Lavea portti taivaaseen?

Uudestikastajat opettavat, että kaikki maailman pakanakansoihin kuuluvat lapset ovat jo syntymästään asti taivaassa Jeesuksen luona, mutta kun lapset tulevan ymmärtävään ikään, (mistä Raamattu ei puhu mitään), niin silloin Jeesus viskelee ja tiputtaa pienet lapset pois taivaasta ja taivaassa on jotakin reikiä, joista lapset tipahtaa tehtyään jonkin synnin, kuten näpistyksen tai katselevat pornosivuja netistä.? Uudestikastajien mielestä lapsi ei tarvi uskoa, ei kastetta, ei uudestisyntymistä, ei Kristuspukua, ei Kristusruumista, ei Pyhää Henkeä, ei mitään. Pelkkä lapsen Fyysinen syntymä vie lapsen sisälle taivaaseen ja nimen elämänkirjaan? Onko tämä tälläinen Raamatullista opetusta, mitä uudestikastajat opettavat?

Jostain syystä uudestikastajat eivät määrittele, missä iässä lapsi tipahtaa pois taivaan kirjoista?
4v, 6v, 8v. 10v. 12v. 14v. 15v. 16v. 18v.??? Miksei Raamattu puhu siitä mitään?

Olisi kiva kuulla vapaiden suuntien kastajien määritelmä mielellään Raamatunkohtien kanssa, milloin lapsi tipahtaa pois taivaan kirjoista ja milloin lapsen nimi pyyhitään pois elämänkirjasta, jos lapsi alkaa tehdä syntiä eikä ala uskomaan halutulla tavalla?
6149
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

hänen perhekuntansa uskoivat Heraan;ja myöskin monet
korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa,USKOIVAT, ja heidät kastetiin.

(Apt.18:8)

Eikös ollut selvää sanaa,tästä käy selvästi ilmi että heidät kastetiin koska he uskoivat.

Krispus ja hänen perhekuntansa uskoivat, ei kastettu
isän uskon takia vaan koko perhekunta uskoivat.

Äänestä
  • Jeesuksen sylissäkin oleva sylilapsi (micros 0-v. alkaen uskoi) (Mk.9;36,42). Usko tulee kuulemisesta ja kuulemisen tekee Jumalan Sana, Kristus. Johannes uskoi jo äitinsä kohdussa, kun kuuli Marian tervehdyksen sanat ja ilmaisi uskonsa hypähtämällä ilosta. Oikea uskominen on Pyhän Hengen ominaisuus ihmisen sydämessä, kuten toivo ja rakkauskin. Uskominen kun ei ole sama asia kuin totenapitäminen tai järjen ymmärrys, jotka ovat psykologian termejä. Oikea sydämellä uskominen on aina Jumalan teko, ei ihmisen omien aivojen teko. Joh. 6:29
    "Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt". Uskominen on Jumalan synnyttämä lahja lapselle. Ilman uskoa ei ole kukaan otollinen Jumalalle. Ilman Kristuksen henkeä ei voi olla Herran oma.

    Myllynkivet on varattu lahkolaisille, jotka yrittävät opeillaan viekoitellen estää lapsia saamasta Kritillistä kastetta ja siinä luvattua Pyhän Hengen lahjaa "teidän lapsille" syntienne anteeksisaamiseksi )Ps.51:7 "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun." (Apt.2:37-40) Kastaminen tapahtui perhekunnittain (Apt.16). Kaikissa viidessä erikseen mainitussa perheessä kaikki perheenjäsenet kastettiin. Perheen Lapset kastettiin samoin kuin oli jo tehty 100 vuotta aikaisemmin kristillistä kastetta sitä edeltäneessä juutalaisuuteen kääntyvien proselyyttikasteessa, joka oli myös perhekaste. Kastamisesta määräsi perheen päämies. Perhekunta käsitti myös palvelijoiden perheet lapsineen, jotka kastettiin välittömästi, jopa keskellä yötä. Kristillinen kaste on perhekaste. Kastettuja perheitä oli tietenkin paljon enemmän kuin nuo erikseen mainitut 5 perhettä. Jeesuksen seurassa kulkeneet apostolit kastoivat todistettavasti ensimmäisten kirkkoisien vanhempia ja isovanhempia heidän ollessaan lapsia (Origenes). Katakombeissa vainonut kastoivat lapsensa. Lapsen kastaminen oli kristikunnan yleisin kastetapa aina anabaptististen uskonlahkojen sikiämiseen vasta etupäässä 1900-luvun alun Amerikassa.

    "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."

    Jeesuksen mukaan lapsi on kasteessa paras ottamaan vastaan Jumalan valtakunnan, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen lahjan. Lapsella on puhtain usko Jeesukseen. Aikuisenkin on tultava ensin lapsen kaltaiseksi voidakseen ottaa lapsen tavoin vastaan Jumalan valtakunnan. Eikä päinvastoin, kuten eksyttäjät opettaa.

    "Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
    Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

    Ei siis ollenkaan ihme, jos Saatanan hengen valtaan joutuneet hurmahenget yrittävät estää lapsilta Kristillisen kasteen?

    Äänestä

  • uskoivat kirjoitti:

    Jeesuksen sylissäkin oleva sylilapsi (micros 0-v. alkaen uskoi) (Mk.9;36,42). Usko tulee kuulemisesta ja kuulemisen tekee Jumalan Sana, Kristus. Johannes uskoi jo äitinsä kohdussa, kun kuuli Marian tervehdyksen sanat ja ilmaisi uskonsa hypähtämällä ilosta. Oikea uskominen on Pyhän Hengen ominaisuus ihmisen sydämessä, kuten toivo ja rakkauskin. Uskominen kun ei ole sama asia kuin totenapitäminen tai järjen ymmärrys, jotka ovat psykologian termejä. Oikea sydämellä uskominen on aina Jumalan teko, ei ihmisen omien aivojen teko. Joh. 6:29
    "Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt". Uskominen on Jumalan synnyttämä lahja lapselle. Ilman uskoa ei ole kukaan otollinen Jumalalle. Ilman Kristuksen henkeä ei voi olla Herran oma.

    Myllynkivet on varattu lahkolaisille, jotka yrittävät opeillaan viekoitellen estää lapsia saamasta Kritillistä kastetta ja siinä luvattua Pyhän Hengen lahjaa "teidän lapsille" syntienne anteeksisaamiseksi )Ps.51:7 "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun." (Apt.2:37-40) Kastaminen tapahtui perhekunnittain (Apt.16). Kaikissa viidessä erikseen mainitussa perheessä kaikki perheenjäsenet kastettiin. Perheen Lapset kastettiin samoin kuin oli jo tehty 100 vuotta aikaisemmin kristillistä kastetta sitä edeltäneessä juutalaisuuteen kääntyvien proselyyttikasteessa, joka oli myös perhekaste. Kastamisesta määräsi perheen päämies. Perhekunta käsitti myös palvelijoiden perheet lapsineen, jotka kastettiin välittömästi, jopa keskellä yötä. Kristillinen kaste on perhekaste. Kastettuja perheitä oli tietenkin paljon enemmän kuin nuo erikseen mainitut 5 perhettä. Jeesuksen seurassa kulkeneet apostolit kastoivat todistettavasti ensimmäisten kirkkoisien vanhempia ja isovanhempia heidän ollessaan lapsia (Origenes). Katakombeissa vainonut kastoivat lapsensa. Lapsen kastaminen oli kristikunnan yleisin kastetapa aina anabaptististen uskonlahkojen sikiämiseen vasta etupäässä 1900-luvun alun Amerikassa.

    "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."

    Jeesuksen mukaan lapsi on kasteessa paras ottamaan vastaan Jumalan valtakunnan, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen lahjan. Lapsella on puhtain usko Jeesukseen. Aikuisenkin on tultava ensin lapsen kaltaiseksi voidakseen ottaa lapsen tavoin vastaan Jumalan valtakunnan. Eikä päinvastoin, kuten eksyttäjät opettaa.

    "Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
    Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

    Ei siis ollenkaan ihme, jos Saatanan hengen valtaan joutuneet hurmahenget yrittävät estää lapsilta Kristillisen kasteen?

    te tunnette heidät.
    Kun seuraa luterilaisessa lapsikasteessa "uudestisyntyneiden" kesäjuhlia: on rokkifestifaalit, tangomarkkinat, Pori-jazzit ym ja niissä vietettävä elämä, niin ei nuo ko ihmiset kyllä Jeesuksesta näytä välittävän. Niissä juhlissa näyttää olevan toisenlainen jumala eikä mikään kristitylle sopiva meno. Jos edellämainitut ihmiset olisivat todella tulleet kasteessa uskoon, niinkuin luterilaiset väittävät, niin nuo tuollaiset kesäjuhlat olis loppuneet jo alkuunsa ja kansa kävisi Jumalan Sanan kuulossa. Mutta kun kaste ei kertakaikkiaan pelasta niin ei pelasta!

    Äänestä

  • hedelmistään kirjoitti:

    te tunnette heidät.
    Kun seuraa luterilaisessa lapsikasteessa "uudestisyntyneiden" kesäjuhlia: on rokkifestifaalit, tangomarkkinat, Pori-jazzit ym ja niissä vietettävä elämä, niin ei nuo ko ihmiset kyllä Jeesuksesta näytä välittävän. Niissä juhlissa näyttää olevan toisenlainen jumala eikä mikään kristitylle sopiva meno. Jos edellämainitut ihmiset olisivat todella tulleet kasteessa uskoon, niinkuin luterilaiset väittävät, niin nuo tuollaiset kesäjuhlat olis loppuneet jo alkuunsa ja kansa kävisi Jumalan Sanan kuulossa. Mutta kun kaste ei kertakaikkiaan pelasta niin ei pelasta!

    Kuten jo aikanaan Israelin kansa sylilapset mukaan lukien saivat kaikki saman kasteen ja sylilapsetkin joivat kasteessa Kristuksen Henkeä, ja kasteen jälkeen koko kansan sanotaan uskoneen Herraan. Mutta kaikkiin heistä Herra ei kuitenkaan mielistynyt, koska he himoitsivat pahaa. Se ei ollut kuitenkaan Jumalan tekemän kasteen syy, vaan opetuksen puutteen ja kasvatuksen syy. Sinä yrität tehdä Jumalan teosta lapsen kasteesa SYYn siihen, että kansa elää Jumalattomasti? ja yrität siten viekoitellen estää kristittyjä kastamasta lapsiaan Kristuksen omiksi.

    "Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
    ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
    ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
    ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
    Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he hukkuivat erämaassa.
    Tämä tapahtui varoittavaksi esimerkiksi meille, että me emme pahaa himoitsisi, niinkuin he himoitsivat."

    Kansa uskoi kasteen jälkeen Herraan.

    "Ja Israel näki sen suuren teon, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. Silloin kansa pelkäsi Herraa ja uskoi Herraan ja uskoi hänen palvelijaansa Moosesta."

    Äänestä

  • uskoivat kirjoitti:

    Jeesuksen sylissäkin oleva sylilapsi (micros 0-v. alkaen uskoi) (Mk.9;36,42). Usko tulee kuulemisesta ja kuulemisen tekee Jumalan Sana, Kristus. Johannes uskoi jo äitinsä kohdussa, kun kuuli Marian tervehdyksen sanat ja ilmaisi uskonsa hypähtämällä ilosta. Oikea uskominen on Pyhän Hengen ominaisuus ihmisen sydämessä, kuten toivo ja rakkauskin. Uskominen kun ei ole sama asia kuin totenapitäminen tai järjen ymmärrys, jotka ovat psykologian termejä. Oikea sydämellä uskominen on aina Jumalan teko, ei ihmisen omien aivojen teko. Joh. 6:29
    "Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt". Uskominen on Jumalan synnyttämä lahja lapselle. Ilman uskoa ei ole kukaan otollinen Jumalalle. Ilman Kristuksen henkeä ei voi olla Herran oma.

    Myllynkivet on varattu lahkolaisille, jotka yrittävät opeillaan viekoitellen estää lapsia saamasta Kritillistä kastetta ja siinä luvattua Pyhän Hengen lahjaa "teidän lapsille" syntienne anteeksisaamiseksi )Ps.51:7 "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun." (Apt.2:37-40) Kastaminen tapahtui perhekunnittain (Apt.16). Kaikissa viidessä erikseen mainitussa perheessä kaikki perheenjäsenet kastettiin. Perheen Lapset kastettiin samoin kuin oli jo tehty 100 vuotta aikaisemmin kristillistä kastetta sitä edeltäneessä juutalaisuuteen kääntyvien proselyyttikasteessa, joka oli myös perhekaste. Kastamisesta määräsi perheen päämies. Perhekunta käsitti myös palvelijoiden perheet lapsineen, jotka kastettiin välittömästi, jopa keskellä yötä. Kristillinen kaste on perhekaste. Kastettuja perheitä oli tietenkin paljon enemmän kuin nuo erikseen mainitut 5 perhettä. Jeesuksen seurassa kulkeneet apostolit kastoivat todistettavasti ensimmäisten kirkkoisien vanhempia ja isovanhempia heidän ollessaan lapsia (Origenes). Katakombeissa vainonut kastoivat lapsensa. Lapsen kastaminen oli kristikunnan yleisin kastetapa aina anabaptististen uskonlahkojen sikiämiseen vasta etupäässä 1900-luvun alun Amerikassa.

    "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."

    Jeesuksen mukaan lapsi on kasteessa paras ottamaan vastaan Jumalan valtakunnan, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen lahjan. Lapsella on puhtain usko Jeesukseen. Aikuisenkin on tultava ensin lapsen kaltaiseksi voidakseen ottaa lapsen tavoin vastaan Jumalan valtakunnan. Eikä päinvastoin, kuten eksyttäjät opettaa.

    "Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
    Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

    Ei siis ollenkaan ihme, jos Saatanan hengen valtaan joutuneet hurmahenget yrittävät estää lapsilta Kristillisen kasteen?

    minun puolesta kastakoot mutta ei se mitään hyödytä.
    Usko on tärkeintä, eiks vaan.

    Äänestä

  • lapsia, kirjoitti:

    minun puolesta kastakoot mutta ei se mitään hyödytä.
    Usko on tärkeintä, eiks vaan.

    Älä nimitä Kristuksen ruumiiseen kastamista ja liittämistä hyödyttömäksi. Kaste on Jumalan teko. Siksi kastetta ei voi koskaan ihminen uusia. Jo Johannes ennusti "minä kastan vedellä, mutta minun jälkeeni tulee hän,joka kastaa Pyhällä Hengellä. Uuden liiton aikana on vain yksi kaste (EF.4:5). Ei ole enää erikseen Johanneksen vesikastetta ja siitä erillään olevaa henkikastetta. On vain yksi Jeesuksen kuolemansa jälkeen asettama kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen (Mt.28:19-20).

    Mark. 10:39

    He sanoivat hänelle: "Voimme". Niin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;

    Ja nyt on puhe kasteesta nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, jolla lapsia kastetaan Kristuksen ruumiin osallisuuteen, veren osallisuuteen.

    1.Kor.12
    12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
    13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Fyysinen syntymä kirjoitti:

Uudestikastajat opettavat, että kaikki maailman pakanakansoihin kuuluvat lapset ovat jo syntymästään asti taivaassa Jeesuksen luona, mutta kun lapset tulevan ymmärtävään ikään, (mistä Raamattu ei puhu mitään), niin silloin Jeesus viskelee ja tiputtaa pienet lapset pois taivaasta ja taivaassa on jotakin reikiä, joista lapset tipahtaa tehtyään jonkin synnin, kuten näpistyksen tai katselevat pornosivuja netistä.? Uudestikastajien mielestä lapsi ei tarvi uskoa, ei kastetta, ei uudestisyntymistä, ei Kristuspukua, ei Kristusruumista, ei Pyhää Henkeä, ei mitään. Pelkkä lapsen Fyysinen syntymä vie lapsen sisälle taivaaseen ja nimen elämänkirjaan? Onko tämä tälläinen Raamatullista opetusta, mitä uudestikastajat opettavat?

Jostain syystä uudestikastajat eivät määrittele, missä iässä lapsi tipahtaa pois taivaan kirjoista?
4v, 6v, 8v. 10v. 12v. 14v. 15v. 16v. 18v.??? Miksei Raamattu puhu siitä mitään?

Olisi kiva kuulla vapaiden suuntien kastajien määritelmä mielellään Raamatunkohtien kanssa, milloin lapsi tipahtaa pois taivaan kirjoista ja milloin lapsen nimi pyyhitään pois elämänkirjasta, jos lapsi alkaa tehdä syntiä eikä ala uskomaan halutulla tavalla?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu