Palstalla käsitellyistä teemoista osan on nyt todettu olevan uskoville tabuja. Kielilläpuhuminen ja niin sanonut armolahjat eli karismat yleensäkin näyttäisivät olevan sellaisia. Väitetään, että ainoastaan "uskosta osalliset" voivat niitä ymmärtää eikä muiden olisi syytä niistä puhua eikä kysellä.
Voitaisiinko helluntailaisuutta kutsua salatieteeksi?
Voitaisiinko helluntailaisuutta kutsua salatieteeksi?
Vastaukset 18
Vanhimmat
tuollaista päähäsi, että kielilläpuhuminen on tabu?
että on pienen selityksen paikka.
Tuolla muualla sanoin kerran,että (taisi olla juuri Työmies2:lle) on aika turhauttavaa puhu kielilläpuhumisesta uudestisyntymättömien kanssa,samoin kuin Hengen armolahjoistakaan,koska he eivät voi niitä ymmärtää,on kuin he yrittäisivät latvasta puuhun.
Ei se edistä heidän uskoontuloaan millään tavalla,voi olla jopa päinvastainen vaikutus,kun ei ymmärretä,niin hassahtaneiksi vaan leimaavat,tai jotain muuta vastaavaa.
Koska hengelliset on ymmärrettävä hengelliseti,niin miten ihmeessä uskoton,ja vielä on ateistiakin mukana,niin voisvat käsittää hengellisiä totuuksia ?
Mutta "tabuksi" en suinkaan ole asioita sanonut,se on Työmies2:sen oma totemus !
minäkin kirjoitin joskus ketjuun, joka hävisi, kuin pieru saharaan (tai viestini hävisi, ketju lienee elossa).
yritin selvittää työmiehelle kielilläpuhumisen olevan ikään kuin pyhä asia uskovalle.
hän ei kuitenkaan ilmeisesti ole ymmärtävinään sitä, että on eri asia pilkata jollekin pyhää asiaa, kuin keskustella siitä asiallisesti.
jos työmies ilmoittaisi jonkun asian, josta olen lasketellut viäräleukaisesti, olevan hänelle pyhän, yrittäisin toki ottaa neuvosta vaaria.
mutta tabuna en sitä kuitenkaan voisi pitää vain sen vuoksi, että hän pitää asiaa itselleen pyhänä.
onhan juttu tietysti niinkin,etten voi vaatia ateistilta, että hän ymmärtäisi, mikä menee tässä jutussa pilkan puolelle ja mikä voidaan laskea asiallisuudeksi. kielilläpuhuminen kun on monelle uskovallekin vaikea asia ymmärtää..
toin myös ilmi sen ajatuksen, että jonkin asian kokeminen pyhänä on hieman eri juttu, kuin sen kokeminen henkilökohtaisena.
Helluntailaisuuden mielenkiintoisimman ilmiön kielilläpuhumisen vuoksi voisi kutsua salatieteeksi. Se, ettei itse puhujilla riitä kiinnostusta tutkimiseen kallistaa vaakaa enemmän
itsetehostuksen ja psyykkisen ylilatauksen puolelle. Aivan kuten ns. itkuvirren veisu.
tutkimaan,kiittelee vaan,ja käyttää niin paljon kuin on mahdollista,sillä koskaan sitä ei käytä liikaa,eikä se käytössä kulu,päinvastoin,lisääntyy vain,ja kielet senkuin uusiutuu vain,ja taas saa puhua ennen puhumatonta kieltä,se on ihmeellistä.
Että ei kielillä puhumistä huoli mitenkään tutkia,ja mitähän ihmeen tarvetta siihen voisikaan olla ?
Reippaasti toreille puhumaan sitten. Joku kehui puhuvansa kassajonossakin, miksei sitten toisinpäin ja maksua vastaan. Olisi vaihtelua kitara laulu sessioiden oheen. Kyllä asia kiinnostaa. Olin pitkään ruotsalaisella kesk forumilla ja siellä asia oli vieläkin suurempi tabu, eli eipä juttua pingsteiltä oikein irronnut.
vai ei irronnut? täällä siitä jauhetaan jatkuvasti ja aihe on varmaankin kirkkaasti kakkosena homouden jälkeen.
mitä sinulle esimerkiksi on vielä jäänyt epäselväksi kielilläpuhumisesta?
Kaatumiset on kakkossijalla, kielilläpuhuminen vasta kolmantena. ;)
syntyprosessi kiinnostaa.olisi mukava saada oikein rehellistä infoa, mistä tämä puhe tulee. Onko kielilläpuhujilla jotakin yhteistä luonteenlaadussa jne jne. Vaikuttaa että uskonnollisen sanaston ( joka on taltioutuneena valmiiksi aivoissa) ja ylistyksen yhteisvaikutuksesta syntyy näitä ´säväreitä´, mitä johdattavat kielilläpuhumiseen. Ruotsalaisella foorumilla hellareilta ei tullut vastausta. Sielläkin homojen asiat tunnettiin paremmin kuin omat taskut ja heidän kohtalonsa kosketti monia. LOL ? Seriffi tuntuu siivoavan ja sisustavan täällä viestit pois.
jos tietäisin, mistä "puhe" tulee, tietäisin varmaankin kaiken Jumalasta ja "kaikki Hänen salaisuutensa".
onko kielilläpuhujilla yhteistä luonteenlaatua?
ei ole.
"uskonnollinen sanasto, joka on valmiiksi taltioiotuneena aivoissa"..
jotakin tuontyyppistä se on, paitsi että tuo "sanasto" kyllä käsittää kaikki maailmankielet, nykyiset ja jo kuolleet, ja raamattu puhuu lisäksi "enkelien kielillä" puhumisesta.
uskonasioiden sanotaan olevan henkimaailman asioita ja niinhän se on.
elämä kaikkinensa on ihmeellinen kokonaisuus ja vielä ihmeellisempää se on, kun sitä tarkastelee hengelliseltä kantilta.
ylistys johdattaa kielilläpuhumiseen? ei johdata. ylistyksen aikana voi puhua kielillä, mutta se ei ole portti kielilläpuhumiseen.
katsos, kun voin puhua kielillä ihan tässä näin. ilman mitään hurmostilaa.
paremminkin voi siis sanoa, että ylistyksessä kielet ovat oiva apuväline!
saattaa olla kielilläpuhumisella ja joikaamisella. Yleensäkin siis sellainen ääntely, jonka ainoa merkitys on aiheuttaa yliluonnollisuuden tunnetta, kumpuaa jostain ihmisen perusvietistä.
joikaajat eivät minun ymmärtääkseni tunnusta yleensä kristillisyyttä. tai jos sellaisesta puhuvat, eivät tunnusta raamatun Ristin Miestä.
yhteydenkaipuu Jumalaan on minusta juuri ihmisen perusvietti, sisäänrakennettua luonnollisuutta.
minusta kielilläpuhumisella ja ääntelyllä/joikaamisella on kuitenkin eroa: joikaaja joikaa = ääntelee, kielilläpuhuja puhuu kieltä, ei niinkään ääntele. sen tähden kaikenlainen hengellisissä tilaisuuksissa esiintyvä äänteleminen ja möyryäminen ei ole oikein tervettä kristillisyyttä.
kuten sanottu, ei tässä ihan materiaa olla. et sinäkään ole, vaikka niin luulet. vai luuletko?
kielilläpuhuja puhuu kieltä. Keskeisintä tässä on se, että kielilläpuhuminen ja kielillä puhuminen ovat kaksi täysin eria asiaa. Glossolalia ilmiönä ei liity pelkästään kristinuskoon, joten kyseessä on laajempi ilmiö, jonka helluntailaiset (ja muutkin) ovat omineet itselleen ns. Pyhän Hengen armolahjaksi.
Jos joku uskova alkaisi yht'äkkiä puhua jotain itselleen tuntematonta kieltä, olisi kyse siitä, mitä tarkoitat. Niin vaan ei tapahdu. Jos tapahtuisi, asia olisi kyllä jo moneen kertaan tutkittu ja oikeaksi osoitettu.
Tutkimus eri asioista tuotaa ASIATIETOA ja auttaa ymmärtämään entistä paremmin tutkittua asiaa. Tiedän, että et ymmärrä tutkitun tiedon ja omien "tulkintojesi" eroa. Olet tietoa vastaan ja valheen puolella, ja siksipä tässäkin asiassa pidät asiallista tutkimista tarpeettomana.
Milloin lopetat valehtelun?
Jos tämä viesti poistetaan, tidän ainakin, kuka helluntailaisista on jälleen valittanut. Täällä kun saavat nykyään ottaa kantaa vain "helluntailaisen linjan mukaan" asioista puhuvat. Sensuuri on kuin Valko-Venäjällä.
Asia oli hiljattain esillä, mutta vastauksiin ei aina kiinnitetä huomiota. Tässä eräs stoori.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000014903636
kielillä puhumista on muuten testattu myös verrokkiryhmissä ja havaittu että se on myös oppimisen tulosta. Toisin sanoen, voisin itsekin opetella kielilläpuhujaksi. Kuka erottaisi hengen.
Lääketieteen antama viitekehys asiaan on paljon tylympi:
Glossolalia: repetitive nonmeaningful speech (especially that associated with a trance state or religious fervor)
Glossoptosis: abnormal downward or back placement of the tongue .
Glossoplegia: Paralysis of the tongue. (halvaus)
eletään ihmisiksi
hengen, anteeksi Hengen, eroittaa se, joka on itse hengellinen eli Hengestä osallinen. ulkopuolisen tarkastelijan on mahdotonta eroittaa sitä.
mikä siis on testin lopputulos? täysin varma vastaus ei ole: "toisin sanoen voisin itsekin opetella kielilläpuhujaksi".
tuo viittaus oppimiseen ei taas ole ihan metsiköstä tempaistu tieto sen tähden, koska kielilläpuhujakin harjaantuu puhuessaan paljon kielillä. tietenkin harjaantuu.
joo, eletään vaan ihmisiksi. antoisaa kevään odotusta.
Pyrin harjoittamaan uskoani salassa, niin, että vain Isäni taivaassa minut huomaa. Evankeliointi on sitten eri asia. Sen kuuluu olla julkista, sillä en voi kertoa Jeesuksesta, jos ei ole sitä, joka kuulee.
Tästä salakristillisyydestä muutama jae, jos sallit.
Matt. 6:4
että almusi olisi SALASSA; ja sinun Isäsi, joka SALASSA näkee, maksaa sinulle.
Matt. 6:6
Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on SALASSA; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
Matt. 6:18
etteivät paastoamistasi näkisi ihmiset, vaan sinun Isäsi, joka on SALASSA; ja sinun Isäsi, joka SALASSA näkee, maksaa sinulle.