On se kumma

On se kumma asia kun ihminen, kasvaa sitten laestadiolaisten,helluntailaisten, muutoin luterilaisten tms.porukassa, niin aina löytyy oman kuppikuntansa tulkinta raamatusta asiaan kun asiaan.
Eikö ihmiset osaa lukea raamattua taikka ottaa selvää muista käännöksistä taikka hakea tietoa raamatun alkukirjoituksista.
Ei Laestadius pelasta, ei Los Angelesissa syntynyt helluntailaisuus, ei vapaakirkollisuus eikä edes Luther.
Kaikesta Lutherin rohkeudesta (tuohon aikaan hengenmeno lähellä) huolimatta, kannattanee lukea mm.Lutherin juutalaisvastaisuudesta, eli puuttumisesta Jumalan "silmäterään".
Koko pelastusasia on niin yksinkertainen, että raamatun mukaan hullukin sen käsittää.
Ei auta yhtään onko hiukset nutturalla, pitkät mekot päällä, naiset ilman korvarenkaita, ei ehtoollinen eikä kastekaan, vaan yksin Karistan veren puhdistus.
Olisi jo aika em.kuppikuntien lyödä voimia hiljalleen yhteen tärkeämmän asian puolesta, eli maailman evankelioimisen.
Ei meidän Jumalamme ole niin pieni, että hän mahtuisi yhden suunnan uskontulkinnan sisälle eikä niin "pirullinen" että antaisi suurimman osan uskovia (eräitten mielestä harhaoppisten) joutua kadotukseen vain siksi etteivät sattuneet syntymään tiettyyn maahan taikka tiettyyn uskonsuuntaan.
Vastailehan, mutta älä kovin monimutkaisen teologisesti.
Raamatunkin ja Jeesuksen sanoma oli hyvin yksinkertaista.
6369
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

moniin syvällisiin kysymyksiin löydät todellakin vastauksen suoraan raamatusta ILMAN MITÄÄN TULKINTOJA. Raamattu on paksu kirja, ja siitä on ehkä vaikea löytää vastauksia, jos ei tiedä tarkasti mistä etsiä. Avuksi vastausten löytämiseen:

http://www.sunpoint.net/~uskotoivo/

Em. sivuilta löydät vastauksia esim. seuraaviin kysymyksiin: Mikä on Jumalan tarkoitus planeetta Maan suhteen? Tuhoutuuko maapallo joskus? Tuleeko aina olemaan sotia? Onko kuolleilla ihmisillä tulevaisuutta? Mikä on Jumalan valtakunta? jne. jne.

Äänestä
  • Ei siinä mitään nettisivuja tarvita. Kenellä on sellainen kysymys, että miten saisin syntini anteeksi ja pääsisin taivaaseen, saa vastauksen Raamatusta. Toinen vaihtoehto on helvetti, kolamtta paikkaa ei ole.

    Sinun vastauksesi ovat humpuukia.

    Jumala ei kaipaa meidän neuvojamme, miten Hän tuhoaa Telluksen.

    Persoonallinen paha saatana ja hänen valhekolminaisuutensa kaksi muuta valehtelijaa,
    peto ja väärä profeetta saavat loppunsa.

    Tämä sinun ilmoituksesi on selkeästi väärän profeetan hengenimoitus, siis saatanasta kotoisin ja valetta.

    Ne jotka uskovat Kristukseen ja ovat uskossa Häneen, kasteen kautta liitettyt
    Hänen ruumiinsa jäseniksi, pelastuvat iankaikkiseen elämään, muut joutuvat helvettiin
    perkeleen kanssa, ja mikä pahinta he näkevät koko ajan pelastettujen riemun ja Jeesuksen rakkauden, mutta pelastus on silloin myöhäistä.

    Matt. 25:41   Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.

    Parannus on täällä ajassa mahdollinen nyt on armon aika. Tee sinäkin parannus ja usko evankeliui.

    Room. 8:1   Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
    Room. 8:2   Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.

    Ilm. 19:20   Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.

    Ilm. 20:9   Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
    Ilm. 20:10   Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.

    Ilm. 20:15   Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.

    Äänestä

  • Aivan kirjoitti:

    Ei siinä mitään nettisivuja tarvita. Kenellä on sellainen kysymys, että miten saisin syntini anteeksi ja pääsisin taivaaseen, saa vastauksen Raamatusta. Toinen vaihtoehto on helvetti, kolamtta paikkaa ei ole.

    Sinun vastauksesi ovat humpuukia.

    Jumala ei kaipaa meidän neuvojamme, miten Hän tuhoaa Telluksen.

    Persoonallinen paha saatana ja hänen valhekolminaisuutensa kaksi muuta valehtelijaa,
    peto ja väärä profeetta saavat loppunsa.

    Tämä sinun ilmoituksesi on selkeästi väärän profeetan hengenimoitus, siis saatanasta kotoisin ja valetta.

    Ne jotka uskovat Kristukseen ja ovat uskossa Häneen, kasteen kautta liitettyt
    Hänen ruumiinsa jäseniksi, pelastuvat iankaikkiseen elämään, muut joutuvat helvettiin
    perkeleen kanssa, ja mikä pahinta he näkevät koko ajan pelastettujen riemun ja Jeesuksen rakkauden, mutta pelastus on silloin myöhäistä.

    Matt. 25:41   Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.

    Parannus on täällä ajassa mahdollinen nyt on armon aika. Tee sinäkin parannus ja usko evankeliui.

    Room. 8:1   Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
    Room. 8:2   Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.

    Ilm. 19:20   Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.

    Ilm. 20:9   Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
    Ilm. 20:10   Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.

    Ilm. 20:15   Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.

    On se kumma, kun tietynlaiset fanaattiset "uskovaiset kristityt" ovat niin täynnä "rakkautta". Sinunkin viestisi aivan kihisee vihaa ja katkeruutta muita ihmisiä kohtaan. Haluaisit heittää heidät tuleen, jos voisit. Onneksi et voi. Muista, että Jumala on rakkaus. Meidän on hyvä jäljitellä Luojaamme sanoissamme ja käytöksessämme. Meidän tulisi rakastaa lähimmäisiämme eikä uhitella tulilla. Sitä paitsi sinä tuomitset kaikki muut ihmiset. Muista, että tuomitseminen EI KUULU MEILLE IHMISILLE. Jätä se Jumalalle. Luukas kirjoitti 6. luvun jakeessa 37 seuraavasti: "Älkää tuomitko, niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syyllisiksi."

    Sinunlaisesi ihmiset pelkäävät lukea raamattua kokonaisena. Miksiköhän? Sinä haluat vain irroittaa jakeen sieltä toisen täältä. Haluat pelotella ihmisiä raamatulla. Et halua lukea kaikkia jakeita. Miksi pelkäät lukea esimerkiksi seuraavia jakeita raamatusta:

    Matteus 5:4
    "Autuaita kärsivälliset: he perivät maan". (Jeesuksen omat sanat!)

    Psalmi 37:11, 29
    "Mutta nöyrät perivät maan, he saavat osakseen onnen ja rauhan. Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä aina."

    Jesaja 45:18
    "Näin sanoo Herra, Jumala, joka loi taivaan ja muovasi ja valmisti maan, joka asetti sen perustuksilleen, ei luonut sitä tyhjäksi vaan teki sen asumista varten"

    Nämä raamatunkohdat lainasin tähän sitä varten, että sinä et tunnusta lainkaan sitä raamatun lupaamaa toivoa, mikä ihmisillä myös on (taivaallisen toivon lisäksi, minkä Jeesus lupasi esim. opetuslapsilleen). Jumala loi maapallon kauniiksi paikaksi, missä ihmisten oli tarkoitus elää jopa ikuisesti. Ei Jumalan tarkoitus ole muuttunut, sen voit tarkistaa esim. Jesajan 55:10,11:sta ja Matteuksen 6:10:stä.

    Lopuksi sanoisin sinulle kuten psalmissa 37 jakeessa 6 sanotaan:
    "Malta mielesi, hillitse vihasi! Älä kiivastu - se johtaa vain pahaan!

    Äänestä

Kirjoitat täyttä asiaa.

Liian paljon omassa uskonyhteisössään ja heidän - ja vain heidän - käsityksissään kiinni olevilta jää monesti näkemättä "metsä puilta". Tähän sortuivat ainakin ennen muinoin myös mm. helluntailaiset. Uskottiin enemmän omaan herätysliikkeeseen kuin Jeesukseen. Onneksi siellä ollaan tehty tästä parannusta, joten ehkä vanhoillistenkin suhteen on vielä toivoa. Jos uskovaisuutemme alkaa olla vain helluntailaisuutta / luterilaisuutta / lestadiolaisuutta, niin jotain on mielestäni vialla.

Luulen, että Jumalaa muutenkin harmittaa tosi paljon, että USKOVAISET kuluttaa kallista vähää aikaansa ja voimavarojansa tappelemalla KESKENÄÄN sen sijaan että olisivat voittamassa ei-uskovien sieluja Jeesukselle!

Kun kerran suosittelin lestadiolaisystävälleni esim. Raamatun selitysteosten lukemista, jotta hän pystyisi ymmärtämään paremmin myös sitä kulttuuria, jossa raamatun tekstit on kirjoitettu (se nimittäin auttaa tosi paljon ymmärtämään esim. vertauksia), hän vastasi, että ei Raamattua voi ymmärtää muuten kuin saarnaajien (hänen mielestään vain vl-saarnaajien) selittämänä, koska vain heillä on Pyhän Hengen antama viisaus selittää sitä.

Minun mielestäni on puolestaan niin päin, että jokaisen rivikristityn TÄYTYY tutkia asioita itse. Jos Ramatun tuntemus ja ymmärtäminen jää vain saarnaajan vastuulle, niin siinä on se vaara, että mitään ei olekaan löytänyt eikä ymmärtänyt sydämessään itse. Ja saarnaajatkin ovat vain ihmisiä; ja monet heistä puhuvat vain sitä mitä on totuttu puhumaan viimeiset 500 vuotta - sen kummemmin siihen syventymättä.

Äänestä

Näinhän asia on. Tosin uskon, että kuppikunnat kuppikuntina tuskin koskaan löytävät yhteyttä Jeesuksessa. Niitä on ollut jo Paavalin ajoista (1Kor.1:11-).

Todellinen yhteys uskovien välillä on kokemukseni mukaan todellisuutta jo nyt. Siis heidän, jotka rakastavat Jeesusta enemmän kuin ismejä. Rukoillaan ja toimitaan sen eteen.

Äänestä

Tietenkin jokaisella jeesuskerholla on omat tulkintansa jotka ovat ainoita oikeita. Eihän silää olisi mitään väliä mihin kerhoon kuuluu jos jokainen olisi oikeassa. Eli se vaatii oman tulkinnan aina jos haluaa että oma kerho on paras. Siksi olenkin aina ollut sitä mieltä ettei uskomiseen tarvi mitään kerhoa tai jäsenmaksuja.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Raimo kirjoitti:

On se kumma asia kun ihminen, kasvaa sitten laestadiolaisten,helluntailaisten, muutoin luterilaisten tms.porukassa, niin aina löytyy oman kuppikuntansa tulkinta raamatusta asiaan kun asiaan.
Eikö ihmiset osaa lukea raamattua taikka ottaa selvää muista käännöksistä taikka hakea tietoa raamatun alkukirjoituksista.
Ei Laestadius pelasta, ei Los Angelesissa syntynyt helluntailaisuus, ei vapaakirkollisuus eikä edes Luther.
Kaikesta Lutherin rohkeudesta (tuohon aikaan hengenmeno lähellä) huolimatta, kannattanee lukea mm.Lutherin juutalaisvastaisuudesta, eli puuttumisesta Jumalan "silmäterään".
Koko pelastusasia on niin yksinkertainen, että raamatun mukaan hullukin sen käsittää.
Ei auta yhtään onko hiukset nutturalla, pitkät mekot päällä, naiset ilman korvarenkaita, ei ehtoollinen eikä kastekaan, vaan yksin Karistan veren puhdistus.
Olisi jo aika em.kuppikuntien lyödä voimia hiljalleen yhteen tärkeämmän asian puolesta, eli maailman evankelioimisen.
Ei meidän Jumalamme ole niin pieni, että hän mahtuisi yhden suunnan uskontulkinnan sisälle eikä niin "pirullinen" että antaisi suurimman osan uskovia (eräitten mielestä harhaoppisten) joutua kadotukseen vain siksi etteivät sattuneet syntymään tiettyyn maahan taikka tiettyyn uskonsuuntaan.
Vastailehan, mutta älä kovin monimutkaisen teologisesti.
Raamatunkin ja Jeesuksen sanoma oli hyvin yksinkertaista.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu