Kaste

Alla oleva teksti on pitkähkö, mutta se kannattaa lukea kokonaan. Se voi toimia myös kannanilmaisuna vanhoillislestadiolaisuuden "käsityksestä" asiassa,(Jos ei ole sitä jo tiennyt).

KASTE ON LIITON MERKKI

Jumala on antanut ihmisille lupauksia ja tehnyt heidän kanssaan liittoja, jotka hän on vahvistanut näkyvillä merkeillä. Jumala ei tarvitse merkkejä muistaakseen liittonsa, mutta me huonomuistiset ihmiset tarvitsemme.
Ensimmäisen liiton Jumala teki Nooan ja hänen poikiensa kanssa. "Teen minun liittoni teidän kanssanne, ettei tästedes enää pidä kaikkea lihaa hukutettaman vedenpaisumuksella. Ja jumala sanoi: tämä on sen liiton merkki, jonka minä annan minun ja teidän välillenne--Minun kaareni olen pannut pilviin" (1.Moos. 9:11-13)
Toisen liiton Jumala teki Aabrahamin kanssa. Jumala kutsui häntä ja antoi hänelle lupauksen. Aabraham otti kutsun vastaan, uskoi lupauksen ja tuli uskosta vanhurskaaksi. Jumala asetti liiton merkiksi ympärileikkauksen.
Kolmannen liiton Jumala teki Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Raamattu nimittää sitä uudeksi liitoksi. Sen merkiksi Jeesus asetti kasteen. Hän sanoi juuri ennen taivaaseen astumistaan opetuslapsilleen: "Menkäät ja opettakaat kaikkea kansaa ja kastakaa heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt", (Matt. 28:19-20).
Tämä liitto on Jumalan pelastussuunitelman täyttymys.

KASTE JA USKO

Markuksen evankeliumin mukaan Jeesus sanoi opetuslapsilleen: "Menkäät kaikkeen maailmaan, ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi; mutta joka ei usko, se kadotetaan." (Mark. 16:15-16) Jumalan työn järjestys näkyy tässä selvästi: ensin evankeliumi, sitten usko ja sen jälkeen kaste.
Sama järjestys esiintyy myös Apostolien tekojen tutuissa parannuskuvauksissa. Etiopian kuningattaren kamaripalvelija kuunteli evankeliumia, jota Filippos hänelle saarnasi. Kamaripalvelija uskoi ja halusi kasteen. "Jos sinä kaikesta sydämmestäsi uskot, niin tapahtukoon." Kamaripalvelija tunnusti uskonsa ja Filippos kastoi hänet. (Ap.t.8:26-40). Pietari saarnasi evankeliumia Korneliuksen kodissa ja kuulijat uskoivat sen. Jumala lahjoitti heille Henkensä, ja heidät kastettiin. "Mikä estää näitä, jotka ovat niin Pyhän Hengen saaneet kuin mekin, vedellä kastamasta." (Ap.t.10)
Luther käsittelee kirjassaan "Kirkon Baabelin vankeudesta" uskon ja kasteen yhteyttä. Hän selittää, että kaste ilman uskoa on tehoton: "Samoin ei myöskään kaste vanhurskauta ja hyödytä ketään, vaan sen tekee usko siihen lupauksen sanaan, johon kaste liittyy. Sillä usko vanhurskauttaa ja täyttää sen, mitä kaste merkitsee"

LAPSIKASTE

Raamatun opetuksessa kastetta ei ole sidottu mihinkään ikään, vaan siinä puhutaan ainoastaan kasteesta. Alkuseurakunnassa kastettiin kaiken ikäisiä perhekunnittain. Raamattu tuntee siis myös lapsikasteen.
Lapsikaste on jakanut ihmisten mieliä. Jo uskonpuhdistuksen aikaan oli niitä, jotka vastustivat lapsikastetta, ja heitä on edeelleenkin. He eivät hyväksy lasten kastamista, koska raamatussa ei ole tästä selvää ohjetta ja koska heidän mielestään lapsi ei osaa uskoa. Luther taisteli voimakkaasti tätä käsitystä vastaan. Isossa katekismuksessa hän kirjoitti: "me kohtaamme vielä yhden lapsikastetta koskevan kysymyksen: uskovatko lapsetkin, ovatko he oikein kastettuja?" Tähän hän vastasi: "Kristuksen oma toiminta on sitova todiste siitä, että lapsikaste on hänelle otollinen" (Iso katekismus IV:47,49)
Kun opetuslapset kiistelivät siitä, kuka on suurin taivaan valtakunnassa, Jeesus otti lapsen ja esitteli hänet taivaan valtakunnan suurimpana, "mallikristittynä". Hän kehoitti holhoamaan lapsia nimessään ja varoitti pahentamasta heitä, koska he uskovat häneen. (Matt. 18:1-6). Toisaalla Jeesus sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, ja älkäät estäkö heitä, sillä sen kaltaisten on Jumalan valtakunta" (Mark.10:14). Jeesuksen opetuksen mukaan kukaan ei ole kelvollisempi kuin pieni lapsi saamaan kasteen.
Lapsen kastetta tukee myös Vanhan testamentin ympärileikkaus, joka suoritettiin kahdeksan päivän ikäisenä. Paavali pitää kastetta ympärileikkauksen hengellisenä vastineena. "Niin kuin te nyt Herran Jeesuksen olette ottaneet vastaan, niin vaeltakaat hänessä---Jonka kautta te myös ympärileikatut olette sillä ympärileikkauksella, joka käsittä tapahtuu, syntisen ruumiin pois panemisen kautta, lihassa, Kristuksen ympärileikkauksella, Ynnä hänen kanssansa kasteen kautta haudatut, jossa te myös hänen kanssansa olette nousseet ylös uskon kautta, jonka Jumala vaikuttaa, joka hänen kuolleista herättänyt on." (Kol. 2:11-12)
Lapsen uskoa on syytä tarkastella Kristuksen lunastustyöstä käsin. Kristus syntyi ihmiseksi niin kuin mekin. Synnittömällä sikiämisellä ja syntymällä hän pyhitti meidän syntymämme. Me olemme syntyneet lunastettuun ja sovitettuun ihmissukuun, Kristuksen lunastustyön yhteyteen. Siksi pieni lapsikin uskoo ja on uskosta vanhurskas ja siksi hänet voidaan kastaa. Eli hänelle voidaan tehdä Jumalan asettama liiton merkki.
Lapsikasteen vastustajilla näyttää olevan käsitys, että usko on ihmisen teko, jolla hän osoittaa olevansa kelvollinen Jumalan lapseksi ja kastettavaksi. Mutta se usko, josta Raamattu puhuu, on Jumalan lahja. Lapsikasteen väheksyjillä ei ole uskon vanhurskautta vaan tekojen vanhurskaus.

KASTE JA HYVÄ OMATUNTO

Kasteessa Jumala liittää lapsen oman seurakuntansa yhteydessä hoidettavaksi. Siitä alkaa kilvoitus Jumalan lapsena. Kun lapsi varttuu, alkaa taistelu syntiä vastaan. Kaste velvoittaa meitä siihen: "Me kaikki, jotka olemme Jeesuksessa Kristuksessa kastetut, olemme hänen kuolemaansa kastetut. Niin me olemme siis hänen kanssansa haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus on kuolleista Isän kunnian kautta herätetty, niin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman."(Room. 6:3-4)
Vähän katekismuksen opetuksen mukaan kaste merkitsee vanhan ihmisen painamista alas jokapäiväisessä katumuksessa ja parannuksessa. Sen on kuoltava kaikkine synteineen. Sen sijaan on joka päivä tultava esiin ja noustava ylös uuden ihmisen, joka elää vanhurskaudessa ja puhtaudessa. (Vähä katekismus IV:3)
Kasteen lahja on hyvän omantunnon liitto, niin kuin Pietari siitä kirjoittaa. (1.Piet.3:21-22)

"Äidin kohdussa jo antoi muodon, Hengen elämän. Siitä tähän hetkeen hän huostassansa hoiti, kantoi. Kaikki loppuu aikanaan. Armonsa, ei milloinkaan!"
(VK 270)
7227
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Mutta katsopas esimerkiksi Suomen katukuvaa, varsinkin näin perjantai-iltaisin. KASTETTUJA suomalaisia. Ja silti katukuva on se mitä on.

Eikö olisi paljon raamatullisempaa ja enemmän oikein, että kaikista meistä entisistä vauvoista vain ne kastattaisivat itse itsensä, jotka uskovat Jeesukseen, haluavat seurata häntä, tehdä parannuksen synneistään ja päästä kerran taivaaseen?

Jokainen ihminen - sekä uskovainen että ei-uskova - on joskus ollut vauva. Ja kukaan ihminen ei ole vauva aina. Miksi siis kastaa kaikki vauvoina vain siksi, että JOTKUT heistä tulee Jeesukseen uskoviksi?

Miksei jokaisella Jeesuksella uskovalla voisi olla OIKEUS (sillä sitä se tosiaankin on, eikä velvollisuus) kastattaa itse itsensä kuten Uuden testamentinkin aikana saivat?

Minä en ole koskaan ymmärtänyt ev.lut. kirkon käytäntöä kastaa vastasyntyneitä vauvoja. Jos UT:n aikana kastettiin perhekuntia, yleensä kerottiin, että "he tulivat Jeesukseen uskoviksi" tai "kuulivat Jumalan sanaa". Siitä voisi olettaa, että joukossa ei ollut pieniä vauvoja. Mutta JOS oli ja JOS myös vauvat kastettiin, niin kyseessä oli sentään USKOONTULLUT isäntäväki. Sitähän lähestulkoon kaikki Suomen luterilaisten perheenpäät eivät ole, ja silti he järjestävät vauvoilleen ns. "ristiäiset" ja sanovat sitä ilmeisesti Jeesukseen kastamiseksi.

Onko mielestäsi ev.lut. seurakunta uskovien yhteisö? Kuuluuko siihen vain Jeesukseen uskovia ja Jeesukseen kastettuja? Jos myös muita, niin miksi? Miksi kaste on tärkeämpi kuin usko?

Äänestä
  • "Onko mielestäsi ev.lut. seurakunta uskovien yhteisö? Kuuluuko siihen vain Jeesukseen uskovia
    ja Jeesukseen kastettuja?"

    En oikein ymmärtänyt kysymystä.
    Ev.lut. kirkkoon kuuluminen ja kaste eivät suoraan ketään pelasta. Pitää olla henkilökohtainen usko sydämmellä.
    Kaste ei näet hyödytä ketää, ellei ole uskoa sitä ennen.
    Se on kyllä sanottu kirjoituksessani
    Uskovien yhteisöön kuuluvat siis kaikki raamatun mukaan uskovat.
    Ev.lut kirkkoon kuuluu molempia.

    "Miksi kaste on tärkeämpi kuin usko?"
    Miten niin?
    Tietenkään kaste ei ole uskoa tärkeämpi, koska kaste ei pelasta yksin.
    Usko taas pelastaa yksin, vaikka ei olisi kastettakaan.
    "Joka uskoo ja kastetaan---mutta joka ei USKO..."

    Äänestä

Helluntaiseurakuntien oppi:

Helluntaiherätys lukeutuu opillisesti evankelisten uskonpuhdistuskirkkojen ryhmään. Se sitoutuu käytännössä yhteiseen apostoliseen uskontunnustukseen, vaikka Suomen helluntaiherätyksessä ei olekaan virallisesti käytössä kirjoitettua uskontunnustusta. Tältä sivulta löydät tiivistelmät seuraavista opillisista peruskäsitteistä:

RAAMATTU
Helluntaiherätyksessä pitäydytään uskonpuhdistuksen periaatteeseen siinä, että Raamattu on opin ja uskonelämän ainoa peruskirja (sola scriptura). Raamattu on kirjoitetussa muodossa tietyssä historiallisessa tilanteessa annettu Jumalan ilmoitus. Se on muuttumaton ja iankaikkinen Jumalan Sana. Pyhän Hengen johtamina ihmiset kirjoittivat sen Jumalan ilmoituksen, mikä on ihmiselle välttämätön, jotta hän voisi löytää tien Jumalan yhteyteen. Raamatun sana pysyy muuttumattomana kaikkina aikoina. Sitä tulee kääntää kaikille kielille ja kaikille sukupolville, jotta kaikilla ihmisillä olisi mahdollisuus lukea ja kuulla Jumalan ilmoitusta mahdollisimman ymmärrettävässä muodossa.

JUMALA
On olemassa yksi iankaikkinen Jumala, mutta Hänessä on kolmen iankaikkisen persoonan ykseys: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Voidaan puhua kolmiyhteisestä Jumalasta.

Isä
Jumala on iankaikkinen Isä, joka on luonut koko luomakunnan. Hän myös ylläpitää ja hallitsee kaikkea luomakuntaa. Jumala on pyhä ja vanhurskas (oikeamielinen), Hän on laupias ja armahtavainen ja Hän rakastaa luomaansa ihmistä. Jumalan on Henki, ja hän on kaikkivoipa, kaikkitietävä ja kaikkialla oleva.

Poika
Jumalan Poika, Jeesus Kristus, on yhtä Isän kanssa ja on myös iankaikkinen Jumala. Jeesus Kristus tuli ihmiseksi lunastaakseen syntiinlankeemuksen tähden synnin alaisuuteen joutuneen ihmiskunnan. Hän kuoli vapaaehtoisesti ristillä ihmisen synnin tähden. Hän nousi kuolleista ja astui ylös taivaaseen ja istuu Isän, Jumalan oikealla puolella. Jeesus on tuleva takaisin noutamaan kaikki omansa luokseen iankaikkiseen elämään.

Pyhä Henki
Jumalan Pyhä Henki on toiminut ja toimii yhdessä Isän ja Pojan kanssa. Pyhä Henki on nyt maan päällä kirkastaakseen ihmisille Jeesuksen Kristuksen Vapahtajana. Pyhä Henki on mukana uudestisynnyttämässä ihmistä elävään toivoon. Pyhä Henki varustaa Jeesukseen uskovan armolahjoilla seurakunnan rakentumiseksi. Armolahjoja ovat mm. viisauden ja tiedon sanat, usko, terveeksi tekemisen lahja, lahja tehdä voimallisia tekoja, profetoimisen ja kielilläpuhumisen lahja (1.Kor. 12:4-10).
Pyhä Henki kasvattaa uskovissa Hengen hedelmää, so. kasvattaa heidän persoonallisuuttaan Jeesuksen antaman mallin mukaan.

UUDESTISYNTYMINEN
Jumalan sana ja Jumalan Pyhä Henki vaikuttavat ihmisessä uskon. Kun ihminen ottaa sanan vastaan uskoen Jeesukseen Kristukseen omana Vapahtajanaan, hän saa synnit anteeksi yksin Jumalan armosta ja kokee uudestisyntymisen. Uudestisyntyminen on Jumalan teko ihmisessä uskon kautta. Siinä ihmiselle lahjoitetaan Jumalan vanhurskaus ilman ihmisen omia ansioita. Helluntaiherätys liittyy uskonpuhdistuksen periaatteisiin: yksin uskosta, yksin armosta (sola fide, sola gratia).

KASTE
Uudestisyntymiseen kuuluu erottamattomasti kaste. Kun ihminen on saanut lahjaksi vanhurskauden uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, hänen tulee kastattaa itsensä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Kaste kuvaa Kristukseen uskovan liittymistä Jeesuksen kuolemaan ja uskovan pukeutumista Kristukseen. Raamattu kuvaa kastetta hautaamisena, ja kaste tapahtuukin upottamalla kastettava kokonaan veteen tuon esikuvan mukaan. Näin suoritettu kastetta ei koskaan tarvitse uusia, olkoon se suoritettu missä seurakunnassa tahansa. Kasteen kautta uskova liittyy paikallisen seurakunnan jäsenyyteen.


SEURAKUNTA
Kaikki Kristukseen uskovat kuuluvat yhteen seurakuntaan, Kristuksen ruumiiseen, jonka rajat eivät kulje paikallisten seurakunta- ja kirkkokuntarajojen mukaan. Jeesus itse tuntee oman seurakuntansa. Mutta tämä seurakuntayhteys voidaan kokea vain paikallisseurakunta-yhteytenä. Paikallisseurakunnan yhteyteen tulevat ne, jotka ovat uskoneet Jeesukseen Kristukseen ja antaneet kastaa itsensä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Vaikka puhutaankin ns. uskovien seurakunnasta ja vaikka paikallisseurakunnan jäsenet pyrkivätkin elämään seurakunnan tunnustuksen mukaisesti, eivät seurakunta enempää kuin seurakuntalaisetkaan ole täydellisiä. Seurakunta koostuu vajavaisista ihmisistä, jotka elävät Jumalan anteeksiantamuksen ja armon varassa. Täällä maan päällä seurakunta on vajavaisista ihmisistä koottu taisteleva seurakunta, mutta kerran perillä se on oleva täydellinen ja kirkastettu seurakunta. Seurakunnan tehtävänä on opettaa ja auttaa ihmisiä Jumalan sanan ja lähimmäisenrakkauden avulla.
Seurakunnan johdossa on Uuden testamentin mallin mukaan järjestetty vanhimmisto.
Suomen paikalliset helluntaiseurakunnat ovat itsenäisiä ilman suomalaista tai kansainvälistä keskusjohtoa. Seurakuntien talous rakentuu vapaaehtoisten lahjojen varaan, jotka kerätään perinteisellä kolehdinkannolla. Seurakunnat ovat perustaneet valtakunnallisia yhdistyksiä hoitamaan yhteisiä käytännön asioita.

EHTOOLLINEN
Seurakunta viettää Herran ehtoollista eli leivänmurtoa Jeesuksen antaman esimerkin mukaan. Leivän ja viinin nauttiminen ehtoollisessa tapahtuu "Jeesuksen Kristuksen muistoksi", ja siinä on Jeesus Kristus itse läsnä. Ehtoollinen kuvaa seurakunnan yhteyttä Jeesukseen ja se julistaa Herran kuolemaa ja sen kautta saatavaa syntien anteeksiantamusta. Ehtoolliselle voivat osallistua kaikki Jeesukseen uskovat ja itsensä kastattaneet, kuulukoot he mihin seurakuntaan tahansa.

Alkuperäinen lähde Aika Oy:n internetpalvelu http://www.aikaoy.fi

Äänestä
  • En lähde sen enempää käymään läpi Helluntailaisuuden opillista puolta, mutta haluaisin saada selvennystä muutamaan kastetta koskevaan kohtaan.

    Sanoit:
    "Raamattu kuvaa kastetta hautaamisena, ja kaste tapahtuukin upottamalla kastettava kokonaan veteen tuon esikuvan mukaan. Näin suoritettu kastetta ei koskaan tarvitse uusia, olkoon se suoritettu missä seurakunnassa tahansa."

    Onko siis niin, että vain upotuskaste käy oikeasta kasteesta? Eli jos ihminen on kastettu lapsena, se kaste ei käy teille, miksi?
    Eräs ihminen sanoi kerran, että "liityessään"
    helluntailaisuuteen hänen piti kastautua uudelleen vastustuksestaan huolimatta.
    Voiko siis veden määräällä olla valiä? Eikö Jumalan liitto ole voimassa koko ihmisen elinajan, vaikka ihminen siitä luopuukin.

    Vanhoillislestadiolaisuuden opetus on, että Jumala on uskollinen, vaikka ihminen luopuukin hänestä. Armoliittoon voi aina palat, koska se on Jumalan puolelta voimassa.
    Täällä kerran eräs "hellari" sanoi, että "varmuuden vuoksi". Epäilettekö Jumalan lupausta?

    Siinä muutama kysymys.

    Äänestä

  • Fred kirjoitti:

    En lähde sen enempää käymään läpi Helluntailaisuuden opillista puolta, mutta haluaisin saada selvennystä muutamaan kastetta koskevaan kohtaan.

    Sanoit:
    "Raamattu kuvaa kastetta hautaamisena, ja kaste tapahtuukin upottamalla kastettava kokonaan veteen tuon esikuvan mukaan. Näin suoritettu kastetta ei koskaan tarvitse uusia, olkoon se suoritettu missä seurakunnassa tahansa."

    Onko siis niin, että vain upotuskaste käy oikeasta kasteesta? Eli jos ihminen on kastettu lapsena, se kaste ei käy teille, miksi?
    Eräs ihminen sanoi kerran, että "liityessään"
    helluntailaisuuteen hänen piti kastautua uudelleen vastustuksestaan huolimatta.
    Voiko siis veden määräällä olla valiä? Eikö Jumalan liitto ole voimassa koko ihmisen elinajan, vaikka ihminen siitä luopuukin.

    Vanhoillislestadiolaisuuden opetus on, että Jumala on uskollinen, vaikka ihminen luopuukin hänestä. Armoliittoon voi aina palat, koska se on Jumalan puolelta voimassa.
    Täällä kerran eräs "hellari" sanoi, että "varmuuden vuoksi". Epäilettekö Jumalan lupausta?

    Siinä muutama kysymys.

    laske lapsikastetta kasteeksi koska se ei ole raamatullinen tapahtuma. helluntailaisuudessa kasteen kautta myos liitytaan seurakuntaan. en tieda voiko siihen voi liittya ilman etta kay kasteella, mutta kastettahan ei ole PAKKO ottaa.
    mutta jos jeesuksen esimerkkia haluaa seurata, haluaa silloin myos ottaa kasteen uskoontulon jalkeen (niinkuin raamattu opettaa). ja upotuskaste on nimenomaa se oikea kaste, koska niinhan raamatunkin aikana tehtiin. kaikki uskoontulleet upotettiin jokeen. oltaisiinhan sita jo silloin voitu pirskoa vesipisaroita paalaelle jos se olisi oikein, mutta niin vain ei tehty.
    miksi siis lestadiolaiset, jotka sanovat, etta toimivat raamatun mukaan, eivat tee sita kaste-asiassa? myoskin eras lestadiolainen sanoi, etta esim. paavalin neuvoja ei tarvitse noudattaa koska han oli ihminen. en ymmarra tata! jos lestadiolaiset kuvittelevat ettei raamattua tarvitse noudattaa koska se on ihmisten kirjoittama, ovat he aika eksyksissa, myoskin ristiriidassa koska vaittavat elavansa raamatun mukaan.
    eli miten voi sanoa etta raamattu on ylin auktoriteetti jota noudatetaan, mutta sitten se kuitenkin kumotaan sanomalla ettei sita tarvitse noudattaa koska se on ihmisten kirjoittama? tahan haluaisin rehellisen vastauksen koska sita ei saanut henkilolta joka edellamainittua vaitti.

    Äänestä

  • sb kirjoitti:

    laske lapsikastetta kasteeksi koska se ei ole raamatullinen tapahtuma. helluntailaisuudessa kasteen kautta myos liitytaan seurakuntaan. en tieda voiko siihen voi liittya ilman etta kay kasteella, mutta kastettahan ei ole PAKKO ottaa.
    mutta jos jeesuksen esimerkkia haluaa seurata, haluaa silloin myos ottaa kasteen uskoontulon jalkeen (niinkuin raamattu opettaa). ja upotuskaste on nimenomaa se oikea kaste, koska niinhan raamatunkin aikana tehtiin. kaikki uskoontulleet upotettiin jokeen. oltaisiinhan sita jo silloin voitu pirskoa vesipisaroita paalaelle jos se olisi oikein, mutta niin vain ei tehty.
    miksi siis lestadiolaiset, jotka sanovat, etta toimivat raamatun mukaan, eivat tee sita kaste-asiassa? myoskin eras lestadiolainen sanoi, etta esim. paavalin neuvoja ei tarvitse noudattaa koska han oli ihminen. en ymmarra tata! jos lestadiolaiset kuvittelevat ettei raamattua tarvitse noudattaa koska se on ihmisten kirjoittama, ovat he aika eksyksissa, myoskin ristiriidassa koska vaittavat elavansa raamatun mukaan.
    eli miten voi sanoa etta raamattu on ylin auktoriteetti jota noudatetaan, mutta sitten se kuitenkin kumotaan sanomalla ettei sita tarvitse noudattaa koska se on ihmisten kirjoittama? tahan haluaisin rehellisen vastauksen koska sita ei saanut henkilolta joka edellamainittua vaitti.

    katsoa tällä kertaa asiaa hiukan etäämmältä. Mitä tapahtuisi ev.lut kirkolle jos siltä poistettaisiin veronkanto-oikeus? Eli yksityisten henkilöiden ja yritysten ei tarvitsisi maksaa "pakko kymmenyksiä".

    Ajattelen ev.lut mukaisen kasteopin perustuvan pitkälti jäsenhankintaan. Ei kukaan ole muutaman viikon ikäisenä valmis tekemään mitään päätöksiä omasta elämästään. Raamattuhan opettaa vapaaehtoisuudesta.
    Kirkon jäsenhankinta järjestelmä kummeineen ja rippikouluineen on täysin ihmisjärjen päätelmiä. Jumalan sanasta, raamatusta haetaan sideaineita yhdistelemällä irrallisia jakeita eri asiayhteyksistä, jotta saadaan opille Jumalallinenkaapu. Onpa menty niinkin pitkälle, että piti tehdä kokonaan uusi raamatunkäännös...

    Tiedän ev.lut seurakunnissa olevan suuren joukon uskossaan vilpittömiä, uudestisisyntyneitä Jeesuksen opetuslapsia, jotka piut paut välittävät ratkaisemattomista opillisita kysymyksistä. He ovat pyyteettömiä puurtajia omissa seurakunnissaan ja antavat kirkon instituutiona olla olemassa.

    Siunausta kaikille Jeesuksen omille.

    Äänestä

  • Saukki kirjoitti:

    katsoa tällä kertaa asiaa hiukan etäämmältä. Mitä tapahtuisi ev.lut kirkolle jos siltä poistettaisiin veronkanto-oikeus? Eli yksityisten henkilöiden ja yritysten ei tarvitsisi maksaa "pakko kymmenyksiä".

    Ajattelen ev.lut mukaisen kasteopin perustuvan pitkälti jäsenhankintaan. Ei kukaan ole muutaman viikon ikäisenä valmis tekemään mitään päätöksiä omasta elämästään. Raamattuhan opettaa vapaaehtoisuudesta.
    Kirkon jäsenhankinta järjestelmä kummeineen ja rippikouluineen on täysin ihmisjärjen päätelmiä. Jumalan sanasta, raamatusta haetaan sideaineita yhdistelemällä irrallisia jakeita eri asiayhteyksistä, jotta saadaan opille Jumalallinenkaapu. Onpa menty niinkin pitkälle, että piti tehdä kokonaan uusi raamatunkäännös...

    Tiedän ev.lut seurakunnissa olevan suuren joukon uskossaan vilpittömiä, uudestisisyntyneitä Jeesuksen opetuslapsia, jotka piut paut välittävät ratkaisemattomista opillisita kysymyksistä. He ovat pyyteettömiä puurtajia omissa seurakunnissaan ja antavat kirkon instituutiona olla olemassa.

    Siunausta kaikille Jeesuksen omille.

    Myös minä tunnen muutaman kirkonpiirissä olevan uskovan ja olen heidän kanssaan paljon puhunut mitä kirkon jäsenistössä on.Ja oppi on jotakuinkin "lähes oikein" mutta ei ihan.*vauvakaste/ehtoollinen* näissä ollaan sivuraiteilla.
    Ovat sitten kertoneet että olihan perhkeuntia jotka kastettin ja heissä varmaan oli myös lapsia.
    Aivan,mutta! nuolapset olivat siinä tapauksessa siinä iässä että ymmärsivät kuulemansa kun heille sanaa julistettiin / ja kun he kuulivat sanan -heidät kastettiin / he ottivat kasteen.
    Kaste todellakin on kuvaus -vanhan ihmisluonnon hautaamista kasteen HAUTAAN ja uuden uudestisyntyneen Jumalan synnyttäneen uuden mielenlaadun SYNTYMISTÄ uuteen ylösnousemus elämään. Tuossa tuo toinen palstalla kertoi lapsikasteen puolesta mutta sitten sanoi että kaste ei olekaan niin tärkeä kuin usko ja usko on se tärkeämpi! MIKSI SITTEN SE KASTE PITÄÄ OTTAA ENSIN???MIKSI???
    Tottahan toki Raamatusta voi hakea vaikka mitä tuekseen kun haluaa väitellä ja lukea kuin "piru"raamattua. Olen sitä mieltä että Raamatussa on hyvä ja tasapainoinen sanoma ja siksi siinä täytyy olla myös hyvä-LOGIIKKA!
    VAUVA ei todellakaan voi ymmärtää saarnattua sanaa ja voi tehdä parannusta kun hän ei kertakaikkiaan ole tehnyt vielä yhtään mitään.
    Hän ei ymmärrä sitä ja hän ei voi ottaa mitään vertauskohtia mistään mihin vertaisi hyvän ja pahan. Siksi Jeesus vain siunasi heitä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Fred kirjoitti:

Alla oleva teksti on pitkähkö, mutta se kannattaa lukea kokonaan. Se voi toimia myös kannanilmaisuna vanhoillislestadiolaisuuden "käsityksestä" asiassa,(Jos ei ole sitä jo tiennyt).

KASTE ON LIITON MERKKI

Jumala on antanut ihmisille lupauksia ja tehnyt heidän kanssaan liittoja, jotka hän on vahvistanut näkyvillä merkeillä. Jumala ei tarvitse merkkejä muistaakseen liittonsa, mutta me huonomuistiset ihmiset tarvitsemme.
Ensimmäisen liiton Jumala teki Nooan ja hänen poikiensa kanssa. "Teen minun liittoni teidän kanssanne, ettei tästedes enää pidä kaikkea lihaa hukutettaman vedenpaisumuksella. Ja jumala sanoi: tämä on sen liiton merkki, jonka minä annan minun ja teidän välillenne--Minun kaareni olen pannut pilviin" (1.Moos. 9:11-13)
Toisen liiton Jumala teki Aabrahamin kanssa. Jumala kutsui häntä ja antoi hänelle lupauksen. Aabraham otti kutsun vastaan, uskoi lupauksen ja tuli uskosta vanhurskaaksi. Jumala asetti liiton merkiksi ympärileikkauksen.
Kolmannen liiton Jumala teki Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Raamattu nimittää sitä uudeksi liitoksi. Sen merkiksi Jeesus asetti kasteen. Hän sanoi juuri ennen taivaaseen astumistaan opetuslapsilleen: "Menkäät ja opettakaat kaikkea kansaa ja kastakaa heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt", (Matt. 28:19-20).
Tämä liitto on Jumalan pelastussuunitelman täyttymys.

KASTE JA USKO

Markuksen evankeliumin mukaan Jeesus sanoi opetuslapsilleen: "Menkäät kaikkeen maailmaan, ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi; mutta joka ei usko, se kadotetaan." (Mark. 16:15-16) Jumalan työn järjestys näkyy tässä selvästi: ensin evankeliumi, sitten usko ja sen jälkeen kaste.
Sama järjestys esiintyy myös Apostolien tekojen tutuissa parannuskuvauksissa. Etiopian kuningattaren kamaripalvelija kuunteli evankeliumia, jota Filippos hänelle saarnasi. Kamaripalvelija uskoi ja halusi kasteen. "Jos sinä kaikesta sydämmestäsi uskot, niin tapahtukoon." Kamaripalvelija tunnusti uskonsa ja Filippos kastoi hänet. (Ap.t.8:26-40). Pietari saarnasi evankeliumia Korneliuksen kodissa ja kuulijat uskoivat sen. Jumala lahjoitti heille Henkensä, ja heidät kastettiin. "Mikä estää näitä, jotka ovat niin Pyhän Hengen saaneet kuin mekin, vedellä kastamasta." (Ap.t.10)
Luther käsittelee kirjassaan "Kirkon Baabelin vankeudesta" uskon ja kasteen yhteyttä. Hän selittää, että kaste ilman uskoa on tehoton: "Samoin ei myöskään kaste vanhurskauta ja hyödytä ketään, vaan sen tekee usko siihen lupauksen sanaan, johon kaste liittyy. Sillä usko vanhurskauttaa ja täyttää sen, mitä kaste merkitsee"

LAPSIKASTE

Raamatun opetuksessa kastetta ei ole sidottu mihinkään ikään, vaan siinä puhutaan ainoastaan kasteesta. Alkuseurakunnassa kastettiin kaiken ikäisiä perhekunnittain. Raamattu tuntee siis myös lapsikasteen.
Lapsikaste on jakanut ihmisten mieliä. Jo uskonpuhdistuksen aikaan oli niitä, jotka vastustivat lapsikastetta, ja heitä on edeelleenkin. He eivät hyväksy lasten kastamista, koska raamatussa ei ole tästä selvää ohjetta ja koska heidän mielestään lapsi ei osaa uskoa. Luther taisteli voimakkaasti tätä käsitystä vastaan. Isossa katekismuksessa hän kirjoitti: "me kohtaamme vielä yhden lapsikastetta koskevan kysymyksen: uskovatko lapsetkin, ovatko he oikein kastettuja?" Tähän hän vastasi: "Kristuksen oma toiminta on sitova todiste siitä, että lapsikaste on hänelle otollinen" (Iso katekismus IV:47,49)
Kun opetuslapset kiistelivät siitä, kuka on suurin taivaan valtakunnassa, Jeesus otti lapsen ja esitteli hänet taivaan valtakunnan suurimpana, "mallikristittynä". Hän kehoitti holhoamaan lapsia nimessään ja varoitti pahentamasta heitä, koska he uskovat häneen. (Matt. 18:1-6). Toisaalla Jeesus sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, ja älkäät estäkö heitä, sillä sen kaltaisten on Jumalan valtakunta" (Mark.10:14). Jeesuksen opetuksen mukaan kukaan ei ole kelvollisempi kuin pieni lapsi saamaan kasteen.
Lapsen kastetta tukee myös Vanhan testamentin ympärileikkaus, joka suoritettiin kahdeksan päivän ikäisenä. Paavali pitää kastetta ympärileikkauksen hengellisenä vastineena. "Niin kuin te nyt Herran Jeesuksen olette ottaneet vastaan, niin vaeltakaat hänessä---Jonka kautta te myös ympärileikatut olette sillä ympärileikkauksella, joka käsittä tapahtuu, syntisen ruumiin pois panemisen kautta, lihassa, Kristuksen ympärileikkauksella, Ynnä hänen kanssansa kasteen kautta haudatut, jossa te myös hänen kanssansa olette nousseet ylös uskon kautta, jonka Jumala vaikuttaa, joka hänen kuolleista herättänyt on." (Kol. 2:11-12)
Lapsen uskoa on syytä tarkastella Kristuksen lunastustyöstä käsin. Kristus syntyi ihmiseksi niin kuin mekin. Synnittömällä sikiämisellä ja syntymällä hän pyhitti meidän syntymämme. Me olemme syntyneet lunastettuun ja sovitettuun ihmissukuun, Kristuksen lunastustyön yhteyteen. Siksi pieni lapsikin uskoo ja on uskosta vanhurskas ja siksi hänet voidaan kastaa. Eli hänelle voidaan tehdä Jumalan asettama liiton merkki.
Lapsikasteen vastustajilla näyttää olevan käsitys, että usko on ihmisen teko, jolla hän osoittaa olevansa kelvollinen Jumalan lapseksi ja kastettavaksi. Mutta se usko, josta Raamattu puhuu, on Jumalan lahja. Lapsikasteen väheksyjillä ei ole uskon vanhurskautta vaan tekojen vanhurskaus.

KASTE JA HYVÄ OMATUNTO

Kasteessa Jumala liittää lapsen oman seurakuntansa yhteydessä hoidettavaksi. Siitä alkaa kilvoitus Jumalan lapsena. Kun lapsi varttuu, alkaa taistelu syntiä vastaan. Kaste velvoittaa meitä siihen: "Me kaikki, jotka olemme Jeesuksessa Kristuksessa kastetut, olemme hänen kuolemaansa kastetut. Niin me olemme siis hänen kanssansa haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus on kuolleista Isän kunnian kautta herätetty, niin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman."(Room. 6:3-4)
Vähän katekismuksen opetuksen mukaan kaste merkitsee vanhan ihmisen painamista alas jokapäiväisessä katumuksessa ja parannuksessa. Sen on kuoltava kaikkine synteineen. Sen sijaan on joka päivä tultava esiin ja noustava ylös uuden ihmisen, joka elää vanhurskaudessa ja puhtaudessa. (Vähä katekismus IV:3)
Kasteen lahja on hyvän omantunnon liitto, niin kuin Pietari siitä kirjoittaa. (1.Piet.3:21-22)

"Äidin kohdussa jo antoi muodon, Hengen elämän. Siitä tähän hetkeen hän huostassansa hoiti, kantoi. Kaikki loppuu aikanaan. Armonsa, ei milloinkaan!"
(VK 270)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu