Lainausta kotikemia-foorumilta, otsikkona "Terroristiksi leimaaminen", aloittajana Einstein:
(16.8.2002, 16:29)
Katselet kauniina päivänä hyllyjäsi ja toteat, että kemikaalit alkaa käydä hieman vähiin...ja oho, ammoniakki on kokonaan loppu. Lähdet ajelemaan kohti Värisilmää hakeaksesi 3 litraa ammoniakkia lisää. Saavut kaupalle, kävelet sisään. "Terve!", "Voidaanko auttaa jotenkin?", "Ei tarvi, löydän tarvitsemani nopeasti.", "Selvä.". Kävelet hyllylle, silmäilet, otat hyllystä 3 litran ammoniakkikannun. Kävelet kassalle iloitessasi sitä että hyllyssä oli ammoniakkia myytävänä. Myyjä katsoo kannuasi, sitten sinua. Hetken hiljaisuus. "Mitäs sinä aiot räjäyttää tällä määrällä?". Järkytys. Kauhistus. Ihmettelyä."
RC jatkaa:
(16.8.2002, 21:39)
En ole joutunut samanlaiseen tilanteeseen, vaikka olenkin kemikaaleja runsaasti hankkinut.
Jokatapauksessa toi kuvailemasi myyjä on todella törkeä! Jos mun kohdalle sattuisi, tekisi mieli pistää lihoiksi :)
Onhan se selvää, että keskivertoihmisiä (Alepan kassoja ja linja-aitokuskeja) pelottaa kaikki mistä he eivät käytännössä tiedä mitään. Varsinkin kun media paisuttelee joka ikistä pikku tapahtumaa kuvailemaasi tyyliin.
Räjähteetkään eivät ole kuin runsaasti energiaa sidoksissaan omaavia molekyylejä ja niille on muutakin käyttöä kuin ihmisten vahingoittaminen, kallion "louhiminen" esimerkiksi.
Jos "median uhrien" vainoharhaisuus menee pisteeseen, jossa ammoniakin ostaminen tulkitaan puolittaiseksi terroriteoksi ja aspiriinin(josta voidaan valmistaa TNT:tä tehokkaampaa räjähdettä) ostamisesta saa ehdollista vankeutta, on mielestäni kaikki terrori yhtälailla puoliksi oikeutettua.
Lainaus päättyy. Eli Peten mielestä terrori on oikeutettua, jos/kun media leimaa kotikemistit terroristeiksi. Peten tapauksessa "vainoharhaisuus" olisi ollut vain tervettä järkeä ja riskien tiedostamista. On väärin jos räjähdeaineiden taustoja ei selvitetä ennen kuin aineita annetaan. Mielenterveys ja rikollinen menneisyys pitäisi ainakin tarkistaa, myös mahdolliset lähiaikojen kriisit (vrt tyttöystävä-shokki). Pitäisi myös kysyä että mihin herra aikoo tätä ainetta käyttää? Tuhoatko koko pääkaupunkiseudun vai räjäytätkö lian pois WC-pöntöstä?
Tähän vielä Einsteinin motto: Hullulla halvat huvit, idiootilla ilmaiset.
Suosittelen poliisille Einsteinin seuraamista ja riskitekijöiden kartoittamista. Saattaa olla vaikkapa kovempi kemisti kuin Pete.
(16.8.2002, 16:29)
Katselet kauniina päivänä hyllyjäsi ja toteat, että kemikaalit alkaa käydä hieman vähiin...ja oho, ammoniakki on kokonaan loppu. Lähdet ajelemaan kohti Värisilmää hakeaksesi 3 litraa ammoniakkia lisää. Saavut kaupalle, kävelet sisään. "Terve!", "Voidaanko auttaa jotenkin?", "Ei tarvi, löydän tarvitsemani nopeasti.", "Selvä.". Kävelet hyllylle, silmäilet, otat hyllystä 3 litran ammoniakkikannun. Kävelet kassalle iloitessasi sitä että hyllyssä oli ammoniakkia myytävänä. Myyjä katsoo kannuasi, sitten sinua. Hetken hiljaisuus. "Mitäs sinä aiot räjäyttää tällä määrällä?". Järkytys. Kauhistus. Ihmettelyä."
RC jatkaa:
(16.8.2002, 21:39)
En ole joutunut samanlaiseen tilanteeseen, vaikka olenkin kemikaaleja runsaasti hankkinut.
Jokatapauksessa toi kuvailemasi myyjä on todella törkeä! Jos mun kohdalle sattuisi, tekisi mieli pistää lihoiksi :)
Onhan se selvää, että keskivertoihmisiä (Alepan kassoja ja linja-aitokuskeja) pelottaa kaikki mistä he eivät käytännössä tiedä mitään. Varsinkin kun media paisuttelee joka ikistä pikku tapahtumaa kuvailemaasi tyyliin.
Räjähteetkään eivät ole kuin runsaasti energiaa sidoksissaan omaavia molekyylejä ja niille on muutakin käyttöä kuin ihmisten vahingoittaminen, kallion "louhiminen" esimerkiksi.
Jos "median uhrien" vainoharhaisuus menee pisteeseen, jossa ammoniakin ostaminen tulkitaan puolittaiseksi terroriteoksi ja aspiriinin(josta voidaan valmistaa TNT:tä tehokkaampaa räjähdettä) ostamisesta saa ehdollista vankeutta, on mielestäni kaikki terrori yhtälailla puoliksi oikeutettua.
Lainaus päättyy. Eli Peten mielestä terrori on oikeutettua, jos/kun media leimaa kotikemistit terroristeiksi. Peten tapauksessa "vainoharhaisuus" olisi ollut vain tervettä järkeä ja riskien tiedostamista. On väärin jos räjähdeaineiden taustoja ei selvitetä ennen kuin aineita annetaan. Mielenterveys ja rikollinen menneisyys pitäisi ainakin tarkistaa, myös mahdolliset lähiaikojen kriisit (vrt tyttöystävä-shokki). Pitäisi myös kysyä että mihin herra aikoo tätä ainetta käyttää? Tuhoatko koko pääkaupunkiseudun vai räjäytätkö lian pois WC-pöntöstä?
Tähän vielä Einsteinin motto: Hullulla halvat huvit, idiootilla ilmaiset.
Suosittelen poliisille Einsteinin seuraamista ja riskitekijöiden kartoittamista. Saattaa olla vaikkapa kovempi kemisti kuin Pete.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Ei kaikkien kemikaalien myyntiä voi millään valvoa, jos esim. Apiriinikin käy räjähteestä.. Mielenterveyden tarkistaminenkin ois aika kinkkistä, kuka määrittelee "normaaliuden". Ja jos kaikilta parisuhteissaan pettyneiltä evättäisiin osa kansalaisoikeuksista niin mitäköhän siitäkin tulisi.
Mun tietääkseni ei Sanna Sillanpään tapauskaan merkittävästi muuttanut käytäntöjä ampumaradoilla. Täysi turvallisuus on mahdottomuus, pitää vain tottua epävarmuuteen ja toivoa, että ihmiset lähellä ei ois sekoja.
Joo ei ole lainkaan epäilyttävää että ostaa Apteekista kerralla 200 pakettia päänsärkylääkettä. Ja hiukan ammoniakkia ja muuta hauskaa.
tiesitkö että kaupungeissa on
useamipa apteekkeja..?
eihän sitä tarvi kaikkea
samasta apteekista ostaa kulman takana
on toinen käy siel ja sit viel ehkä huomenna
kolmannessakin....mitenpä sitten valvot..
lopeta jo,...
Oliko tämä Petri tunari, vai terroristi? En niele itsemurhateoriaa, vaan ajattelen, että kysymyksessä on Heinojen murhaajien kaltainen ajattelu, joka pitää kaikkia ympärillään liikkuvia idiootteina. Painoi väärää nappia.
Jos on vaikka 50 apteekkia, ja edes jonkunlaiseen räjähteeseen tarvitsee vaikka 500 päänsärkypakettia, niin joutuu silloinkin ostamaan 10 pakettia kerrallaan, 50 paikasta. Tai 20 pakettia 25 paikasta.
Tai 2 kertaa 50 pakettia 5 paikasta.
Ehkä voisi päänsärkylääkkeetkin laittaa kortille. Eli jokaiselle kansalaiselle jaettaisiin lappu vuosittain jolla saisi 2 pakettia. Jos joku tarvitsisi enemmän voisi hankkia tohtoriltaan reseptin. Mutta reseptiä ei annettaisi jos henkilö opiskelisi kemiaa.
Aspiriinihan on asetyylisalisyylihappoa. Mitä siinä on jota tarvitaan TNT:hen??
Aspiriinista ei todellakaan kotikemiafoorumin tietojen mukaan tehdä TNT:tä. Liekö "Tietävä" käynyt edes lukemassa ITSE kotikemia-foorumia?
Foorumilla olleessa topicissa vain naureskeltiin sille että TNT on luvanvaraista, mutta aspiriinia on kaupan ja että siitä voi osaava tehdä paljon TNT:tä voimakkaampaa räjähdysainetta!
(Älä vaan kysy mitä ainetta! Oisko ollut joku nelikirjaiminen vokaalilla alkava sana?)
Tässä se nyt on suoraan:
RC kirjoitti:
>>>Salisyylihappo reagoi etikkahappoanhydridin kanssa ja muodostuu salisyylihappoa ja etikkahappoa.
Mm. asetonilla saa puhdistettua aspiriinin ns. sitojasta, joka on muistaakseni useimmiten tärkkelystä tms.>>>
Einstein jatkoi:
>>> Löytyhän se toinenkin aine, eli aspiriinit voi myös liuottaa etanoliin ja suodattaa...voishan tuota pikriinihappoakin joskus tulevaisuudessa testata - - tehdä...onhan sen teho 1,19 kertainen TNT:hen verrattuna (jos muistan oikein) >>>
Kerropa Shaft missä lukee että aspiriinistä voi tehdä TNT:tä?
Missä osassa tätä viestiketjua? Ja onko kyseessä minun viesti. No sen tiedän jo ettei ole. En ole tuollaista kirjoittanut minnekään.
Joku muu taisi tuollaista mainita tässä mutta hauku sitä.
...luin alkuperäisen viestisi! Joku muu oli tulkinnut viestisi väärin!
Pahoittelen väärää todistusta lähimmäisestäni!
Et siis TODELLAKAAN väittänytkään TNT:tä aspiriinista tehtävän!
:)
Pahoittelee nöyrimmästi! ;P
Shaft
Jauha paskaa! Kävin kotikemia foorumin tsekkaamassa ennen kuin se suljettiin!
Tietoisesti haluat antaa kuvan RC:stä hulluna vinksahtaneena jätkänä, joka olisi jo aikaa sitten pitänyt sulkea yhteiskunnasta!
Tuota sanotaan väärän todistuksen antamiseksi lähimmäisestä! Vainajista sitä paitsi ei ole tapana puhua paskaa lainkaan!
A) RC alias Gerdt oli TODELLA hyvin perillä räjähdysaineista! Hän itse eräässä topicissa varoitteli palstalla muita itsetehtyjen räjäyttimien epäluotettavuudesta, jottei vahinkoja sattuisi! Hän tiesi räjähdysaineiden koostumukset, miten aineita voi itse valmistaa ja kuinka niitä käyttännössä valmistetaan. Hän oli myös hyvin perillä riskeistä.
B) Hän oli kiinnostunut muustakin kemiallisesta reagoimisesta kuin vain perinteisistä räjäytysaineista, myös ilotulitteista, efekteistä ym.
C) hän oli kiinnostunut kokeilemaan ja funtsimaan myös juttuja jotka eivät olisi voineet johtaa käytännön tasolla mihinkään! Siis kundi joka oli vain omistautunut omalle jutulleen. Toisille oma juttu on postimerkkeily, tai jalkapallo, miksei räjähdysaineista saa olla kiinnostunut?
D) Kundeja suksi kaikenlaiset besserwisserit jotka tulevat neuvomaan yksilöitä heille kuulumattomissa asioissa! Myös minua ärsyttää tällaiset ihmiset! Minäkin voisin tilittää arsyyntymistäni jollekin palstalle samoin kuin RC!
E) Kundit kokeilivat itsevalmistamiaan räjähteitä omaksi huvikseen, neuvomatta ketään paikalle seuraamaan tapahtumaa ja viesteistä päätellen usein! (Tuotekehittely vaatii kokeilua ;D)
Itse pitäisin tällaista harrastusta omalle kohdalleni turhan riskialtiina, mutta tekevät ihmiset tässä maailmassa vaarallisempaakin oikein valtiovallan luvalla!
F) Viestien kirjoittajat mielipide- palstalla tuomitsivat yhteisesti Myyrmannin teon (tietämättä sitä RC:n tekemäksi).
G) kundit kertomansa mukaan tekivät kaikkki räjähteet itse! Sehän oli se juttu! Muutamat kertoivat varastaneensa jotain Intistä, mutta noin periaatteessa se kuva minkä he topiceissa halusivat antaa oli, että he duunasivat jutut itse! Itsetehdyllä oli vara brassailla.
Aineet joista räjähteet tehtiin olivat tavallista apteekki/ vähittäistavarakamaa, jota kuka tahansa saa kaupasta ostaa! Tarvittavat tiedot (periaatteessa samat kuin kemiafoorumilta) löytyvät jokaisesta hyvin varustetusta kirjastosta, joten silläkään puolella ei mitään sensaatiomaista löydy.
Toisaalta:
Milestäni ne jutut mitä RC kertoo palstalla omista unistaan (sic), kyllä panee miettimään että ei tainnut poika olla henkisesti ja psyykkisesti ihan parhaassa kuosissa. Herää kysymys miksi henkisesti kuosissa oleva ihminen olisi vuodattanut ja ruotinut päänsä sisältöä toistuvasti palstalla selvinä aiheeseen liittymättöminä off topicceina.
Se ei kuitenkaan tee hänestä mitään vannoutunutta yhteiskunnan vihollista! Yhteiskunnassamme psyykkinen terveys on yliarvostettua. Jos meidän kenen tahansa kuuppa himmenee, voimme psykoosissa tehdä mitä tahansa!
Henkisesti häiriytyneiden ja masentuneiden ihmisten lukumäärä yhteiskunnassa alkaa lähennellä kansansairautta! Jos sanot että RC oli yksiselitteisesti yhteiskunnasta suljettava henkilö kysyn, oletko sinä itse ollut viime aikoina masentunut? Onko lähipiirissäsi tällä hetkellä henkisesti häiriytyneitä!
Teeppä gallup vaikkka kysymällä kuinka moni ystäväpiirissäsi syö psyykelääkkeitä, ja tulet yllättymään!
Bottomline:
Kundi on vähäisen lukemani perusteella (kaikki tietämäni perustuu vain pariinkymmeneen RC:n kirjoittamaan juttuun kotikemia- foorumilla) RC vaikutti kirjoituksissaan suhteellisen tavalliselta kundilta, jolla oli vain räväkkä ja tavallista vaarallisempi intohimoinen harrastus / ammatti, joka teki hänestä ehkä marginaalissa elävämmän ihmisen. Mutta alakulttuurejahan meillä riittää, joten hän ei vaan sattunut olemaan valtavirtaa edustava tylsä kaduntallaaja vaikka hän ehkä siltä päällepäin näytti (mutta ei näy päälle esim. syvyyssukellus tai soolokiipeilykään).
Se että "tietävä" haluaa nähdä hänet ERILAISENA ja poikkeavana johtuu siitä (sosiaali)psykologisesta ilmiöstä, että kaikki pelottava ja ahdistava yleensä halutaan erottaa erilaiseksi ja pois itsestä olevaksi asiaksi, joka voidaan tällä tavoin saada hallintaan ja omat pelot rauhoitettua!
RC oli kuitenkin tavallinen suomalainen ihminen, joten ei yritetä tehdä hänestä mitään käsittämätöntä yksisilmäistä monsteria joka helposti voidaan sijoittaa yhteiskunnan ulkopuolelle. Potentiaalisia RC:eitä elää yhteiskunnassamme satoja, ne kaikki ovat joka päivä meitä vastaantulevia ihmisiä!
Oletettavasti RC nyt vain sattui olemaan psyykkisesti hyvin huonossa jamassa ja olisi kaivannut yhteiskunnalta tukea jota yhteiskunta ei hänelle antanut!
Olisiko näin käynyt, jos maamme mielenterveyshoito olisi ollut asiallisesti järjestetty, kysyn vaan?
Btw. kiinnostava juttu kotikemia- foorumilta:
Eräs kirjoittaja esitti oman sovellutuksensa itsetehdyksi käsikranaatin laukaisimeksi. Hän kysyi samalla miksi laukaisin ei ole toimiva!
Vastaukset olivat tieteellisesti kekseliäitä ja syvälle luotaavia, mutta pojatpa eivät huomanneet ilman suunnittelijan apua, että kranun sytyttimessä ei ollut viivettä! Olisi poikien tälli lähtenyt kädessä!
Kävikö siis niin että RC:lle kävi ns. vanhanaikaisesti vai aikoiko hän tosiaan ampua taivaalle itsensä ja muut, sanopa se!
>>>F) Viestien kirjoittajat mielipide- palstalla tuomitsivat yhteisesti Myyrmannin teon (tietämättä sitä RC:n tekemäksi). >>>
Pikku hienosäätöä.... SHIISH:
Kotikemia-foorumille kirjoittavat "RC:n Kaverit/kollegat" tuomitsivat teon kotikemia-foorumin omalla mielipidepalstalla!
>>>...liittyköhän tuo terroriteko niihin meille läheteltyihiin uhkaus-sähköposteihin? helvetti...panee todellakin koko räjähteet ja pyrotekniikka-harrastuksen aika huonoon valoon tuo terroriteko.>>>
Suora kirjoituslainaus kotikemia- foorumilta jonka löysin. RC oli siis jo tässä vaiheessa taivaallisilla räjäytystyömailla!
Petri Gert oli oman aikamme sankari toivottavasti saamme nähdä vastaavia tai vielä rajumpia räjähdyksiä tulevaisuudessakin varsinkin kun nyt on Suomeen otettu ihan oikeita terroristeja terrorismimaista.varmasti pommi experttejä nähdään Suomessa tulevaisuudessakin Toivon että jossakin räjähtäis oikein kunnolla
Hieno nosto, jos ei kuitenkaan jaksais jauhaa 14v. vanhoista jutuista.
Kyllä tuo Mr. Shaftin yrjöoksupoksu kelpaa malliesimerkiksi vielä vuonna 2017.
Joko ois järkiintynyt, vai elääkö ees enää? Ettei olis "posahtanut?" :P