jeesuksen itsensä uhraamisesta.

Jos jumalalle ei kelpaa "poltto- tai teurasuhrit",niin mihin se jättää jeesuksen. Joka oli ihmisuhri, jumalan vihan sammuttamiseksi? "21 Näin sanoo herra sebaot, Israelin jumala: "Turha teidän on erotella polttouhrien ja teurasuhrien lihoja, syökää vain itse ne kaikki! Kun minä vein teidän isänne pois Egyptistä, en minä antanut heille määräyksiä poltto- ja teurasuhreista. Tämän käskyn minä annoin heille: kuunnelkaa minua, niin minä olen teidän jumalanne ja te olette minun kansani; kulkekaa aina sitä tietä, jota minä käsken teidän kulkea, niin teidän käy hyvin!" Jeremian kirja 7 21-24
13329
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Heprealaiskirje kertoo tuon perusteellisesti - mikä uhri kelpaa Jumalalle (kannattaa lukea luku 10 kokonaan):

"Laissa siis on vain varjo tulevasta, paremmasta todellisuudesta, ei sen varsinaista ilmentymää. Vaikka lain määräämät uhrit toistetaan vuodesta vuoteen, laki ei ikinä pysty tekemään pysyvästi täydellisiksi niitä, jotka astuvat Jumalan eteen. Muutoinhan uhraaminen olisi lopetettu. Jos ne, jotka ottavat osaa jumalanpalvelukseen, olisivat jo kerran tulleet puhdistetuiksi, heillä ei olisi enää mitään syntejä tunnollaan. Mutta uhrit päinvastoin muistuttavat synneistä joka vuosi. Mahdotontahan on, että härkien ja pukkien veri poistaisi synnit.

Siksi Kristus sanoo maailmaan tullessaan: -- Uhreja ja lahjoja sinä et halunnut, mutta sinä valmistit minulle ruumiin. Polttouhrit ja syntiuhrit eivät sinua miellyttäneet. Silloin minä sanoin: Tässä olen. Niin kuin minusta on kirjakääröön kirjoitettu, niin olen tullut tekemään, täyttämään sinun tahtosi, Jumala.

Hän sanoo siis ensin: "Uhreja ja lahjoja, polttouhreja ja syntiuhreja sinä et halunnut, ne eivät sinua miellyttäneet", vaikka näistä uhreista on laissa määräykset Mutta sitten hän sanoo: "Tässä olen. Olen tullut täyttämään sinun tahtosi." Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen. Tämän tahdon mukaisesti meidät on pyhitetty ainutkertaisella uhrilla, kun Jeesus Kristus uhrasi oman ruumiinsa.

Jokainen pappi seisoo joka päivä toimittamassa jumalanpalvelusta ja uhraa kerran toisensa jälkeen samat uhrit, jotka eivät milloinkaan voi poistaa syntejä. Kristus sitä vastoin on uhrannut yhden ainoan syntiuhrin ja asettunut pysyvästi istuimelleen Jumalan oikealle puolelle. Hän odottaa siellä, kunnes hänen vihollisensa pannaan korokkeeksi hänen jalkojensa alle, sillä hän ON JO YHDELLÄ AINOALLA UHRILLA TEHNYT PYSYVÄSTI TÄYDELLISIKSI NE, JOTKA PYHITETÄÄN."

Jeesus on tehnyt minut jo ainiaasti, pysyvästi täydelliseksi!

WAU!! :) *onnellinen*

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Hepr. 10:1&rnd=1142789032987

Äänestä
  • "7 Teurasuhria ja ruokauhria sinä et halua,polttouhria ja syntiuhria sinä et pyydä,
    mutta sinä teit minulle kuulevat korvat.
    Siksi minä sanoin:"Nyt olen tullut, herra.Kirjaan on kirjoitettu,mitä minun pitää tehdä." Psalmien kirja 40 7-9. Syntiuhreja ei tämän mukaan tarvita, ja silloin jeesuksen uhri oli turha (vert Jer 7 21-23). Kun jeesukselta kysyttiin miten saada iankaikkinen elämä hän vastasi näin, "26 jeesus sanoi hänelle: "Mitä laissa sanotaan? Mitä sinä itse sieltä luet?" Mies vastasi: "Rakasta herraa, jumalaasi, koko sydämestäsi ja koko sielustasi, koko voimallasi ja koko ymmärrykselläsi, ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. jeesus sanoi: "Oikein vastasit. Tee näin, niin saat elää." Evankeliumi Luukkaan mukaan 10 26-29. En kysynyt että mikä uhri kelpaa jumalalle, kysyin että oliko jeesuksen uhri turha, kun jumala ei vaadi teuras- tai syntiuhreja syntien anteeksi antamiselle.

    Äänestä

  • toinen aaron kirjoitti:

    "7 Teurasuhria ja ruokauhria sinä et halua,polttouhria ja syntiuhria sinä et pyydä,
    mutta sinä teit minulle kuulevat korvat.
    Siksi minä sanoin:"Nyt olen tullut, herra.Kirjaan on kirjoitettu,mitä minun pitää tehdä." Psalmien kirja 40 7-9. Syntiuhreja ei tämän mukaan tarvita, ja silloin jeesuksen uhri oli turha (vert Jer 7 21-23). Kun jeesukselta kysyttiin miten saada iankaikkinen elämä hän vastasi näin, "26 jeesus sanoi hänelle: "Mitä laissa sanotaan? Mitä sinä itse sieltä luet?" Mies vastasi: "Rakasta herraa, jumalaasi, koko sydämestäsi ja koko sielustasi, koko voimallasi ja koko ymmärrykselläsi, ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. jeesus sanoi: "Oikein vastasit. Tee näin, niin saat elää." Evankeliumi Luukkaan mukaan 10 26-29. En kysynyt että mikä uhri kelpaa jumalalle, kysyin että oliko jeesuksen uhri turha, kun jumala ei vaadi teuras- tai syntiuhreja syntien anteeksi antamiselle.

    Kyllä Herra käski Vanhassa Liitossa Israelin kansan
    uhrata tietyt synti- ym. uhrit, löydät varmasti nekin
    kohdat Raamatusta. Mutta uhraaminen ei ollut ensin heille
    määrätty asia, eikä sillä tavalla ensisijainen, että
    he voisivat sillä kuitata kaikki muut Jumalan käskyt.
    Jos Israelin kansa pelkästään suoritti tietyt Jumalan
    säätämät uhrit, ja muuten jatkoivat jumalatonta ja pahaa
    elämää, pelkät Vanhan liiton uhrit eivät riittäneet
    täyttämään Jumalan tahtoa. Silloin perusasia oli hukassa,
    ja silloin uhraaminen oli täysin turhaa.

    Jumala kyllä sääti Vanhan liiton uhrit, mutta miksi ihmeessä,
    jos ne eivät oikeasti tehneet ihmisistä Jumalalle kelpaavia?
    Miksi Jumala yhtäkkiä joissain kohdin, esim. niissä, jotka
    otit esille, kertookin, etteivät nuo Vanhan liiton syntiuhrit
    voi poistaa ihmisen syntiä, eivätkä ole pohjimmiltaan se,
    mitä Jumala tahtoo ja käskee meidän tehdä.

    Heprealaiskirje 10:3 kertoo Vanhan liiton uhrien merkityksen:
    Ne "muistuttavat synneistä joka vuosi." Ne muistuttivat
    ihmisiä jatkuvasti siitä, miten raskas asia synti on.

    Samalla tuo viattomien eläinten jatkuva uhraaminen oli
    esikuva siitä yhdestä uhrista, joka kerran tulee oikeasti
    sovittamaan ihmisten synnit. Syntiuhrit toistivat kerta
    toisensa jälkeen: "ilman verenvuodatusta ei tapahdu
    anteeksiantamista." Hepr.9:22

    Laissa, jossa käskettiin uhrata, oli "varjo tulevasta",
    jossa uhrataan yksi täydellinen, viaton Karitsa, Jeesus
    Kristus:

    Hepr. 10:1
    "Laissa siis on vain varjo tulevasta, paremmasta
    todellisuudesta, ei sen varsinaista ilmentymää.
    Vaikka lain määräämät uhrit toistetaan vuodesta vuoteen,
    laki ei ikinä pysty tekemään pysyvästi täydellisiksi
    niitä, jotka astuvat Jumalan eteen."

    Mutta oli yksi uhri, joka kelpaa Jumalan edessä,
    ja se on Hänen täydellinen Poikansa: "...hän on jo
    yhdellä ainoalla uhrilla tehnyt pysyvästi täydellisiksi
    ne, jotka pyhitetään."

    Se on uusi liitto, joka on aivan erilainen kuin
    vanha lakiliitto, kuten Jumala lupasi.

    Hepr. 8:13
    Puhuessaan uudesta liitosta Jumala osoittaa, että
    ensimmäinen liitto on vanhentunut. Ja se, mikä on
    vanhentunut ja aikansa elänyt, häviää pian.

    Jeesuksen veressä meillä on uusi liitto.

    --------------
    Siitä Luukkaan 10. luvun kohdasta:

    Jeesuksen luo tuli useita ihmisiä, jotka luottivat
    omiin tekoihinsa pelastuksen tienä. He kysyivät
    Jeesukselta mitä heidän vielä pitäisi tehdä, jotta
    pelastus olisi taattu. Silloin Jeesus nostaa riman
    yleensä vielä korkeammalle. Tuossa Luukkaan 10.luvussa
    hän kertoo esimerkin siitä, että tuon lainopettajan
    pitäisi huolehtia jopa samarialaisista (sen ajan
    halveksittua sakkia), ja auttaa, kun näkee jonkun
    hädässä olevan. Tuossa kohdassa ei kerrota miten
    lainopettaja reagoi. Arveliko hän pystyvänsä
    noudattamaan Jeesuksen opetusta, vai tuliko epätoivoon
    vasta myöhemmin. Mutta Matteuksen evankeliumin 19.
    luvusta voi lukea, miten Jeesus nostaa oman
    suorittamisen riman rikkaalle nuorelle niin ylös,
    että mies masentuu ja menee pois.
    Silloin opetuslapset ihmettelevät miten ihminen
    ylipäänsä voi pelastua, jos vaatimukset ovat
    näin korkeat lain täyttämiselle. Silloin Jeesus
    sanoo, että ihmiselle se on todellakin mahdotonta,
    mutta Jumalalle ei.

    Jos haluat kelvata Jumalalle ilman Jeesuksen uhria
    ristinpuussa, joudut ennemmin tai myöhemmin sille paikalle
    elämässäsi, jolle jokainen Jumalan lain alla joutuu:
    epätoivoon. Rima on siis oikeasti siellä, missä
    Jeesus sen Vuorisaarnassa kertoo olevan. Jumala ei
    tingi siitä yhtään hippua. Vuorisaarna huipentuu
    vaatimukseen: "Olkaa pyhät, sillä Jumala on pyhä."
    Siis täydellisyyttä vaaditaan lain tien kulkijalta. Jos ei siinä kohden ymmärrä, että
    lain noudattamisen portti taivaaseen kolahti
    omalta kohdalta kiinni, sitten täytyy vielä
    yrittää elää yksi päivä pyhää elämää ajatuksin,
    sanoin ja teoin. Sen jälkeen voi tulla mieleen
    huutaa avuksi Jeesusta, ja tutkia mitä Raamattu
    lupaa niille, jotka laittavat turvansa häneen.

    Lain tie on kyllä aivan oikea tie Jumalan luo,
    ja se kerrotaan moneen kertaan Raamatussa.
    Ongelma on vain siinä, ettei yksikään meistä
    yllä siihen tasoon Jumalan tahdon noudattamisessa,
    joka riittäisi Jumalalle. Sekin kerrotaan moneen
    kertaan.

    Jäljelle jää yksi toivo: Jeesuksen risti.
    Se on ainut, joka tekee ihmisen täydelliseksi,
    muu lain täyttäminen jää vajaaksi.

    Hän pesee meidät puhtaaksi rikoksistamme Jumalan
    silmissä, ja julistaa meidät pyhiksi ja
    tahrattomiksi. Vain täysin puhdas ja täydellinen
    kelpaa Taivaaseen, Jumalan luo.

    Äänestä

  • Pähkylä kirjoitti:

    Kyllä Herra käski Vanhassa Liitossa Israelin kansan
    uhrata tietyt synti- ym. uhrit, löydät varmasti nekin
    kohdat Raamatusta. Mutta uhraaminen ei ollut ensin heille
    määrätty asia, eikä sillä tavalla ensisijainen, että
    he voisivat sillä kuitata kaikki muut Jumalan käskyt.
    Jos Israelin kansa pelkästään suoritti tietyt Jumalan
    säätämät uhrit, ja muuten jatkoivat jumalatonta ja pahaa
    elämää, pelkät Vanhan liiton uhrit eivät riittäneet
    täyttämään Jumalan tahtoa. Silloin perusasia oli hukassa,
    ja silloin uhraaminen oli täysin turhaa.

    Jumala kyllä sääti Vanhan liiton uhrit, mutta miksi ihmeessä,
    jos ne eivät oikeasti tehneet ihmisistä Jumalalle kelpaavia?
    Miksi Jumala yhtäkkiä joissain kohdin, esim. niissä, jotka
    otit esille, kertookin, etteivät nuo Vanhan liiton syntiuhrit
    voi poistaa ihmisen syntiä, eivätkä ole pohjimmiltaan se,
    mitä Jumala tahtoo ja käskee meidän tehdä.

    Heprealaiskirje 10:3 kertoo Vanhan liiton uhrien merkityksen:
    Ne "muistuttavat synneistä joka vuosi." Ne muistuttivat
    ihmisiä jatkuvasti siitä, miten raskas asia synti on.

    Samalla tuo viattomien eläinten jatkuva uhraaminen oli
    esikuva siitä yhdestä uhrista, joka kerran tulee oikeasti
    sovittamaan ihmisten synnit. Syntiuhrit toistivat kerta
    toisensa jälkeen: "ilman verenvuodatusta ei tapahdu
    anteeksiantamista." Hepr.9:22

    Laissa, jossa käskettiin uhrata, oli "varjo tulevasta",
    jossa uhrataan yksi täydellinen, viaton Karitsa, Jeesus
    Kristus:

    Hepr. 10:1
    "Laissa siis on vain varjo tulevasta, paremmasta
    todellisuudesta, ei sen varsinaista ilmentymää.
    Vaikka lain määräämät uhrit toistetaan vuodesta vuoteen,
    laki ei ikinä pysty tekemään pysyvästi täydellisiksi
    niitä, jotka astuvat Jumalan eteen."

    Mutta oli yksi uhri, joka kelpaa Jumalan edessä,
    ja se on Hänen täydellinen Poikansa: "...hän on jo
    yhdellä ainoalla uhrilla tehnyt pysyvästi täydellisiksi
    ne, jotka pyhitetään."

    Se on uusi liitto, joka on aivan erilainen kuin
    vanha lakiliitto, kuten Jumala lupasi.

    Hepr. 8:13
    Puhuessaan uudesta liitosta Jumala osoittaa, että
    ensimmäinen liitto on vanhentunut. Ja se, mikä on
    vanhentunut ja aikansa elänyt, häviää pian.

    Jeesuksen veressä meillä on uusi liitto.

    --------------
    Siitä Luukkaan 10. luvun kohdasta:

    Jeesuksen luo tuli useita ihmisiä, jotka luottivat
    omiin tekoihinsa pelastuksen tienä. He kysyivät
    Jeesukselta mitä heidän vielä pitäisi tehdä, jotta
    pelastus olisi taattu. Silloin Jeesus nostaa riman
    yleensä vielä korkeammalle. Tuossa Luukkaan 10.luvussa
    hän kertoo esimerkin siitä, että tuon lainopettajan
    pitäisi huolehtia jopa samarialaisista (sen ajan
    halveksittua sakkia), ja auttaa, kun näkee jonkun
    hädässä olevan. Tuossa kohdassa ei kerrota miten
    lainopettaja reagoi. Arveliko hän pystyvänsä
    noudattamaan Jeesuksen opetusta, vai tuliko epätoivoon
    vasta myöhemmin. Mutta Matteuksen evankeliumin 19.
    luvusta voi lukea, miten Jeesus nostaa oman
    suorittamisen riman rikkaalle nuorelle niin ylös,
    että mies masentuu ja menee pois.
    Silloin opetuslapset ihmettelevät miten ihminen
    ylipäänsä voi pelastua, jos vaatimukset ovat
    näin korkeat lain täyttämiselle. Silloin Jeesus
    sanoo, että ihmiselle se on todellakin mahdotonta,
    mutta Jumalalle ei.

    Jos haluat kelvata Jumalalle ilman Jeesuksen uhria
    ristinpuussa, joudut ennemmin tai myöhemmin sille paikalle
    elämässäsi, jolle jokainen Jumalan lain alla joutuu:
    epätoivoon. Rima on siis oikeasti siellä, missä
    Jeesus sen Vuorisaarnassa kertoo olevan. Jumala ei
    tingi siitä yhtään hippua. Vuorisaarna huipentuu
    vaatimukseen: "Olkaa pyhät, sillä Jumala on pyhä."
    Siis täydellisyyttä vaaditaan lain tien kulkijalta. Jos ei siinä kohden ymmärrä, että
    lain noudattamisen portti taivaaseen kolahti
    omalta kohdalta kiinni, sitten täytyy vielä
    yrittää elää yksi päivä pyhää elämää ajatuksin,
    sanoin ja teoin. Sen jälkeen voi tulla mieleen
    huutaa avuksi Jeesusta, ja tutkia mitä Raamattu
    lupaa niille, jotka laittavat turvansa häneen.

    Lain tie on kyllä aivan oikea tie Jumalan luo,
    ja se kerrotaan moneen kertaan Raamatussa.
    Ongelma on vain siinä, ettei yksikään meistä
    yllä siihen tasoon Jumalan tahdon noudattamisessa,
    joka riittäisi Jumalalle. Sekin kerrotaan moneen
    kertaan.

    Jäljelle jää yksi toivo: Jeesuksen risti.
    Se on ainut, joka tekee ihmisen täydelliseksi,
    muu lain täyttäminen jää vajaaksi.

    Hän pesee meidät puhtaaksi rikoksistamme Jumalan
    silmissä, ja julistaa meidät pyhiksi ja
    tahrattomiksi. Vain täysin puhdas ja täydellinen
    kelpaa Taivaaseen, Jumalan luo.

    osa temppelikulttia, ihminen tuli rituaalisesti saastuneeksi tietyistä syistä jotka liittyvät ihmisen biologiaan -niiltä ei kukaan voinut välttyä. Tästä saastuneisuudesta pääsi rituaalisen puhtauden tilaan uhrein. Kyllähän synnit sai anteeeksi katumalla ja tekemällä parannuksen. Eikä vain israelilaiset, vaan myös muut. Ei Joonaakaan lähetetty Niniveen uhraamaan veriuhria, parannus riitti.

    Äänestä

  • Pähkylä kirjoitti:

    Kyllä Herra käski Vanhassa Liitossa Israelin kansan
    uhrata tietyt synti- ym. uhrit, löydät varmasti nekin
    kohdat Raamatusta. Mutta uhraaminen ei ollut ensin heille
    määrätty asia, eikä sillä tavalla ensisijainen, että
    he voisivat sillä kuitata kaikki muut Jumalan käskyt.
    Jos Israelin kansa pelkästään suoritti tietyt Jumalan
    säätämät uhrit, ja muuten jatkoivat jumalatonta ja pahaa
    elämää, pelkät Vanhan liiton uhrit eivät riittäneet
    täyttämään Jumalan tahtoa. Silloin perusasia oli hukassa,
    ja silloin uhraaminen oli täysin turhaa.

    Jumala kyllä sääti Vanhan liiton uhrit, mutta miksi ihmeessä,
    jos ne eivät oikeasti tehneet ihmisistä Jumalalle kelpaavia?
    Miksi Jumala yhtäkkiä joissain kohdin, esim. niissä, jotka
    otit esille, kertookin, etteivät nuo Vanhan liiton syntiuhrit
    voi poistaa ihmisen syntiä, eivätkä ole pohjimmiltaan se,
    mitä Jumala tahtoo ja käskee meidän tehdä.

    Heprealaiskirje 10:3 kertoo Vanhan liiton uhrien merkityksen:
    Ne "muistuttavat synneistä joka vuosi." Ne muistuttivat
    ihmisiä jatkuvasti siitä, miten raskas asia synti on.

    Samalla tuo viattomien eläinten jatkuva uhraaminen oli
    esikuva siitä yhdestä uhrista, joka kerran tulee oikeasti
    sovittamaan ihmisten synnit. Syntiuhrit toistivat kerta
    toisensa jälkeen: "ilman verenvuodatusta ei tapahdu
    anteeksiantamista." Hepr.9:22

    Laissa, jossa käskettiin uhrata, oli "varjo tulevasta",
    jossa uhrataan yksi täydellinen, viaton Karitsa, Jeesus
    Kristus:

    Hepr. 10:1
    "Laissa siis on vain varjo tulevasta, paremmasta
    todellisuudesta, ei sen varsinaista ilmentymää.
    Vaikka lain määräämät uhrit toistetaan vuodesta vuoteen,
    laki ei ikinä pysty tekemään pysyvästi täydellisiksi
    niitä, jotka astuvat Jumalan eteen."

    Mutta oli yksi uhri, joka kelpaa Jumalan edessä,
    ja se on Hänen täydellinen Poikansa: "...hän on jo
    yhdellä ainoalla uhrilla tehnyt pysyvästi täydellisiksi
    ne, jotka pyhitetään."

    Se on uusi liitto, joka on aivan erilainen kuin
    vanha lakiliitto, kuten Jumala lupasi.

    Hepr. 8:13
    Puhuessaan uudesta liitosta Jumala osoittaa, että
    ensimmäinen liitto on vanhentunut. Ja se, mikä on
    vanhentunut ja aikansa elänyt, häviää pian.

    Jeesuksen veressä meillä on uusi liitto.

    --------------
    Siitä Luukkaan 10. luvun kohdasta:

    Jeesuksen luo tuli useita ihmisiä, jotka luottivat
    omiin tekoihinsa pelastuksen tienä. He kysyivät
    Jeesukselta mitä heidän vielä pitäisi tehdä, jotta
    pelastus olisi taattu. Silloin Jeesus nostaa riman
    yleensä vielä korkeammalle. Tuossa Luukkaan 10.luvussa
    hän kertoo esimerkin siitä, että tuon lainopettajan
    pitäisi huolehtia jopa samarialaisista (sen ajan
    halveksittua sakkia), ja auttaa, kun näkee jonkun
    hädässä olevan. Tuossa kohdassa ei kerrota miten
    lainopettaja reagoi. Arveliko hän pystyvänsä
    noudattamaan Jeesuksen opetusta, vai tuliko epätoivoon
    vasta myöhemmin. Mutta Matteuksen evankeliumin 19.
    luvusta voi lukea, miten Jeesus nostaa oman
    suorittamisen riman rikkaalle nuorelle niin ylös,
    että mies masentuu ja menee pois.
    Silloin opetuslapset ihmettelevät miten ihminen
    ylipäänsä voi pelastua, jos vaatimukset ovat
    näin korkeat lain täyttämiselle. Silloin Jeesus
    sanoo, että ihmiselle se on todellakin mahdotonta,
    mutta Jumalalle ei.

    Jos haluat kelvata Jumalalle ilman Jeesuksen uhria
    ristinpuussa, joudut ennemmin tai myöhemmin sille paikalle
    elämässäsi, jolle jokainen Jumalan lain alla joutuu:
    epätoivoon. Rima on siis oikeasti siellä, missä
    Jeesus sen Vuorisaarnassa kertoo olevan. Jumala ei
    tingi siitä yhtään hippua. Vuorisaarna huipentuu
    vaatimukseen: "Olkaa pyhät, sillä Jumala on pyhä."
    Siis täydellisyyttä vaaditaan lain tien kulkijalta. Jos ei siinä kohden ymmärrä, että
    lain noudattamisen portti taivaaseen kolahti
    omalta kohdalta kiinni, sitten täytyy vielä
    yrittää elää yksi päivä pyhää elämää ajatuksin,
    sanoin ja teoin. Sen jälkeen voi tulla mieleen
    huutaa avuksi Jeesusta, ja tutkia mitä Raamattu
    lupaa niille, jotka laittavat turvansa häneen.

    Lain tie on kyllä aivan oikea tie Jumalan luo,
    ja se kerrotaan moneen kertaan Raamatussa.
    Ongelma on vain siinä, ettei yksikään meistä
    yllä siihen tasoon Jumalan tahdon noudattamisessa,
    joka riittäisi Jumalalle. Sekin kerrotaan moneen
    kertaan.

    Jäljelle jää yksi toivo: Jeesuksen risti.
    Se on ainut, joka tekee ihmisen täydelliseksi,
    muu lain täyttäminen jää vajaaksi.

    Hän pesee meidät puhtaaksi rikoksistamme Jumalan
    silmissä, ja julistaa meidät pyhiksi ja
    tahrattomiksi. Vain täysin puhdas ja täydellinen
    kelpaa Taivaaseen, Jumalan luo.

    Taivaasta asti ei tarvitse hakea ja ilmoittaa, jotta sitä voisi noudattaa."11 Tämä laki, jonka minä teille nyt annan, ei ole liian vaikea, ei etäinen eikä salattu. Se ei ole taivaassa, niin että joutuisitte sanomaan: 'Kuka nousee meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen ja ilmoittaa sen meille, jotta voisimme sitä noudattaa?' Se ei myöskään ole meren takana, niin että joutuisitte sanomaan: 'Kuka käy hakemassa sen meren takaa ja ilmoittaa sen meille, jotta voisimme sitä noudattaa?' Se on aivan teidän lähellänne, teidän suussanne ja sydämessänne, valmiina noudatettavaksi."" 5 Mooseksen kirja 30 11-15. Edellenkään jumala ei tarvitse syntiuhreja. Noudata lakeja niin saat elää, kyllä ihminen jumallale kelpaa, tekemällä oikein. 21 "Jos jumalaton kääntyy synneistään, kaikesta pahasta mitä on tehnyt, jos hän noudattaa kaikkia minun säädöksiäni ja tekee niin kuin oikein ja hyvin on, hän saa elää, ei hän kuole. Hänen syntejään ei enää milloinkaan muisteta, ja hän saa elää sen hyvän tähden mitä on tehnyt. Näin sanoo herra jumala: Minäkö haluaisin, että jumalaton kuolee? Enkö ennemminkin halua, että hän kääntyy teiltään ja saa elää?" Hesekielin kirja 18 21-24
    Niin kyllä raha kepaa,mutta pois antaminen, se on vaikeaa. Mutta tämä nuori mies kysyi ikuisen elämän saavuttamisesta,ja jeesuksen vastaus oli,"Näitä, vastasi jeesus, älä tapa, älä tee aviorikosta, älä varasta, älä todista valheellisesti, kunnioita isääsi ja äitiäsi, ja rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi." Matteuksen evankeliumin seitsemännessä luvussa jeesus kertoo että taivaan valtakuntaan pääsee tekemällä isän tahdon mukaan. "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'herra, herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'herra, herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.' Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!.

    Äänestä

  • toinen aaron kirjoitti:

    Taivaasta asti ei tarvitse hakea ja ilmoittaa, jotta sitä voisi noudattaa."11 Tämä laki, jonka minä teille nyt annan, ei ole liian vaikea, ei etäinen eikä salattu. Se ei ole taivaassa, niin että joutuisitte sanomaan: 'Kuka nousee meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen ja ilmoittaa sen meille, jotta voisimme sitä noudattaa?' Se ei myöskään ole meren takana, niin että joutuisitte sanomaan: 'Kuka käy hakemassa sen meren takaa ja ilmoittaa sen meille, jotta voisimme sitä noudattaa?' Se on aivan teidän lähellänne, teidän suussanne ja sydämessänne, valmiina noudatettavaksi."" 5 Mooseksen kirja 30 11-15. Edellenkään jumala ei tarvitse syntiuhreja. Noudata lakeja niin saat elää, kyllä ihminen jumallale kelpaa, tekemällä oikein. 21 "Jos jumalaton kääntyy synneistään, kaikesta pahasta mitä on tehnyt, jos hän noudattaa kaikkia minun säädöksiäni ja tekee niin kuin oikein ja hyvin on, hän saa elää, ei hän kuole. Hänen syntejään ei enää milloinkaan muisteta, ja hän saa elää sen hyvän tähden mitä on tehnyt. Näin sanoo herra jumala: Minäkö haluaisin, että jumalaton kuolee? Enkö ennemminkin halua, että hän kääntyy teiltään ja saa elää?" Hesekielin kirja 18 21-24
    Niin kyllä raha kepaa,mutta pois antaminen, se on vaikeaa. Mutta tämä nuori mies kysyi ikuisen elämän saavuttamisesta,ja jeesuksen vastaus oli,"Näitä, vastasi jeesus, älä tapa, älä tee aviorikosta, älä varasta, älä todista valheellisesti, kunnioita isääsi ja äitiäsi, ja rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi." Matteuksen evankeliumin seitsemännessä luvussa jeesus kertoo että taivaan valtakuntaan pääsee tekemällä isän tahdon mukaan. "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'herra, herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'herra, herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.' Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!.

    >>...jos hän noudattaa kaikkia minun säädöksiäni...

    No miten on, koetko, että sinä täytät nyt
    kaikkia Jumalan säädöksiä niin, että pelastut?

    --------------
    Ne taas, jotka luottavat lain noudattamiseen,
    ovat kirouksen alaisia. Onhan kirjoitettu:
    "Kirottu on jokainen, joka ei tee kaikkea,
    mitä lain kirja käskee."
    On selvää, ettei kukaan tule Jumalan silmissä
    vanhurskaaksi lakia noudattamalla, sillä
    "uskosta vanhurskas saa elää". (Gal. 3:10-11)

    Äänestä

  • Pähkylä kirjoitti:

    >>...jos hän noudattaa kaikkia minun säädöksiäni...

    No miten on, koetko, että sinä täytät nyt
    kaikkia Jumalan säädöksiä niin, että pelastut?

    --------------
    Ne taas, jotka luottavat lain noudattamiseen,
    ovat kirouksen alaisia. Onhan kirjoitettu:
    "Kirottu on jokainen, joka ei tee kaikkea,
    mitä lain kirja käskee."
    On selvää, ettei kukaan tule Jumalan silmissä
    vanhurskaaksi lakia noudattamalla, sillä
    "uskosta vanhurskas saa elää". (Gal. 3:10-11)

    säätää lain sitten julistaa että sitä noudattavat ovatkin kirouksen alla? Onpa älytöntä.

    Äänestä

  • Jumala kirjoitti:

    säätää lain sitten julistaa että sitä noudattavat ovatkin kirouksen alla? Onpa älytöntä.

    Kyllä Jumalan lakia noudattavat pelastuvat,
    aivan varmasti.

    Käytännössä on vain niin, ettei yksikään ihminen
    noudata sitä lakia.

    So simple.

    Jumala tietää, ettei kukaan pääse lain tietä
    kulkemalla perillä. Siksi lakiin pelastuksensa
    perustavat kulkevat kirouksen alla. Heille ei
    ole kelvannut se, että Jeesus on täyttänyt lain
    meidän puolestamme.

    Ovat valinneet kirouksen, vaikka elämäkin
    olisi ollut tarjolla.

    Äänestä

  • Pähkylä kirjoitti:

    Kyllä Jumalan lakia noudattavat pelastuvat,
    aivan varmasti.

    Käytännössä on vain niin, ettei yksikään ihminen
    noudata sitä lakia.

    So simple.

    Jumala tietää, ettei kukaan pääse lain tietä
    kulkemalla perillä. Siksi lakiin pelastuksensa
    perustavat kulkevat kirouksen alla. Heille ei
    ole kelvannut se, että Jeesus on täyttänyt lain
    meidän puolestamme.

    Ovat valinneet kirouksen, vaikka elämäkin
    olisi ollut tarjolla.

    18 Hän on lähellä sitä, joka huutaa häntä avuksi,
    sitä, joka vilpittömästi kääntyy hänen puoleensa.
    Hän täyttää niiden pyynnöt, jotka häntä pelkäävät,
    hän kuulee heidän huutonsa
    ja auttaa heitä.
    herra suojelee niitä, jotka häntä rakastavat, mutta jumalattomista hän tekee lopun. Psalmien kirja 145 18- 21 Tominko jumalan lakien mukaan?
    En varmaankaan, mutta lait ovat aina vastenmielisiä niille jotka eivät niistä pidä. Miksi puhut kirouksesta? "lakiin pelastuksensa
    perustavat kulkevat kirouksen alla." Oliko ehkä myös jeesus ,juutalaisen lain alla elänyt ja sen hyvin tuntenut, kirottu? "Käytännössä on vain niin, ettei yksikään ihminen
    noudata sitä lakia." Onko estänyt tämä jeesuksen antama ohje tai laki, Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven, ihmisiä olemasta tuomareita? 171 Kummutkoon ylistys huuliltani:
    sinä opetat minulle määräyksesi. Psalmien kirja 119 171

    Äänestä

  • toinen aaron kirjoitti:

    18 Hän on lähellä sitä, joka huutaa häntä avuksi,
    sitä, joka vilpittömästi kääntyy hänen puoleensa.
    Hän täyttää niiden pyynnöt, jotka häntä pelkäävät,
    hän kuulee heidän huutonsa
    ja auttaa heitä.
    herra suojelee niitä, jotka häntä rakastavat, mutta jumalattomista hän tekee lopun. Psalmien kirja 145 18- 21 Tominko jumalan lakien mukaan?
    En varmaankaan, mutta lait ovat aina vastenmielisiä niille jotka eivät niistä pidä. Miksi puhut kirouksesta? "lakiin pelastuksensa
    perustavat kulkevat kirouksen alla." Oliko ehkä myös jeesus ,juutalaisen lain alla elänyt ja sen hyvin tuntenut, kirottu? "Käytännössä on vain niin, ettei yksikään ihminen
    noudata sitä lakia." Onko estänyt tämä jeesuksen antama ohje tai laki, Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven, ihmisiä olemasta tuomareita? 171 Kummutkoon ylistys huuliltani:
    sinä opetat minulle määräyksesi. Psalmien kirja 119 171

    >>Hän on lähellä sitä, joka huutaa häntä avuksi,
    >>sitä, joka vilpittömästi kääntyy hänen puoleensa.
    >>Hän täyttää niiden pyynnöt, jotka häntä pelkäävät,
    >>hän kuulee heidän huutonsa
    >>ja auttaa heitä.
    >>herra suojelee niitä, jotka häntä rakastavat,
    >>mutta jumalattomista hän tekee lopun.
    >>Psalmien kirja 145 18- 21

    Aamen, näin on. Lakia noudattava saa elää. Jumalaa rakastavaa Jumala rakastaa. Näin on. Ongelma on tässäkin se, ettei kukaan ihminen rakasta Jumalaa. Jumalan rakastaminen nimittäin näkyy siinä, että noudattaa täydellisesti Hänen tahtoaan, lakiaan. Vain Jumalan Poika rakasti ja rakastaa Isäänsä aidosti ja noudatti täydellisesti Jumalan tahtoa.

    >>Toiminko jumalan lakien mukaan? En varmaankaan, mutta lait ovat aina vastenmielisiä niille jotka eivät niistä pidä.

    Ymmärsinkö oikein, että et pitä Jumalan laeista? - Silloin todistat Jumalan Sanan tästä asiasta oikeaksi: "laki saa aikaan vihaa" (Room. 4:15) Ihminen tulee suorastaan vihaiseksi Jumalan lain vaatimuksista. Ei siksi, etteikö lait olisi hyviä ja oikeita, vaan siksi, ettei ihminen pysty noudattamaan niitä. Ennemmin tai myöhemmin ihminen ahdistuu Jumalan laista, ja joutuu epätoivoon, jos on rehellinen itselleen.

    >>Miksi puhut kirouksesta? "lakiin pelastuksensa perustavat kulkevat kirouksen alla."

    Siksi, koska Jumala sanoo niin Sanassaan, Raamatussa: "Kirottu on jokainen, joka ei tee KAIKKEA, mitä lain kirja käskee. On selvää, ettei kukaan tule Jumalan silmissä vanhurskaaksi lakia noudattamalla, sillä "uskosta vanhurskas saa elää". (Gal. 3:10-11)

    Jos ihminen ei usko siihen, mitä Jumala sanoo sanassaan, Raamatussa: (="On selvää, ettei kukaan tule Jumalan silmissä vanhurskaaksi lakia noudattamalla"), silloin hän väittää, että Jumala valehtelee. Silloin ihminen kuvittelee ansaitsevansa pelastuksen lakia noudattamalla, vaikka Jumala sanoo, että se on mahdotonta. Vain synnitön voi noudattaa Jumalan tahtoa niin hyvin, että kelpaa Jumalalle omien tekojensa perusteella. Ja se ainut synnitön on Jeesus Kristus, puhdas Jumalan Karitsa.

    >>Oliko ehkä myös jeesus ,juutalaisen lain alla elänyt ja sen hyvin tuntenut, kirottu?

    Jeesus syntyi tänne lain alaiseksi. Hän noudatti Jumalan lain tarkkaan, ja oli täysin synnitön. Hän ei todellakaan olisi ansainnut kirousta, mutta Jumala kirosi hänet. - Miksi? - Siksi, koska Jeesus otti vapaaehtoisesti meidän kaikki syntimme ja lain rikkomuksemme omaksi syykseen: "Kristukseen, joka oli puhdas synnistä, Jumala siirsi kaikki meidän syntimme, jotta me hänessä saisimme Jumalan vanhurskauden." (2. Kor. 5:21)

    "Kristus on lunastanut meidät vapaiksi lain kirouksesta tulemalla itse kirotuksi meidän sijastamme, niin kuin on kirjoitettu: "Kirottu on jokainen, joka on ripustettu paaluun." (Gal. 3:13)
    Nyt jokainen, joka uskoo Jeesukseen Vapahtajana, ja syntien sovittajana, pelastuu.

    >>"Käytännössä on vain niin, ettei yksikään ihminen noudata sitä lakia."
    >>Onko estänyt tämä jeesuksen antama ohje tai laki,
    >>Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven,
    >>ihmisiä olemasta tuomareita?

    Ihminen ei tuomitse tätä, vaan Jumala: "Herra ei katso kuten ihminen. Ihminen katsoo ulkokuorta, mutta Herra näkee sydämeen." (1. Sam. 16:7) Ja Jumala on kertonut tuon tuomion Sanassaan, Raamatussa. Hän toteaa siellä, ettei yksikään ihminen, paitsi Jeesus, ole noudattanut Jumalan lakia. "Kaikki ovat luopuneet ja käyneet kelvottomiksi. Ei ole ketään, joka tekee hyvää, ei ainoatakaan." (Room. 3:12) "Ja te tiedätte hänen (=Jeesuksen) ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä." (1. Joh. 3:5)

    Äänestä

  • Pähkylä kirjoitti:

    >>Hän on lähellä sitä, joka huutaa häntä avuksi,
    >>sitä, joka vilpittömästi kääntyy hänen puoleensa.
    >>Hän täyttää niiden pyynnöt, jotka häntä pelkäävät,
    >>hän kuulee heidän huutonsa
    >>ja auttaa heitä.
    >>herra suojelee niitä, jotka häntä rakastavat,
    >>mutta jumalattomista hän tekee lopun.
    >>Psalmien kirja 145 18- 21

    Aamen, näin on. Lakia noudattava saa elää. Jumalaa rakastavaa Jumala rakastaa. Näin on. Ongelma on tässäkin se, ettei kukaan ihminen rakasta Jumalaa. Jumalan rakastaminen nimittäin näkyy siinä, että noudattaa täydellisesti Hänen tahtoaan, lakiaan. Vain Jumalan Poika rakasti ja rakastaa Isäänsä aidosti ja noudatti täydellisesti Jumalan tahtoa.

    >>Toiminko jumalan lakien mukaan? En varmaankaan, mutta lait ovat aina vastenmielisiä niille jotka eivät niistä pidä.

    Ymmärsinkö oikein, että et pitä Jumalan laeista? - Silloin todistat Jumalan Sanan tästä asiasta oikeaksi: "laki saa aikaan vihaa" (Room. 4:15) Ihminen tulee suorastaan vihaiseksi Jumalan lain vaatimuksista. Ei siksi, etteikö lait olisi hyviä ja oikeita, vaan siksi, ettei ihminen pysty noudattamaan niitä. Ennemmin tai myöhemmin ihminen ahdistuu Jumalan laista, ja joutuu epätoivoon, jos on rehellinen itselleen.

    >>Miksi puhut kirouksesta? "lakiin pelastuksensa perustavat kulkevat kirouksen alla."

    Siksi, koska Jumala sanoo niin Sanassaan, Raamatussa: "Kirottu on jokainen, joka ei tee KAIKKEA, mitä lain kirja käskee. On selvää, ettei kukaan tule Jumalan silmissä vanhurskaaksi lakia noudattamalla, sillä "uskosta vanhurskas saa elää". (Gal. 3:10-11)

    Jos ihminen ei usko siihen, mitä Jumala sanoo sanassaan, Raamatussa: (="On selvää, ettei kukaan tule Jumalan silmissä vanhurskaaksi lakia noudattamalla"), silloin hän väittää, että Jumala valehtelee. Silloin ihminen kuvittelee ansaitsevansa pelastuksen lakia noudattamalla, vaikka Jumala sanoo, että se on mahdotonta. Vain synnitön voi noudattaa Jumalan tahtoa niin hyvin, että kelpaa Jumalalle omien tekojensa perusteella. Ja se ainut synnitön on Jeesus Kristus, puhdas Jumalan Karitsa.

    >>Oliko ehkä myös jeesus ,juutalaisen lain alla elänyt ja sen hyvin tuntenut, kirottu?

    Jeesus syntyi tänne lain alaiseksi. Hän noudatti Jumalan lain tarkkaan, ja oli täysin synnitön. Hän ei todellakaan olisi ansainnut kirousta, mutta Jumala kirosi hänet. - Miksi? - Siksi, koska Jeesus otti vapaaehtoisesti meidän kaikki syntimme ja lain rikkomuksemme omaksi syykseen: "Kristukseen, joka oli puhdas synnistä, Jumala siirsi kaikki meidän syntimme, jotta me hänessä saisimme Jumalan vanhurskauden." (2. Kor. 5:21)

    "Kristus on lunastanut meidät vapaiksi lain kirouksesta tulemalla itse kirotuksi meidän sijastamme, niin kuin on kirjoitettu: "Kirottu on jokainen, joka on ripustettu paaluun." (Gal. 3:13)
    Nyt jokainen, joka uskoo Jeesukseen Vapahtajana, ja syntien sovittajana, pelastuu.

    >>"Käytännössä on vain niin, ettei yksikään ihminen noudata sitä lakia."
    >>Onko estänyt tämä jeesuksen antama ohje tai laki,
    >>Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven,
    >>ihmisiä olemasta tuomareita?

    Ihminen ei tuomitse tätä, vaan Jumala: "Herra ei katso kuten ihminen. Ihminen katsoo ulkokuorta, mutta Herra näkee sydämeen." (1. Sam. 16:7) Ja Jumala on kertonut tuon tuomion Sanassaan, Raamatussa. Hän toteaa siellä, ettei yksikään ihminen, paitsi Jeesus, ole noudattanut Jumalan lakia. "Kaikki ovat luopuneet ja käyneet kelvottomiksi. Ei ole ketään, joka tekee hyvää, ei ainoatakaan." (Room. 3:12) "Ja te tiedätte hänen (=Jeesuksen) ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä." (1. Joh. 3:5)

    Psalmi 145 18-21 oli osoitus siitä että en tarvi jeesusta minun ja jumalan väliin "Hän on lähellä sitä, joka huutaa häntä avuksi, sitä, joka vilpittömästi kääntyy hänen puoleensa." Kukaan ei rakasta jumalaa? Noudata täydellisesti jumalan lakia = Aito rakkaus? Jos vertaat meitä jeesukseen ja meidän vajavaista tapaa rakastaa niin eihän se koskaan ole samaa. Emme suinkaan ole täydellisiä ja jeesus sen myös myönsi opettaessan että, "47 Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä erinomaista siinä on? Eivätkö pakanatkin tee niin? Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen." Ei,en varmaan toimi jumalan lakien mukaan. Mutta mutta, lait ja niiden noudattaminen on vastenmielistä niille jotka eivät niistä pidä. Miksi on esim rikoslakeja,aviolakeja,verolakeja,sananvapauslakeja. Muslimit aiheuttivat aikamoisen kohun pari kuukautta sitten olessaan tyytymättömiä meidän sananvapauslakeihin,vai mitä? Niin selväähän se on,ei ole täydellistä ihmistä,mutta miksi et yritä? Sillä Saarnaaja kirjassaan kiteytti tämän kysymyksen hyvin "20 Maan päällä ei ole yhtäkään niin hurskasta,että hän tekisi aina vain hyvää eikä koskaan syntiä." Saarnaajan kirja 7 20. Milloin jumala kirosi jeesuksen? Kirotuksesta, ja Gal 3 13. "22 Jos joku rikoksesta kuolemaan tuomittu surmataan ja hänen ruumiinsa ripustetaan paaluun, ruumista ei saa jättää siihen yöksi, vaan se on haudattava vielä samana päivänä, sillä puuhun ripustettu on jumalan kiroama. Älkää saastuttako maata, jonka herra, teidän jumalanne, antaa teille omaksi." Viides Mooseksen kirja 21 22-24 Tässä saat siis jumalan kirouksen vain jos ruumis kuoleman jälkeen ripustetaan paaluun, ja se on myös haudattava ennen aamua. No jos jeesus antaa ohjeen olematta heittämättä sitä ensimmäistä kiveä, niin koskeeko se meitä, vai joitain muita? Puita? Lintuja? Jos jeesus vastaa kysyjälle miten saada iankaikkinen elämä ja hän vastaa että noudata käskyjä, niin eikö tuo aika selvä ole? "10 Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin." Jaakobin kirje 2 10.

    Äänestä

  • toinen aaron kirjoitti:

    Psalmi 145 18-21 oli osoitus siitä että en tarvi jeesusta minun ja jumalan väliin "Hän on lähellä sitä, joka huutaa häntä avuksi, sitä, joka vilpittömästi kääntyy hänen puoleensa." Kukaan ei rakasta jumalaa? Noudata täydellisesti jumalan lakia = Aito rakkaus? Jos vertaat meitä jeesukseen ja meidän vajavaista tapaa rakastaa niin eihän se koskaan ole samaa. Emme suinkaan ole täydellisiä ja jeesus sen myös myönsi opettaessan että, "47 Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä erinomaista siinä on? Eivätkö pakanatkin tee niin? Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen." Ei,en varmaan toimi jumalan lakien mukaan. Mutta mutta, lait ja niiden noudattaminen on vastenmielistä niille jotka eivät niistä pidä. Miksi on esim rikoslakeja,aviolakeja,verolakeja,sananvapauslakeja. Muslimit aiheuttivat aikamoisen kohun pari kuukautta sitten olessaan tyytymättömiä meidän sananvapauslakeihin,vai mitä? Niin selväähän se on,ei ole täydellistä ihmistä,mutta miksi et yritä? Sillä Saarnaaja kirjassaan kiteytti tämän kysymyksen hyvin "20 Maan päällä ei ole yhtäkään niin hurskasta,että hän tekisi aina vain hyvää eikä koskaan syntiä." Saarnaajan kirja 7 20. Milloin jumala kirosi jeesuksen? Kirotuksesta, ja Gal 3 13. "22 Jos joku rikoksesta kuolemaan tuomittu surmataan ja hänen ruumiinsa ripustetaan paaluun, ruumista ei saa jättää siihen yöksi, vaan se on haudattava vielä samana päivänä, sillä puuhun ripustettu on jumalan kiroama. Älkää saastuttako maata, jonka herra, teidän jumalanne, antaa teille omaksi." Viides Mooseksen kirja 21 22-24 Tässä saat siis jumalan kirouksen vain jos ruumis kuoleman jälkeen ripustetaan paaluun, ja se on myös haudattava ennen aamua. No jos jeesus antaa ohjeen olematta heittämättä sitä ensimmäistä kiveä, niin koskeeko se meitä, vai joitain muita? Puita? Lintuja? Jos jeesus vastaa kysyjälle miten saada iankaikkinen elämä ja hän vastaa että noudata käskyjä, niin eikö tuo aika selvä ole? "10 Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin." Jaakobin kirje 2 10.

    >>Emme suinkaan ole täydellisiä ja Jeesus sen
    >>myös myönsi opettaessan että: "...Olkaa siis
    >>täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen
    >>Isänne on täydellinen."

    Tuota en oikein ymmärtänyt, voisitko selittää
    vielä, käskikö Jeesus tuossa yllä olevassa
    jakeessa olemaan täydellinen? Vai eikö hän
    käske olemaan täydellinen? Ja millä tavalla
    hän käskee ihmistä olemaan täydellinen?

    >>Ei,en varmaan toimi jumalan lakien mukaan.

    Mutta...mitä voit tehdä tälle asialle?
    Etkö ole todella ongelmissa, jos on todella
    näin: "se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia
    mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää
    kaikilta kohdin." (Jaakobin kirje 2:10)

    Siis jos olet rikkonut yhdessä kohdassa, olet
    syyllistynyt kaikkien lakien rikkomiseen?
    Mitä Jumala sanoo, jos olet syyllinen kaikkien
    Jumalan lain kohtien rikkomiseen? Miksi Jumala
    armahtaisi sinua? Millä perusteella oikeudenmukainen
    Jumala päästäisi sinut ilman rangaistusta?
    Ja jos Hän päästäisi, eikö Hän toimisi
    silloin väärin?

    >>Niin selväähän se on, ei ole täydellistä
    >>ihmistä, mutta miksi et yritä?

    Jos minun pelastumiseni olisi kiinni omasta
    lain noudattamisen yrittämisestäni,
    minä joutuisin aivan varmasti helvettiin.

    Kyllä, yritän silti noudattaa Jumalan tahtoa,
    mutta Raamattu sanoo, että Jumalalle kelpaa
    vain täysin puhdas ihminen, sydäntä myöten
    puhdas, ei mikään vähempi. Jumala on ehdottoman
    oikeudenmukainen, ja siksi kaikista synneistä
    joutuu vastuuseen. Jumala ei katso sormien läpi
    mitään syntiä, sillä silloinhan Hän olisi
    epäoikeudenmukainen! Hän tuomitsisi väärin.

    Hänen armonsa ei ole sitä, että Hän jättäisi
    tuomitsematta synnin. Se olisi häpeällistä.

    Hän on armollinen ja antaa meille anteeksi,
    tinkimättä yhtään oikeudenmukaisuudestaan.
    Hän nimittäin armahtaa meidät vain siksi,
    että joku toinen on ottanut meidän syntimme
    tuottaman häpeän päälleen. Siksi Jumala voi
    nostaa meidät kunniaan.

    On oikein, ettei samaa velkaa peritä kahdesti.
    Jos joku toinen maksaa velkasi puolestasi,
    silloin sinun ei tarvitse enää maksaa sitä
    samaa velkaa.

    Minulla on epäpuhdas sydän, mutta Jeesus on
    puhdistanut sen. Siksi minä kelpaan Jumalalle.
    Ja rakastan Häntä, ja se saa minut palvelemaan
    Jumalaa ja tekemään Hänen tahtonsa mukaan.
    Täydellisesti en siihen pysty, mutta noudatan
    Jumalan tahtoa sen voiman mukaan mitä Jeesus
    antaa minulle. Mutta ei ole se, minkä perusteella
    pelastun. Pelastun vain siksi, Jeesus on
    maksanut syntivelkani.

    >>"22 Jos joku rikoksesta kuolemaan tuomittu
    >>surmataan ja hänen ruumiinsa ripustetaan
    >>paaluun, ruumista ei saa jättää siihen yöksi,
    >>vaan se on haudattava vielä samana päivänä,
    >>sillä puuhun ripustettu on jumalan kiroama.
    >>Älkää saastuttako maata, jonka herra, teidän
    >>jumalanne, antaa teille omaksi."
    >>(Viides Mooseksen kirja 21 22-24)
    >>Tässä saat siis jumalan kirouksen vain jos
    >>ruumis kuoleman jälkeen ripustetaan paaluun,
    >>ja se on myös haudattava ennen aamua.

    Yllä olevassa kohdassa perusteltiin hautaamisen
    nopeutta sillä, että puuhun ripustettu ihminen
    on Jumalan kiroama. Lauseen kielioppi ei anna
    ymmärtää, että se, mitä hänelle tapahtuu ennen
    puuhun ripustamista olisi merkityksellistä -
    siis tapahtuuko surmaaminen ennen vai jälkeen,
    vaan joka tapauksessa puuhun ripustettu ihminen
    on kirottu. Jeesus oli puuhun ripustettu ihminen
    joka tapauksessa sekä ennen kuolemaansa että
    sen jälkeen. Siksi hänet piti haudata nopeasti,
    koska hän oli kirottu.

    >>>>"Käytännössä on vain niin, ettei yksikään
    >>>>ihminen noudata sitä lakia.
    >>" Onko estänyt tämä jeesuksen antama ohje
    >>tai laki, Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä,
    >>heittäköön ensimmäisen kiven, ihmisiä olemasta
    >>tuomareita?

    Tuossa tilanteessa Jeesus tahtoo laittaa ihmiset
    todella tutkimaan sydäntään. Miten he voisivat
    tuomita kuolemaan jonkun ihmisen, kun heidän
    omatuntonsa todisti, että heidän oma sydämensä
    on yhtä täynnä kaikkea saastaa kuin sen, jonka
    he aikoivat tuomita kuolemaan? Jos he kivittäisivät
    hänet, heidän pitäisi saman tien kivittää itsensäkin.
    Kaikki kuolisivat.

    Tämä ei tarkoita sitä, etteikö esivalta saisi
    "kantaa miekkaa" ja rangaista, kuten Room.13:4
    sanoo. Yhteiskunnallisen järjestyksen kannalta
    poliisi, oikeuslaitos, vankilat ym. ovat
    välttämättömiä.

    Mutta Jumala näkee syvemmälle ja vaatii paljon
    enemmän kuin poliisi ja tuomarit. Hänelle ei
    riitä pintapuolinen puhtaus, vaan puhtauden
    täytyy ulottua sydämeen saakka. Tätä Jeesus
    meille opettaa esimerkiksi vuorisaarnassa.

    Äänestä

  • Pähkylä kirjoitti:

    >>Emme suinkaan ole täydellisiä ja Jeesus sen
    >>myös myönsi opettaessan että: "...Olkaa siis
    >>täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen
    >>Isänne on täydellinen."

    Tuota en oikein ymmärtänyt, voisitko selittää
    vielä, käskikö Jeesus tuossa yllä olevassa
    jakeessa olemaan täydellinen? Vai eikö hän
    käske olemaan täydellinen? Ja millä tavalla
    hän käskee ihmistä olemaan täydellinen?

    >>Ei,en varmaan toimi jumalan lakien mukaan.

    Mutta...mitä voit tehdä tälle asialle?
    Etkö ole todella ongelmissa, jos on todella
    näin: "se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia
    mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää
    kaikilta kohdin." (Jaakobin kirje 2:10)

    Siis jos olet rikkonut yhdessä kohdassa, olet
    syyllistynyt kaikkien lakien rikkomiseen?
    Mitä Jumala sanoo, jos olet syyllinen kaikkien
    Jumalan lain kohtien rikkomiseen? Miksi Jumala
    armahtaisi sinua? Millä perusteella oikeudenmukainen
    Jumala päästäisi sinut ilman rangaistusta?
    Ja jos Hän päästäisi, eikö Hän toimisi
    silloin väärin?

    >>Niin selväähän se on, ei ole täydellistä
    >>ihmistä, mutta miksi et yritä?

    Jos minun pelastumiseni olisi kiinni omasta
    lain noudattamisen yrittämisestäni,
    minä joutuisin aivan varmasti helvettiin.

    Kyllä, yritän silti noudattaa Jumalan tahtoa,
    mutta Raamattu sanoo, että Jumalalle kelpaa
    vain täysin puhdas ihminen, sydäntä myöten
    puhdas, ei mikään vähempi. Jumala on ehdottoman
    oikeudenmukainen, ja siksi kaikista synneistä
    joutuu vastuuseen. Jumala ei katso sormien läpi
    mitään syntiä, sillä silloinhan Hän olisi
    epäoikeudenmukainen! Hän tuomitsisi väärin.

    Hänen armonsa ei ole sitä, että Hän jättäisi
    tuomitsematta synnin. Se olisi häpeällistä.

    Hän on armollinen ja antaa meille anteeksi,
    tinkimättä yhtään oikeudenmukaisuudestaan.
    Hän nimittäin armahtaa meidät vain siksi,
    että joku toinen on ottanut meidän syntimme
    tuottaman häpeän päälleen. Siksi Jumala voi
    nostaa meidät kunniaan.

    On oikein, ettei samaa velkaa peritä kahdesti.
    Jos joku toinen maksaa velkasi puolestasi,
    silloin sinun ei tarvitse enää maksaa sitä
    samaa velkaa.

    Minulla on epäpuhdas sydän, mutta Jeesus on
    puhdistanut sen. Siksi minä kelpaan Jumalalle.
    Ja rakastan Häntä, ja se saa minut palvelemaan
    Jumalaa ja tekemään Hänen tahtonsa mukaan.
    Täydellisesti en siihen pysty, mutta noudatan
    Jumalan tahtoa sen voiman mukaan mitä Jeesus
    antaa minulle. Mutta ei ole se, minkä perusteella
    pelastun. Pelastun vain siksi, Jeesus on
    maksanut syntivelkani.

    >>"22 Jos joku rikoksesta kuolemaan tuomittu
    >>surmataan ja hänen ruumiinsa ripustetaan
    >>paaluun, ruumista ei saa jättää siihen yöksi,
    >>vaan se on haudattava vielä samana päivänä,
    >>sillä puuhun ripustettu on jumalan kiroama.
    >>Älkää saastuttako maata, jonka herra, teidän
    >>jumalanne, antaa teille omaksi."
    >>(Viides Mooseksen kirja 21 22-24)
    >>Tässä saat siis jumalan kirouksen vain jos
    >>ruumis kuoleman jälkeen ripustetaan paaluun,
    >>ja se on myös haudattava ennen aamua.

    Yllä olevassa kohdassa perusteltiin hautaamisen
    nopeutta sillä, että puuhun ripustettu ihminen
    on Jumalan kiroama. Lauseen kielioppi ei anna
    ymmärtää, että se, mitä hänelle tapahtuu ennen
    puuhun ripustamista olisi merkityksellistä -
    siis tapahtuuko surmaaminen ennen vai jälkeen,
    vaan joka tapauksessa puuhun ripustettu ihminen
    on kirottu. Jeesus oli puuhun ripustettu ihminen
    joka tapauksessa sekä ennen kuolemaansa että
    sen jälkeen. Siksi hänet piti haudata nopeasti,
    koska hän oli kirottu.

    >>>>"Käytännössä on vain niin, ettei yksikään
    >>>>ihminen noudata sitä lakia.
    >>" Onko estänyt tämä jeesuksen antama ohje
    >>tai laki, Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä,
    >>heittäköön ensimmäisen kiven, ihmisiä olemasta
    >>tuomareita?

    Tuossa tilanteessa Jeesus tahtoo laittaa ihmiset
    todella tutkimaan sydäntään. Miten he voisivat
    tuomita kuolemaan jonkun ihmisen, kun heidän
    omatuntonsa todisti, että heidän oma sydämensä
    on yhtä täynnä kaikkea saastaa kuin sen, jonka
    he aikoivat tuomita kuolemaan? Jos he kivittäisivät
    hänet, heidän pitäisi saman tien kivittää itsensäkin.
    Kaikki kuolisivat.

    Tämä ei tarkoita sitä, etteikö esivalta saisi
    "kantaa miekkaa" ja rangaista, kuten Room.13:4
    sanoo. Yhteiskunnallisen järjestyksen kannalta
    poliisi, oikeuslaitos, vankilat ym. ovat
    välttämättömiä.

    Mutta Jumala näkee syvemmälle ja vaatii paljon
    enemmän kuin poliisi ja tuomarit. Hänelle ei
    riitä pintapuolinen puhtaus, vaan puhtauden
    täytyy ulottua sydämeen saakka. Tätä Jeesus
    meille opettaa esimerkiksi vuorisaarnassa.

    Hän kehoittaa. Eikö jeesus enää täyttänytkään lakeja? Lait ovat kirous? Lakien alla eläminen on kirous? "7 Hylätköön jumalaton tiensä ja väärintekijä juonensa, kääntyköön takaisin Herran luo, sillä hän armahtaa, turvautukoon Jumalaan, sillä hänen anteeksiantonsa on runsas". Jesajan kirja 55 7.
    Mitä tuolla on "sydämen täydellisyyden" kanssa tekemistä? Jos ihmisuhri on jumalan vaatimuksena syntien lunastuksesta,niin minkälainen jumala se on? Lakien mukaan ihminen ei kelpaa syntiuhriksi. Mikä oli kuolemaantuomitun synti jotta hänet ripustettaisiin puuhun? jeesus oli kai synnitön. Mutta mitä jos tuossa tarkoitetaan että puuhun ripusustetun synti,oli niin suuri, että se vaati puuhun ripustamisen? Ja sitä paitsi jeesus ei ollut "puussa" yön yli. Onko esivalta aina oikeassa? Miksi jeesus ei heittänyt sitä kiveä? Miksi jeesuksen opetuksia ei seurata? "29 Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden osan ruumiistasi, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin. Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin." Evankeliumi Matteuksen mukaan 5 29-31

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


toinen aaron kirjoitti:

Jos jumalalle ei kelpaa "poltto- tai teurasuhrit",niin mihin se jättää jeesuksen. Joka oli ihmisuhri, jumalan vihan sammuttamiseksi? "21 Näin sanoo herra sebaot, Israelin jumala: "Turha teidän on erotella polttouhrien ja teurasuhrien lihoja, syökää vain itse ne kaikki! Kun minä vein teidän isänne pois Egyptistä, en minä antanut heille määräyksiä poltto- ja teurasuhreista. Tämän käskyn minä annoin heille: kuunnelkaa minua, niin minä olen teidän jumalanne ja te olette minun kansani; kulkekaa aina sitä tietä, jota minä käsken teidän kulkea, niin teidän käy hyvin!" Jeremian kirja 7 21-24

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu