muualla.
.ivirirellip, ävyh elO
http://www.yle.fi/uutiset/ymparisto/vasen/id30033.html
Siis, "saattaa olla", vai onko, mikä erohan lienee?
Saattaahan olla mikä vain, vaikka junalla saatetaan lentää, muttei kuitenkaan käytänössä sitä tehdä
Lentokonekin saatetaan laittaa kiskoille, muttei kuitenkaan laiteta, hassi istuisi kisko lentokoneessa >Mikä häpeä! Yleensäkin istua junassa(sähkö)
kun jatkuvasti tositelet tuota "palmu-juttua" niin koska sen on joku sanonut, miksi väität että sanojana olivat "vihreät" ja miksi oletat että tämä olisi vakavasti tarkoitettu kommentti eikä pelkkä kevyt huuli..Taidat olla tämän Halosen väitetyn vappupuheen levittäjiä....
Annetaan Paavin morsiamen hölistä omiaan, kiertää umpyrää ja kpeloida muniaan odottaessaan sulhasta saapuvaksi!
sun kaa näistä tämän hetken normaalia kylmemmistä ilmoista, ilmeisesti sun kaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000109&posting=22000000014720759
>Mutta nyt huomattu, mikä käytäntö ollut, onkin kylmempää kuin vuosiin, eli manipulointi ei onnistunukaan kuin ehkä osalle omasta väestä<
Yllä olevaan toteamuksees liittyen käypä muistin virkistykses katsomassa linkin takana olevaa keskustelua.
>Osa vieläkin väittä että suomessa lämpenee lähivuosina, kun niin sanottu, muuta tietoa heillä ei ole, sanottu vain<
On tosiaan todettu useammankin suusta, että Suomessa ilma lämpenee jopa lähitulevaisuudessa. Useammin kuin kerran tällaisen todennut on ollut asiaa työkseen tutkiva tiedemies. Ei siis sen kummempaa 'tietoa' vihreilläkään.
Usko ei auta ilmojen lämpenemiseen, vaikka kuka sanoisi
Sitähän ollut liikkeellä että kohta lämpiää, muista tosiaan vusikymmenten takaa, kuin silloinkin alkaisi kiivaasti lämpeneen
Taas kun ei lämpenekään, jokin muu motto
Aina täytyy olla jokin motto, vaikka papana
motoista puhumisen kekseitkään.
Kaikenlaista on ollut liikkeellä. Ei tiedemiesten arvelut ilmaston lämpenemisestä heidän mottojaan kuitenkaan ole vaan ihan vain tutkimustulosten pohjalta luotuja ennusteita ja skenaarioita.
"..silloinkin alkaisi kiivaasti lämpeneen"
Riippuu, kuinka pitkällä aikaskaalalla asiaa tarkastellaan. Jos katsoo yksittäisiä vuosia niinkuin sinä käsittääkseni, ei voi puhua kovin kiivaasta lämpenemisestä.
Sen sijaan pitemmällä aikavälillä kuten vaikkapa viiden vuosisadan välein tarkasteltuna alkaen 1500-luvulta voitaisiin vuoteen 2500 tultaessa ilmeisesti puhua kiivaasta maapallon keskilämpötilan kasvamisesta, jos kehitys on nykyisenlainen.
Olisko muuten sulla ollut henkilökohtaisia intressejä Vuotoksen altaan rakentamisen suhteen, jos saa udella?
Mitä tasoa kuvailet omien kirjoitustesi olevan?
hukata ruutia Uunon juttujen kommentoimiseen.
Se on virallinen palstahörhö, spammaa roskaa jatkuvasti - eikä kaikesta päätellen ole läheskään kaikki ruuvit tallessa.