Raamatulliset perusteet?

"Jeesus ennusti siitä sukupolvesta, joka näki "viimeisten päivien" alun vuonna 1914: "Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." - Matt.24:34."

Tätä väitettä pidetään raamatun perustotuutena jota ei voi muuttaa. Millä raamatullisella perusteella Jeesus tarkoitti nimenomaan vuotta 1914?
131075
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Kaava on hieman vaikea. Mutta lasketaan Nebukadnessarista eteenpäin ja sitten keksitään, että vuonna 1914:han alkoi I maailmansota! What a logic!

Äänestä
  • >>Kaava on hieman vaikea.

    Numerologia on tarpeetonta, Vartiotorniseuralla on tieto siitä, että Jeesus mainitsi vuoden 1914:

    "This cannot be very far off, for Jesus said that the generation that saw 1914 'will by no means pass away until all these things occur.'-Matt. 24:34, NW." (w56 Oct. 15 p. 616)

    "As Jesus said, the end would occur in the same generation that saw the beginning of the 'last days' in 1914.-Matt. 24:34" (w68 May 1 p. 265)

    Äänestä

katotaas Raamatusta.

Jeesus antoi tunnusmerkin, joka kertoisi lopun alun alkaneen.

"Mikä on merkkinä sinun tulostasi ja tämän maailman lopusta?"
"6 Te kuulette taistelun ääniä ja sanomia sodista, mutta älkää antako sen pelästyttää itseänne. Niin täytyy käydä, mutta vielä ei loppu ole käsillä. 7 Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja joka puolella on nälänhätää ja maanjäristyksiä. 8 Mutta kaikki tämä on vasta synnytystuskien alkua.

9 "Silloin teidät pannaan ahtaalle, monia teistä surmataan ja kaikki kansat vihaavat teitä minun nimeni tähden. 10 Monet silloin luopuvat, he kavaltavat toisensa ja vihaavat toinen toistaan. 11 Monta väärää profeettaa ilmaantuu, ja he johtavat useita harhaan. 12 Ja kun laittomuus lisääntyy, monien rakkaus kylmenee. 13 Mutta joka kestää loppuun asti, pelastuu. 14 Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu"

Poimitaan tuolta tunnusmerkin osia.

- sanomia sodista
- Kansa nousee kansaa vastaan
- valtakunta valtakuntaa vastaan
- joka puolella on nälänhätää
- ja maanjäristyksiä
- monia teistä (aidoista kristityistä) surmataan
- kaikki kansat vihaavat teitä minun nimeni tähden
- Monet silloin luopuvat ( kuten tälläkin palstalla on luopuneita kirjoituksineen)
- he kavaltavat toisensa
- ja vihaavat toinen toistaan
- Monta väärää profeettaa ilmaantuu, ja he johtavat useita harhaan
- kun laittomuus lisääntyy, monien rakkaus kylmenee
- Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi

...ja sitten tulee loppu


Huomaa myös tämän profetian toteutuminen:

"3 Erityisesti tietäkää, että lopun aikoina tulee pilkkaajia, jotka ovat omien himojensa vietävinä. 4 He sanovat pilkaten: "Onko hän muka tullut, niin kuin lupasi? Isämme ovat nukkuneet pois, ja kaikki on entisellään, niin kuin on ollut maailman luomisesta asti." 5 Tieten tahtoen he unohtavat, että jo aikojen alussa olivat olemassa taivaat ja maa, jotka Jumalan sana vedestä ja vedellä loi ja jotka se piti koossa. 6 Vedellä ja sanalla sen ajan maailma myös hävitettiin vedenpaisumuksessa. 7 Ja sen saman sanan varassa ovat nykyiset taivaat ja nykyinen maa tulen tuhoa odottamassa. Niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tuomio tulee ja jumalattomat tuhotaan.

8 Mutta älkää te, rakkaat ystävät, unohtako tätä: Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä. 9 Ei Herra vitkastele täyttäessään lupaustaan, vaikka hän joidenkin mielestä on myöhässä. Päinvastoin: hän on kärsivällinen teitä kohtaan, koska ei halua kenenkään tuhoutuvan vaan tahtoo, että kaikki kääntyisivät." 2.Piet.3:3-9 KR-92

Äänestä
  • 24:33 Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
    24:34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.

    ...keitä ovat nuo Jeesuksen sanojen 'te', joiden tuli olla näkemässä noiden ennusmerkkien toteutuminen? Mikä oli tuo 'tämä sukupolvi'?





    Jos on vaikea kysymys, niin annan sinulle vinkkinä lainauksen luvun alusta:
    24:3 Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
    24:4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
    24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
    24:6 Ja TE saatte kuulla...

    Äänestä

  • Todella tarkkaa. Koska noita asioita EI olisi ollut ihmiskunnan historian aikana?! Herätkää.

    Äänestä

  • >>katotaas Raamatusta.

    Äh, siis kyse on Jehovan profeetaksi akreditoituneen Vartiotorniseuran näkemyksestä vuoden 1914 profeetallisiin perusteisiin.

    >>Poimitaan tuolta tunnusmerkin osia.

    >>- sanomia sodista

    Sota on melko vanha keksintö ja jo Jehova harrasti sitä innokkaasti. Ihmetyttääkin se, että miksi Vartiotorniseurta ei todista historioitsijoiden näkemyksellä sitä, että ennen vuotta 1914 olisi ollut vähemmän sotia kuin sen jälkeen. Käytännössä Vartiotorniseura lainaa valikoituja otoksia omaa kantaa pönkittääkseen.

    >>- Kansa nousee kansaa vastaan
    >>- valtakunta valtakuntaa vastaan

    Samaa sarjaa kuin yllä.

    >>- joka puolella on nälänhätää

    Eiköhän ruokahuolto ole aivan eri tolalla nyt kuin ennen vuotta 1914. Nälänhädät ovat nykyään hyvin paikallisia, ei "joka puolella".

    >>- ja maanjäristyksiä

    Yksikään vakavasti oettava tutkija ei esitä maanjäristysten lisääntyneen vuoden 1914 jälkeen. (Ei, älä tuo esille sitä Vartiotorniseuran kusetusta, jotta Keiiti Akin sanoja lainataan vääristellen, minulla on sen kirjeen koko teksti.)

    Vartiotosniseura on nuoruudestani kelannut takaisin maanjäristysten suhteen, myöntäen näin olleensa liian innokkaita.

    >>- monia teistä (aidoista kristityistä) surmataan

    Voin olla väärässäkin, mutta käsittääkseni puhtaasti kristillisyyden nimissä on tapettu suhteessa enemmän ihmisiä ennen vuotta 1914 kuin koskaan sen jälkeen?

    >>- kaikki kansat vihaavat teitä minun nimeni tähden

    "Kaikki" = kaikki? "Minun" = Jehovan vai Jeesuksen?

    >>- Monet silloin luopuvat ( kuten tälläkin palstalla on luopuneita kirjoituksineen)

    Wautsi, Internet on ennustettu Raamatussa, radion keksimisen Rutherford löysi muistaakseni Psalmeista.

    >>- he kavaltavat toisensa

    Tarkoitat tietysti jehovantodistajia?

    >>- ja vihaavat toinen toistaan

    Kuten yllä.

    >>- Monta väärää profeettaa ilmaantuu, ja he johtavat useita harhaan

    Tulee mieleen, Jehovan profeetan Vartiotorniseuran, lukuisat ennustukset, joita yksikään ei ole osunut edes hehtaarille.

    >>- kun laittomuus lisääntyy, monien rakkaus kylmenee

    Mitä kukin laittomuudella tarkoittaa.

    >>- Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi

    Jos unohdetaan se, että Vartiotorniseura on jo 1800-luvulla katsonut Matt. 24:14 täytetyksi, niin tänään Vartiotorniseura on lähtöruudussa jos katsotaan Kiinaa, Intiaa, Pakistania ja muuta islamilaista maailmaa. Se kun ei ole mikään pikkujoukko, vaan noin 2/3 maapallon väestä. Vuoden 2005 kasvu oli suunnilleen tasoissa maapallon väestönkasvun kanssa, joten työmaata on enemmän tekemättä kuin tehtynä.

    >>...ja sitten tulee loppu

    Kuuluisat viimeiset sanat. Tiedätkö kuinka monta loppua Vartiotorniseura on jo ilmoittanut?

    >>Huomaa myös tämän profetian toteutuminen:

    >>"3 Erityisesti tietäkää, että lopun aikoina tulee pilkkaajia,

    Tuo monikko koristaa hyvin Vartiotorniseuran lopun aikoja; ensimmäinen 1799-1914 ja nykyinen (jota ei tunnistettu edes sen alkaessa) 1914-eteenpäin.

    Äänestä

  • Oletko ajatellut, että tuo toisten vihaaminen on seurakuntien sisäpuolista toimintaa? Aivan selvästi täälläkin suomi24ssä on vihaa varsinkin niitä kohtaan, jotka uskaltavat sanoa, mitä Raamattu sanoo, vaikka Vartiotorniseura selittääkin jonkun asian aivan toisin.

    Rakkaus keskuudessanne? Viha keskuudessanne?

    35 Tästä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on rakkaus keskuudessanne.” johannes 13:35

    10 Sitten myös monet kompastuvat, ja he kavaltavat toisensa ja vihaavat toisiaan. matteus 24:10

    Rakkaus vai viha? Mitä mieltä olette?

    Äänestä

  • Simon_Kiivailija kirjoitti:

    Oletko ajatellut, että tuo toisten vihaaminen on seurakuntien sisäpuolista toimintaa? Aivan selvästi täälläkin suomi24ssä on vihaa varsinkin niitä kohtaan, jotka uskaltavat sanoa, mitä Raamattu sanoo, vaikka Vartiotorniseura selittääkin jonkun asian aivan toisin.

    Rakkaus keskuudessanne? Viha keskuudessanne?

    35 Tästä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on rakkaus keskuudessanne.” johannes 13:35

    10 Sitten myös monet kompastuvat, ja he kavaltavat toisensa ja vihaavat toisiaan. matteus 24:10

    Rakkaus vai viha? Mitä mieltä olette?

    Toit esille Matt. 24:10, olenkin ihmetellyt miksi sitä ei käsitellä analyyttisesti järjestön kirjallisuudessa. Tuntuu siltä, että tuo jae sovelletaan eri periaatteella kuin vieressä olevat jakeet.

    Äänestä

  • theos. kirjoitti:

    24:33 Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
    24:34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.

    ...keitä ovat nuo Jeesuksen sanojen 'te', joiden tuli olla näkemässä noiden ennusmerkkien toteutuminen? Mikä oli tuo 'tämä sukupolvi'?





    Jos on vaikea kysymys, niin annan sinulle vinkkinä lainauksen luvun alusta:
    24:3 Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
    24:4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
    24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
    24:6 Ja TE saatte kuulla...

    .>a>..keitä ovat nuo Jeesuksen sanojen 'te', joiden tuli olla näkemässä noiden ennusmerkkien toteutuminen?

    Äänestä

  • Simon_Kiivailija kirjoitti:

    Oletko ajatellut, että tuo toisten vihaaminen on seurakuntien sisäpuolista toimintaa? Aivan selvästi täälläkin suomi24ssä on vihaa varsinkin niitä kohtaan, jotka uskaltavat sanoa, mitä Raamattu sanoo, vaikka Vartiotorniseura selittääkin jonkun asian aivan toisin.

    Rakkaus keskuudessanne? Viha keskuudessanne?

    35 Tästä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on rakkaus keskuudessanne.” johannes 13:35

    10 Sitten myös monet kompastuvat, ja he kavaltavat toisensa ja vihaavat toisiaan. matteus 24:10

    Rakkaus vai viha? Mitä mieltä olette?

    Kuten tältäkin palstalta sen huomaamme,luopuneet kohdistavat katkeran vihansa veljiinsä, jotka yhä edelleen palvovat Jehovaa saarnaamalla hyvää uutista, "niiden huulten hedelmää". Luopuneet ovat ottaneet elämäntavakseen kohdistaa kaiken tarmonsa Vartiotornin huojuttamiseen, kuitenkaan huomaamatta taistelevansa itse Jumalan järjestelyä vastaan.

    Äänestä

  • Nero kirjoitti:

    .>a>..keitä ovat nuo Jeesuksen sanojen 'te', joiden tuli olla näkemässä noiden ennusmerkkien toteutuminen?

    Kirjoitat:
    >>(keitä ovat nuo Jeesuksen sanojen 'te', joiden tuli olla näkemässä noiden ennusmerkkien toteutuminen?)
    Niin, keitä ovat he, jotka näkevät Jeesuksen antaman tunnusmerkin?

    Äänestä

  • theos. kirjoitti:

    Kirjoitat:
    >>(keitä ovat nuo Jeesuksen sanojen 'te', joiden tuli olla näkemässä noiden ennusmerkkien toteutuminen?)
    Niin, keitä ovat he, jotka näkevät Jeesuksen antaman tunnusmerkin?

    Tuo huomautuksesi ei ollut asiaankuuluva, vaan se oli tarpeeton. Oli kyseessä sitten 'te', 'he' tai 'me' muoto, sillä ei ole tuossa mitään merkitystä. Muoto syntyy ainoastaan siitä, kuka kulloinkin kysymyksen on esittänyt.

    Miltä kysymys kuulostaisikaan Teille esitettynä, muodossaan: "Niin, keitä olette te, jotka näkevät Jeesuksen antaman tunnusmerkin?

    Äänestä

  • * hieman huvittuneena* kirjoitti:

    Tuo huomautuksesi ei ollut asiaankuuluva, vaan se oli tarpeeton. Oli kyseessä sitten 'te', 'he' tai 'me' muoto, sillä ei ole tuossa mitään merkitystä. Muoto syntyy ainoastaan siitä, kuka kulloinkin kysymyksen on esittänyt.

    Miltä kysymys kuulostaisikaan Teille esitettynä, muodossaan: "Niin, keitä olette te, jotka näkevät Jeesuksen antaman tunnusmerkin?

    ...minun on hyvin vaikeaa ymmärtää teidän uskovaisten logiikkaa. Vaikka kuinka 'huvittuneina' sitä selittelettekin.

    Jos tuossa evankeliumissa esitetyssä keskustelusa kerrotaan olevan kaksi osapuolta, Jeesus ja apostolit... ja Jeesus puhuu heille käyttäen muotoa 'te'... niin millä ihmeen väännöksellä sinä muutat tuon sanaksi 'he' ja saat sen koskemaan itseäsi. Miten ihmeessä Jeesus olisi sinulle nuo sanansa osoittanut ja miksi hän selitti asiaansa noin sekavasti käyttäen jatkuvasti vääriä persoonapronominejä? Ettei hänen seuraajansakaan ymmärtäneet häntä oikein? Johtuuko kaikki epäselvyys ja sekavuus kenties siitä, että Jeesus oli vain tyhmä kouluttamaton puuseppä?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


lavanpalvelija kirjoitti:

"Jeesus ennusti siitä sukupolvesta, joka näki "viimeisten päivien" alun vuonna 1914: "Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." - Matt.24:34."

Tätä väitettä pidetään raamatun perustotuutena jota ei voi muuttaa. Millä raamatullisella perusteella Jeesus tarkoitti nimenomaan vuotta 1914?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu