Hän sanoi, ettei Ihmisen Pojalla ole paikkaa, mihin päänsä kallistaisi. Hän eli ilmeisesti vajaata elämää, koska hänellä ei ollut 800 neliön luksustaloa ja Cadillacia.
Hän lähetti opetuslapsensa matkaan ilman yhtään omaisutta. Hän ei antanut heille matkalle rahaa. Kun piti maksaa veroa, hän hankki rahan kalan suusta. Hänellä itsellään ei rahaa ollut.
Hän ei viettänyt aikaansa silmäätekevien julkkisten ja uskonnollisten johtajien seurassa, muutoin kuin arvostellakseen heitä. Hän tuli paremmin toimeen huorien, kavaltajien, roistojen ja muun paskasakin kanssa.
Hänen opetuksensa keskittyivät Jumalan tuntemiseen, eivät menestymiseen. Rikasta nuorukaista hän kehotti myymään kaiken omaisuutensa. Hänen opetuslapsensa pitivät kaikkea omaisuuttaan yhteisenä. Oliko hän mielestänne menestysteologi?
Hän lähetti opetuslapsensa matkaan ilman yhtään omaisutta. Hän ei antanut heille matkalle rahaa. Kun piti maksaa veroa, hän hankki rahan kalan suusta. Hänellä itsellään ei rahaa ollut.
Hän ei viettänyt aikaansa silmäätekevien julkkisten ja uskonnollisten johtajien seurassa, muutoin kuin arvostellakseen heitä. Hän tuli paremmin toimeen huorien, kavaltajien, roistojen ja muun paskasakin kanssa.
Hänen opetuksensa keskittyivät Jumalan tuntemiseen, eivät menestymiseen. Rikasta nuorukaista hän kehotti myymään kaiken omaisuutensa. Hänen opetuslapsensa pitivät kaikkea omaisuuttaan yhteisenä. Oliko hän mielestänne menestysteologi?
Vastaukset 45
Vanhimmat
poistitko itse oman aloituksesi viime yön tai tämän aamun aikana tältä palstalta joka sijaitsi pakanaf:n loot-ketjun tietämillä?
se ketjus tais liittyä sosialismiin tai kielilläpuhumiseen.
kysyn tämän jotta saadaan selvyys asiaan.
Sen jälkeen, kun olin saanut erääseen muuhun tekstiini pari sellaista vastausta, joissa minut todella mitätöitiin, masennuin ja totesin, että olen tosiaan aika baska jätkä, ja poistin varmuuden vuoksi monta aiempaa tekstiäni, etteivät ne eksyttäisi ketään. Ja poistan ehkä tämänkin.
Vai miksi poistoista murehdit.
Joillekin entiset asiat tulevat rakkaaksi, mutta siinä voi dementtia piilevänä esiintyä.
Elä sinäkin tätä hetkeä.
Eilinen on mennyttä ja huomisesta emme vielä tiedä.
aiheutit, ku menit itse ilmoittamaan viestisi poiston.
Nythän poikalapsesta lähtien porukka housusa kastelee, ku koko päivä on sefu haukkuneet jonkin sun viestis poistosta.
Eivät he minun tekstieni poistoista ole meuhkanneet, vaan joistain muista. Kertaakaan ei ainakaan ole syytetty Schäferiä nimenomaan Baskerin tekstien poistamisesta. Jos nyt kuitenkin olisi ollut kyse minun tekstieni poistoista, niin pyydän anteeksi, etten aiemmin kertonut, että minulla on tapana itse poistaa huonoja tekstejäni.
jolle vastasit, ei näyttäisi olevan dementiaa. Dementia sitä paitsi ei ole itse valittu ominaisuus vaan sairaus (tai oire). Harva haluaisi vapaaehtoisesti siihen sairastua. Helluntailaisuuden monet ovat valinneet vapaaehtoisesti. Heidän tapauksessaan lienee kuitenkin jonkinlainen altistava tekijä jo perusluonteessa. Sinunkin tekstejä lukiessa siihen on helppo uskoa.
Kyllä tuolla alempana käden vääntöä käydään juuri tuon aloituksesi johdosta ja juuri tuon sinulta kysyjänkin johdosta, saatikka nää meiän homo-suosikit.
Eli monissa aloituksissa asiaa pohditaan ja siksi kait kysymys sinulle esitettiin, kun saavuit areenalle.
Minä en tiedä mitä lie mahtanut sisältää, mutta joku oli kait tehnyt suuren aivo-työn ja nyt murehtii kun se on raskikseen nakattu ja uuden keksiminen vie liikaa enerkiaa.
luopui vapaaehtoisesti jumaluudestaan,tuli köyhäksi,että me Hänen köyhyydestään rikastuisimme !
Todistat väkevästi. On olemassa oppikysymyksiä, joista sinä ja minä olemme täysin eri mieltä. Välillämme on sukupolvien ja seurakuntien välinen kuilu. Sinun asenteesi menestysteologiaa kohtaan on kuitenkin terve. Arvostan sinua ns. 'old school' eli 'vanhan koulukunnan' helluntailaisena, joka ei pidä torontotouhusta.
pitää toronton herätyksestä, jonka hedelmä on hyvää, paitsi että Pyhän Hengen vastustajat ovat katkeroituneet ja kuolleet hengellisesti omaan uskontoonsa eivätkä edes tajua asiaa.
Niinpä, kun katselemme Jeesuksen elämää maan päällä -ja Hän jos kuka oli todellakin Voideltu- niin ei löydy Hänen elämästään rakennusaineksia meidän päiviemme menestysteologiaa julistavien saarnamiesten rakentamille raameille loistokkaasta ja maallisen rikkauden kyllästämästä elämästä. Jeesus sanoi, että opetuslapselle riittää että hänelle käy niinkuin Mestarilleenkin. Olen kovin hämmästynyt näistä valovoimaisista maapalloa ristiin rastiin kolehtihaaveineen kiertävistä voidelluista, jotka päinvastoin kuin Jeesus ja apostolit ja menneiden aikakausien pyhät, tarvitsevat palkattuja henkivartioita ympärilleen.
Kuten tietänet, en ole helluntailainen vaan kansanlähetysläinen umpikonservatiivi. Minusta on kuitenkin hyvä, että monet helluntailaiset täällä tekevät pesäeroa menestysteologiaan ja torontolaisuuteen. Se on terve ja raamatullinen asennoituminen. Arvostan.
mölyä siitä pidät, nyt ei kyllä taivaan isi tykkää sinusta...
niitä suomen tiedekunnissa? Markku Koivisto on muistaakseni teologian tohtori, mutta ei ole maininnut mitään tällläisesta tutkinnosta?
Aiemmassa vastauksessani sinulle sanoin, että olen kanssasi samaa mieltä siitä, että menestysteologeja ei pitäisi kutsua teologeiksi.
Täsmennän tätä. Se nimitys (sinun mielestäsi) viittaa teologiaan kuolleena aivouskona, jota (sinun mielestäsi) ns. menestysteologit eivät edusta. Ajattelen niin, että teologia ilman Jeesuksen tuntemista on enemmänkin filosofiaa kuin raamatullista kristinuskoa.
Tässä sinä ja minä ajattelemme samoin. Eri tavoin taas ajattelemme siitä, mikä lopulta on raamatullista uskoa. Mutta hyvä, että joku muukin on havainnut tuon 'menestysteologi' -termin virheellisyyden! Mikä olisi parempi nimitys...? Hmm...
Pyhällä Hengellä täyttymättömät ovat lanseeranneet, he eivät halua seurata Herraa koko sydämestään ja yrittävät muitakin estää, miten käy kun ylkä tulee ja öljy on lopussa. Mielestäni Suomessa ei tälläisia vääriä ilmiöitä ole ollut, ehkä jossain joku sekoilee, mutta sitähän ihmiset tekee jatkuvasti. On vain radikaaleja uskovia, jotka häiritsevät nukkuvia herätyshuudoillaan, nukkuvat ärtyvät, kun pitäisi parannusta tehdä ja alkavat veljiä lyömään... Tässä minun teoriani asiasta ja tunnen kristittyjä monista eri piireistä. Ongelma on siinä etteivät kristityt ole tosissaan Herran kanssa, apua tarvitaan vain kun lintutauti tulee, muuten voidaan elää miten vaan...
Mitä on Herran kokosydäminen seuraaminen? Eikö sitä, että syntien vangitsemat päästetään vapauteen kuin paulaan osuneet linnut? Eikö sitä, että käydään tervehtimässä sairaita? Eikö sitä, että annetaan sekä fyysistä että hengellistä vettä janoavalle? Eikö sitä, että annetaan omasta pois, ei oteta itselle?
AAMEN, näinhän kokosydämiset kristityt tekevätkin, eihän siinä liene kenelläkään epäselvyyttä. Malliksi:
http://www.ruokkikaanalkaiset.fi/index.php
onko linkkisi esittelemässä järjestössä suomen osastolla toimiva håkan westergård sama mies, joka touhuaa uskonsanalaisessa "elämän sana"- yhteisössä?
= menestysteologi.
. Joh. 1:47
Jeesus näki Natanaelin tulevan tykönsä ja sanoi hänestä: "Katso, oikea israelilainen, jossa ei vilppiä ole!"
En hyväksy menestysteologiaa. Se on silkkaa harhaa.
Mutta oliko Aabraham menestysteologi?
1. Moos. 13:2
"Abram oli hyvin rikas: hänellä oli karjaa, hopeata ja kultaa".
Vai vaikuttiko myöhempi nimen muutos hänen elämäänsä?
uudelleen ristille, Ei tarvitse Jeesus teki jo kaiken, että sinulla olisi elämä ja yltäkylläisyys. Moni yrittää sovittaa syntejään iotse kärsimällä, mutta sille ei ole mitään perusteita Raamatussa.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Joh. 10:10&rnd=1142714023489
Johannes 10
10 Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh. 10:1&rnd=1142714058929
Siis, anteeksi, saanko selvennyksen tähän puheenvuoroosi.
Jeesus on sovittanut minunkin syntini Golgatalla ja olen uskossa ottanut Hänet Vapahtajakseni.
En kykene sovittamaan edes omia syntejäni, miten sitten muiden?
Luitko nyt ihan tarkkaan otsikkoni edellisessä viestissäni? Siinä oli menetysteologi, ei menestysteologi. Olisitko ystävällinen ja vastaisit pyyntööni, kiitos ja siunausta!
Kiitos vielä Raamatun jakeista, tulin siunatuksi niistä.
http://www.thepassionofthechrist.com/splash.htm
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000014964031
Timo ei varmastikaan yritä itse sovittaa syntejään. Itse asiassa, hän on tällä palstalla yksi kaikkein selvimmin evankeliumin tajuavia ihmisiä. Miten on SINUN sielusi laita? Teetkö onnesta, menestyksestä ja terveydestä Jumalan läheisyyden mittapuun? Jos teet, elät lakihenkisyydessä.
Jos vieläkään et ymmärtänyt, niin huomautan vielä kerran, että en ole m e n e S t y s -teologian kannattaja, vaan ristin evankeliumiin uskova. Lukisitko jatkossa viestini huolellisemmin, niin ei tule väärinymmärryksiä.
En edes elämälläni osoita olevani mnestysteologi, sillä olen vähävarainen, lapsuudessani köyhistä oloista tullut ihmisreppana. Lähinnä menestysteologisesti ajattelevat tulevat rikkaista piireistä, jolloin rahan ahneutta yritetään puolustella ko. ajattelulla.
Tulikohan tämä nyt selvitetyksi, toivottavasti. Jeesus minut tuntee, vaikka sinä minua et tunnekaan. En etsi ihmisten mielisuosiota, vaan pyrin tuomaan Jeesuksen tuntemista kaikessa vajavuudessani muillekin tiettäväksi. Huonosti asiassa onnistun, jos viestini näin väärin ymmärretään.
Kiittelen lämpimästi sinua Basker.
Tuli jo hetkeksi sellainen olo, että ilmaisukykyni on tosi puutteellinen ja paras jättää tämä estradi selvempisanaisille. Eri juttuhan se silloin on jos joku aiheesta marmattaa.
Ei tässä valmis olla, ei totisesti, vasta just opittu ryömimään ja nokka vuotaa jokelluksen seasta tuhisten. Kiitos vielä, vaikutat ystävältä, kun hädässä autat. Siunausta sinulle! Nyt nukkumaan jo, hyvää yötä! Sinäkö olet kestoyökkönä (=sairaalatermi)?
TOSISSAAN HERRAA SEURAAVIA EHKÄ MENESTYVIÄKIN (MILLÄ SE MENESTYS SITTEN MITATAANKIN) KRISTITTYJÄ. esim. http://www.cfan.org/
http://www.thepassionofthechrist.com/splash.htm
ei olla kateellisia, eihän...
Vielä pieni, toivottavasti aihettamme selventävä kommentti.
On aivan eri asia menestyä Jumalan palvelijana, Jeesuksen lähettiläänä, evankeliumin sanansaattajana, niin, että mahdollisimman moni saa kuulla Jeesuksen Kristuksen hankkimasta sovituksesta Golgatan ristillä. Tällainen menestys on Jumalan mielen mukaista menestymistä.
Toinen juttu on se, että jotkut, joita lähinnä Jenkkilässä asustaa, käyttävät jumalisuutta keinona materialistisen voiton saavuttamiseen. Heillä ei ole juuri muuta tavoitetta kuin rohmuta uskovien rahoja, voidakseen näillä rahoilla sitten ostaa kaikenlaista luxusta ympärilleen. He katsovat olevansa Isän siunattuja, kun heillä on monta komeaa palatsia, useita virtaviivaisia menopelejä, jalokivisormuksia jne. jne. loputtomiin. Tällainen menestys on Jumalan silmissä oksennus ja iljetys! Toivottavasti tällainen materialistinen elitismi ei rantaudu Suomeen. Sillä ei ole mitään tekemistä tosi kristillisyyden kanssa, paitsi että se on vastakohta sille.
Ugh! Olen puhunut.
nimimerkki "rea aalto" & kumppaninsa ovat antanet tällä palstalla ymmärtää, että helluntaiherätys on kokonansa menestysteologian vankina. tuolla alempana olevassa ketjussa joku toistaa sitä samaa virttä. äh.
..........
Hän omistaa kaiken, hänen menestyksensä on mittaamaton ja hänet omistava omistaa kaiken sekä taivaan kirkkauden http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1142718892888&search=näänny&rng=0&submit1=Hae&ref=Ps. 147:3&ctx=0&mod1=FinPR&mod2=&mod3=
Filippiläiskirje 2:5
"Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
2:6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
2:8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti."
Ajattelen !! Amen !! !!! !!!! !!!!! !!!!!! !!!!!!!
on Jumalan sovituksen halpana pitämistä, jos itse haluat syntisi ja köyhyytesi maksaa, se ei riitä, vaan olet kuolemassa vielä. Ja savolainen tuossa alhaalla on se tosi uskonnoillinen, Jeesus rajasi fariseukset taivaan ulkopuolelle.
oli esimerkkinä?
Tavat tuolla näyttää olleen sellaiset, joilla ei mikään yhteiskuntarakenne pysy pystyssä.
Jos raha taiotaan kalan suusta, niin se on väärää rahaa ja useamman tehdessä noin käy taloudelle heikosti eikä kellään ole sen jälkeen toimivaa maksuvälinettä.
Rikkaan pojan omaisuuden myyminen ei ole rikkaudesta luopumista, vaan vaihtamista rahaan tai muuhun tavaraan.
Rikkauksien antaminen köyhillekään ei muuta tilannetta, koska silloin antajasta tulee köyhä ja entisistä köyhistä rikkaita.
on ihmissilmin katsottuna,kun ei ymmärrä Jumalan salaisuuksia
eikä siunauksia.Antaessaan saa,kadottaessaan löytää..kyllä
Jumala omistaan huolen pitää,emme me mitään menetä-
päinvastoin!
"Rikkauksien antaminen köyhillekään ei muuta tilannetta, koska silloin antajasta tulee köyhä ja entisistä köyhistä rikkaita." Jep. Tätä voisi kutsua vaikkapa Robin Hood-efektiksi. Kyseessä oleva Herra nyt kuitenkin aikoinaan pisti juttusilleen tulleen rikkaan miehen ahtaalle.
Matteuksen evankeliumi:
`19:20 Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"
19:21 Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua."
19:22 Mutta kun nuorukainen kuuli tämän sanan, meni hän pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
19:23 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan." ´
paljon yhteistä avauksen kirjoituksesi kanssa.
Raamatussa opetuslapsiakaan ei pidetä "paskasakkina", vaan kunniallisina uskovina, jotka ottavat neuvoja vastaan.
Juudaksen rooli kavaltajana onkin jonkin verran ristiriitainen niille, jotka ei ole Raamattuun perehtyneet.
Jeesushan itse Raamatussa järjestää kavalluksen ilmoittaen siitä edeltä käsin ja uhraa rakkaimman opetuslapsen.
Ei. Raamatussa opetuslapsia ei tosiaankaan pidetty paskasakkina. Enää sen jälkeen, kun Jeesuksen armahtava sana tai kosketus oli heidät vapahtanut. Siihen asti he olivat yhteiskuntansa silmissä hylkiöitä. Jeesus tuli ja antoi heille ihmisarvon.
paskasakkia muutoin kun sinun avauksessa.
Avauksessasi vaan ei ollut juurikaan yhtymäkohtia Raamattuun.
"Hän eli ilmeisesti vajaata elämää, koska hänellä ei ollut 800 neliön luksustaloa ja Cadillacia."
Oletat että Jeesus eli vajaata elämää kun ei omistanut Cadillacia.
Eihän niitä ole Raamatussa eikä siihen aikaan muutenkaan kellään.
Vaikka menestyi kyllä enemmän kuin kukaan menestysteoloogi koskaan on menestynyt!! Kuolemalla ja kärsimällä Hän menestyi paremmin kuin kukaan muu ihminen koskaan on menestynyt !!
kyllähän jeesus ois tietysti cadillakin voinut luoda sanallaan, mutta ei kai sitten sitten huvittanut ja tyytyi vaan ruokkimaan tuhansittain ihmisiä,
tosin teki myös porukalle luxus tv hen sopivaa viiniä, mutta sitä ei tv ssä nähty kun jerusalemin kaapeli tv tä ei ollut vielä silloin kytketty verkkoon.
käsittääkseni jeesus viihtyi köyhien sekä rikkaiden parissa tasapuolisesti,
eikä ollu mikään matomatkamiesmaan,
voittoisa jumala ja ihminen, joka voitti kuoleman ja kirouksen,
meidän ei tarvi puutteessa kärvistellä jos ette halua.