Mulla on ollut pitkään elättinä iguaani, joka on osan aikaa suuressa terrassaan ja harvakseltaan hyvin lämmitetyssä huoneessa.
Hän ei ole mikään seuraeläin, mutta pidän kumminkin tuota älykkäämpänä kuin monia jyrsijöitä.
Kaikenmaailman hiiret, rotat, hamsterit sun muut..
Jos lasket sellaisen lattialle, se livahtaa heti jonnekin piiloon. Ne vain ravaavat ja poukkoilevat ympäriinsä... olen niitäkin pitänyt elättinä, eivätkä juuri hetkauttaneet.
Liskoon saa paremman tarkkailukontaktin.
Lisko oppii ruokailuajat, se oppii myös noutamaan herkkupalan jonka kätken... osaa seurata minne laitan hdelmänpalasen ja ottaa sieltä.
Ymmärtää symbioosin päälle, vaikkei varmasti syvällisemmin pohdikaan isäntä-lemmikki-suhdetta.
Koska tämä lisko kumminkin tietää, että "tuo tyyppi tarkoittaa ruokaa ja virikkeitä" -muttei viimeksimainittuja liikaa kumminkaan.
Jaloittelua huoneessa, vaihtelua syömiseen, joskus uusi terransisustusesine.
Joskus se kiipeää syliin, kun huvittaa, muttei kaipaa rapsuttelua- liskot ei ole semmoisia.
Mutta se, että tietää minut vaarattomaksi lämmönlähteeksi, vaikka olenkin isompi eläjä kuin hän, on älyn merkki.
Jyrsijä taas poukkoilee minne vaan. Kun otat käteen, liikehtii vain kokoaika. Voihan niitä rapsutella, mutteivät ne ymmärrä ihmisen päälle, opi nimeään tai muuta. Jyrsijä lähinnä juoksentelee, syö, nukkuu, elää pelkässä hajujen ja vaistojen maailmassa. Älyä jyrsijöillä tuskin on. Tietenkin niillä on pienemmät aivot kuin liskoilla, vaikka nisäkkäitä ovatkin- koska ne ovat äkisti kuolevaisia. Pari vuotta eloa ja se siitä. Luonto ei juuri koskaan tuhlaile älyä lyhytikäisiin elämänmuotoihin.
Matelija saattaa hyvinkin elää pari-kolmekymmentä vuotta, ja ehtii sinä aikana "kehittyä" päänupistaan. Kaikki toiminnot ei olekaan enää vaistoa, vaan myös opitun muistamista ja uutta vaistoista riippumatonta käytöstä.
Sanotaan niin, että lisko oppii omistajaansa rauhallisen, suvereenin luottamuksen joka pitää sen kerran saavutettuaan, ellei toimi ääliömäisesti matelijan kanssa. Lääppiminen on yksi virhe.
Hän ei ole mikään seuraeläin, mutta pidän kumminkin tuota älykkäämpänä kuin monia jyrsijöitä.
Kaikenmaailman hiiret, rotat, hamsterit sun muut..
Jos lasket sellaisen lattialle, se livahtaa heti jonnekin piiloon. Ne vain ravaavat ja poukkoilevat ympäriinsä... olen niitäkin pitänyt elättinä, eivätkä juuri hetkauttaneet.
Liskoon saa paremman tarkkailukontaktin.
Lisko oppii ruokailuajat, se oppii myös noutamaan herkkupalan jonka kätken... osaa seurata minne laitan hdelmänpalasen ja ottaa sieltä.
Ymmärtää symbioosin päälle, vaikkei varmasti syvällisemmin pohdikaan isäntä-lemmikki-suhdetta.
Koska tämä lisko kumminkin tietää, että "tuo tyyppi tarkoittaa ruokaa ja virikkeitä" -muttei viimeksimainittuja liikaa kumminkaan.
Jaloittelua huoneessa, vaihtelua syömiseen, joskus uusi terransisustusesine.
Joskus se kiipeää syliin, kun huvittaa, muttei kaipaa rapsuttelua- liskot ei ole semmoisia.
Mutta se, että tietää minut vaarattomaksi lämmönlähteeksi, vaikka olenkin isompi eläjä kuin hän, on älyn merkki.
Jyrsijä taas poukkoilee minne vaan. Kun otat käteen, liikehtii vain kokoaika. Voihan niitä rapsutella, mutteivät ne ymmärrä ihmisen päälle, opi nimeään tai muuta. Jyrsijä lähinnä juoksentelee, syö, nukkuu, elää pelkässä hajujen ja vaistojen maailmassa. Älyä jyrsijöillä tuskin on. Tietenkin niillä on pienemmät aivot kuin liskoilla, vaikka nisäkkäitä ovatkin- koska ne ovat äkisti kuolevaisia. Pari vuotta eloa ja se siitä. Luonto ei juuri koskaan tuhlaile älyä lyhytikäisiin elämänmuotoihin.
Matelija saattaa hyvinkin elää pari-kolmekymmentä vuotta, ja ehtii sinä aikana "kehittyä" päänupistaan. Kaikki toiminnot ei olekaan enää vaistoa, vaan myös opitun muistamista ja uutta vaistoista riippumatonta käytöstä.
Sanotaan niin, että lisko oppii omistajaansa rauhallisen, suvereenin luottamuksen joka pitää sen kerran saavutettuaan, ellei toimi ääliömäisesti matelijan kanssa. Lääppiminen on yksi virhe.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Ei mene kyllä läpi.
Rotanomistajana nimimerkillä kokemusta on. Gerbiilit ovat aikast daijuja, mutta rotat kyllä ovat viksumpia kuin matelijat.
Aivoissakin on suhteessa enemmän pinta-alaa, se kertoo jo paljon.
Vaihtolämpöinen eläin ei ole järin viksu.
Ei voi olla hirveän kehittyneet aivot kun niiden pitää olla on - off-tilassa koko ajan - kylmä=off, lämmin=on.
Rotat elävät laumassa. Laumaeläimet ovat älykkäämpiä kuin yksin elelevät.
..nyt ottaa..Esim. iguaani on pelastanut ihmisen hengen, ja ne kiintyvät usein yhtä kiinteästi hoitajaansa, kuin vaikka kissat ja koirat...
..en ole kuullut rotasta, joka olisi ihmisen hengen pelastanut xD
Mietipäs montako miljoonaa rottaa on antanut (tai siis joutunut antamaan) henkensä ihmisten hyvinvoinnin vuoksi!!!!!
Rotilla testataan lukemattomia asioita, sinunkin meikkisi, lääkkeesi, ruokasi...
Että mietipäs vaan itse mitä kirjoittelet...
Ja tosiaan fakta on että laumaeläin on älykkäämpi kuin yksineläjä saatikka vaihtolämpöinen.
Itseäni kiukuttaa ajatus että jotkut ruokkivat käärmeitänsä näillä ihmistenpelastajarotilla!
Meikäläisen rotat ovat yhtä kiintyneitä minuun kuin kissani joskus oli, ovat sylissä rapsuteltavana ja nuolevat kättä.
vaan, en käytä meikkejä, ja kun tulen ehkä varmaankin joskus käyttämään, aion käyttää eläimilla testaamattomia meikkejä!
Tietenkin monia rottaraukkoja on tapettu ihmisten meikkien, lääkkeiden ja ruuan vuoksi, mutta se ei liity kuitenkaan tavallaan asiaan...
tarkoitin hengen pelastamista sillä tavalla, että eläimen ei ole tarvinnut luopua hengestään ihmistä pelastaessaan. Ja tuo eläinkokeiden takia kuoleminen, ei ole sama asia kuin omistajansa pelastaminen kiintymyksestä!
ensinnäkin, tämä iguaani, jota tarkoitin oli erään miehen, jolla oli vakavia hengityselinsairauksia(mm. krooninen astma ja uniapnea..), rakas lemmikki. se nukkui miehen sängyllä, usein tyynyn vieressä, huoneessa, jonka lämpötilaa, kosteutta yms. tarkkailtiin koko ajan.
Miehellä ja tämän vaimolla oli itkuhälyttimet huoneittensa välillä, ja eräänä yönä vaimo alkoi kuulla huoneesta kummaa kahinaa, rapinaa ja kähinää...Hän meni katsomaan, ja iguaani kynsi miehen rintaa ja tökki kuonollaan hänen kasvojaan.
Mies oli lakannut hengittämästä, ja jollei iguaani olisi siitä jotenkin ilmoittanut, olisi vaimo vain jatkanut uniaan, ja muutaman minuutin kuluessa olisi mies ollut vainaa..
Onneksi heidän kotonaan oli kaikenmaailman happivehkeet, joten mies sai heti happea keuhkoihinsa.
ei sillä siis, ettei rotat olisi uhranneet henkeään ihmisten takia, mutta se ei todellakaan ole ollut niiden tahto! Tämä iguaani kuitenkin pelasti miehen hengen kiintymyksestä omistajaan!
ja kuinka monta tuhatta rottaa on tappanut ihmisen ruttoon!!!
Myönnän kyllä, että rotta voittaa iguaanin koripallossa, mutta silti...!!
Ja luonnon laki, on luonnon laki, syö tai tule syödyksi, käärmeittenkin pitää elää!!!
Ja oletkos itse puhdas pulmunen? Syötkö lihaa?? Jos syöt niin ajateleppas niitä nauta ja sikaparkoja, jotka ovat joutuneet suuhusi!!!
Ihan hieno tarina, siis jos on oikeasti totta. En vain usko että iguaani olisi älykkäämpi kuin rotta.
Vaikka tämä eläin olisikin raapinut isäntäänsä kuin hädissään herättääkseen, mistä tiedetään ettei se tehnyt sitä jostain muusta syystä?
Miksi ihmeessä lisko välittäisi omistajastaan?
Toisaalta, voihan sitä eläimillä kaikenlaisia vaistoja olla, tämä pätee siis myös rottiin. On rotanomistajia, jotka uskovat rotan aistivan kun heillä on paha olla. Tulevat syliin ja pussaavat. Mutta tiedä siitä, aistivatko vai tykkäävätkö vaan kyynelien mausta;)
Mutta edelleenkin olen sitä mieltä että rotat ovat erittäin todennäköisesti viksumpia kuin vaihtolämpöiset liskot.
Ensimmäisen kirjoittajan jutut olivat tuulesta temmattuja.
Ettei luonto viitsi tuhrata älykkyyttä lyhytikäisiin eläimiin... Eipä ihminenkään ilman elintason nousua eläisi vieläkään yli 40-vuotiaaksi...
Vaihtolämpöinen elää sen vuoksi kauemmin että se juuri on vaihtolämpöinen, hitaampi, ruuansulatus ja aineenvaihdunta toimii hitaammin. Älyäkään ei hidastempoisessa elämässä niin paljoa tarvitse.
Eivät rotat tyhmiä ole, päinvastoin. Maistavat rotanmyrkkysyöttiäkin ensin vähän ja jos ei tule kipeeksi, syövät kokonaan. Kyllä tajuavat kiertää syötin kaukaa jos lajitoveri siihen kuolee.
En tarkoita että iguaani olisi tyhmä kuin saapas tai kykenemätön kiintymään omistajaansa, mutta rottaan sitä ei voi mielestäni verrata.
Esim. gerbiilit mielestäni ovat vähemmän viksuja kuin rotat, niiden ja liskojen eroista en rupea väittelemään...
Eipäs pistetä sanoja toisen suuhun...
Syön lihaa, mutta en näe juurikaan mieltä tappaa rottia käärmeelle ruuaksi. Toisaalta, joidenkin mielestä ei ole mitään mieltä pitää rottia lemmikkinä...
Luonnon laki? Ei ole pakko pitää käärmettä "lemmikkinä".
Luonnossa saavat syödä niin paljon rottia ja myyriä kuin kerkeävät minun puolestani.
Mutta en rupea tappamaan toisia eläimiä toisten eläinten ruuaksi.
Pidän kuitenkin ihmistä korkeammalla kuin eläimiä (loppujen lopuksi, niinhän useimmat), joten ihmisten lihansyönnin hyväksyn.
En ole minkään sortin aktivisti.
Valitsen kuitenkin kananmunista vähintään lattiakanalamunat ja turkkia en koskaan osta enkä käytä ja roskia en luontoon heitä.
Peruskuluttaja, joka kyllä pyrkii vähän eettisempään/ympäristöystävällisempään elämään.
Että semmosta.
tosi juttu....Ja hyvin monet iguaanit kiintyvät omistajaansa, niinkin syvästi, että jos joku ihminen koskee sen omistajaan, on aika mennä väliin xD
Ja tuon aikaisemmin irjoittamani tarinan julkaisumuodossa oli eräs asiantuntija, joka sanoi, ettei tuo pelastaminen ole mikään ihme. Hänenkin iguaaninsa oli hypännyt sohvalta hänen miehensä syliin, joka torkkuesssaan oli lakannut pieneksi ajaksi hengittämästä, ja herättänyt tämän (tämä ei ollut siis se sama tapaus, josta kirjoitin..)
Ja iguaanit siis kiintyvät varsinkin siihen, joka sitä eniten ruokkii tms.
Ja se iguaani, joka oli miehen tyynyn vieressä uinunut, oli varmasti huomannut, että miehen kuorsaus ja hengitys oli lakannut. Joten se ryhtyi "tositoimiin"
Ovat rotat kyllä älykkäitä, mutta ovat mielestäni n. yhtä älykkäitä iguaanin, joka on täysin kiintynyt omistajaasa, kanssa..
Ja uskonkin, että rotta se viimeiseksi tätä maapalloa asuttaa, sen verran ne ovat oppineet (ja joutuneet evoluution muokkaamina)selviytymään...
Käärme on lemmikki siinä missä rottakin!!!
Tuo saattaa olla aika loukkaavaa, niiden mielestä, jotka käärmeet ovat ylivetoja, ja usein ainoita vaihtoehtoja lemmikiksi (allergia, astma) Itse olen allerginen koiralle, enkä uskalla mitään karvaista tai lintua miettiäkkääm...Ja on tapauksia, jossa käärme on aika kiintynyt omistajaansa...Ei kuitenkaan iguaanin, eikä rotan tavoin...
Kirjoutuksestasi saa sen päätelmän, että inhoat käärmeitä, ja et haluaisi niitä olevan olemassakaan (ainakaan lemmikkeinä) Mutta monet ovat samaa mieltä rotista..Esimerkkinä niitä yököttävänä pitävä äitini...
mielestäni:
Rotat = Mukavia ja rakastettavia lemmikkejä, luonnossa tuholaisia, vaikkakin ihania sellaisia..
Iguaanit muut matelijat: Mukavia lemmikkejä, allergisillekin sopivia 8myös astmaatikot..) eivätkä aiheuta luonnossa vaaraa/vaivaa (myrkkykäärmeitä lukuunottamatta..)
Ja asiasta toiseen..kun sanoit että rottasi nuolevat kättäsi, ne eivät tee sitä kiintymyksestä, vaan kädessäsi on suolaa (hiestä...) ja ne nuolevat siksi :/
>Ja hyvin monet iguaanit kiintyvät omistajaansa, niinkin syvästi, että jos joku ihminen koskee sen omistajaan, on aika mennä väliin xD
>Ja iguaanit siis kiintyvät varsinkin siihen, joka sitä eniten ruokkii tms.
Yli kahdeksan vuoden ja kolmen yksilön kokemuksella iguaaneista voin sanoa, että em. väittämät ( muutama aiempi väittämä iguaanin kiintymisestä ihmiseen) eivät todellakaan pidä paikkaansa. Iguaanit oppivat kyllä tunnistamaan omistajansa ja sietämään tätä, mutta eivät ne omistajaansa kiinny, saati että puolustaisivat omistajaansa. Iguaani on tyytyväinen kunhan olosuhteet ovat kunnossa, oli sen omistaja sitten kuka tahansa. Eli iguaanit eivät esim. ikävöi omistajaansa.
Tämä Suomi24 on kyllä kiva paikka, kun kaikki pääsevät _asiantuntijoina_ neuvomaan toisiaan ja muutenkin levittämään tietojaan muka faktoina. ;)
En todellakaan inhoa käärmeitä, ovat erittäin kiehtovia otuksia!
Mutta en ymmärrä oikein niiden lemmikkeinä pitoa...
"Mutta monet ovat samaa mieltä rotista..Esimerkkinä niitä yököttävänä pitävä äitini..."
Juu tähän viittasin viime viestissä.
"kun sanoit että rottasi nuolevat kättäsi, ne eivät tee sitä kiintymyksestä, vaan kädessäsi on suolaa (hiestä...) ja ne nuolevat siksi :/"
Tähän myös;)
Ja villirottia on huono verrata KESYrottaan... Käärmeet tappavat paljon ihmisiä luonnossa vuosittain, samalla lailla rotat kun syövät ihmisten ruokaa. Mutta, käärmeet syövät rottia, rotta on elintärkeä luonnon kiertokulussa.
Tämä ei vaan mielestäni ole mielipideasia, vaan silkkaa faktaa että rotta ON älykkäämpi kuin matelija.
tuo kaikki mitä sanoin, on totta! Eräs iguaani-asiantuntijakin on sitä mieltä, että se hengen pelastaminen ei ole mikään ihme.
ja kun igusi eivät kiinny suhun, ongelmana on, että niitä on kolme. Eli, ne eivät kaipaakaan ihmistä elämäänsä. kiintymystä onkin havaittu yksinelävillä iguilla. Ja tämä igu olikin pienestä poikasesta asti omistajallaan, joten suuri kiintymys ihmiseen ei ole ihme!
LOL
Tämä on taas tyypillistä Suomi24:n tasoa. Brassaillaan _nimettömillä_ asiantuntijoilla tai jostain luetulla mutu-tiedolla.
kotilo-ja-gekkofani kirjoitti:
>Eli, ne eivät kaipaakaan ihmistä elämäänsä. kiintymystä onkin havaittu yksinelävillä iguilla. Ja tämä igu olikin pienestä poikasesta asti omistajallaan, joten suuri kiintymys ihmiseen ei ole ihme!
Onko sinulla esittää jotain tieteellistä faktaa asiasta, vai oletko tehnyt päätelmäsi tämän yhden yksilön perusteella? Suuri kiintymys ihmiseen, salli mun nauraa! :DDD
, joten jos et seuraavastakaan vakuutu iguaanien älykkyydestä, älä sano mitään, kun et kerran arvosta niiden kiintymystä!! :/ Taidat olla vain kateellinen, kun igusi eivät osoita sinuun kiintymystä :/
"Iguaaneista tulee usein aivan koirien ja kissjoen tavoin aktiivisia perhe-elämään osallistujia" kertoo Dolly Ellerbrok, Pittsburghin herpetologisen yhdistyksen perustajajäsen ja teoksen Your Easy Guide to Care, Training, and Breeding of Common Green Iguanas kirjoittaja. (herpetologia on liskoja tutkiva TIEDE
Oukei, myönnetään! SÄ OOT PRO! Tervetuloa vaan vaan Herppi.nettiin jakamaan suurta viisauttasi.
En oo mikään viisas, enkä aio jaella tuota tietoa minnekään :/ mutta huomautan kyllä asiasta, jos joku väittää, ettei iguaaneilla ole kiintymystä eikä pahemmin älyä xD
Sitä paitsi, oon herpis nicil Matelijafani ja käynkin vain lisko ja selkärangattomat foorumeissa...Pääasiallisesti vastaan ja katteelen vain leoskeihin ja kotiloihin liittyviä juttuja...
En nyt menis sanomaan noin kaan, jokainen eläin on erilainen oma yksilönsä on vilkkaita, laiskoja ja agressiivisia ja monen laisia muoita persoonia tai sitten älykköjä tai vähemmän älykköjä.Ymmärrän täysin sen että jokainen pitää lemmikkinsä puolia ja kaivaa hyviä asioita esille,mutta luulempa että iguaani rotan viisaudessa ja oveluudessa voittaa ja en ymmärrä vertaustasi vaihtolämpöiseen eläimeen miten niin muka vaihtolämpöne on tyhmempi häh?