Joka paikkaan ängetään juttua Tanskan hiilivoimaloista ja päästöistä, ja esitellään tietämättömyyttä. Eihän tässä tartte kuin kerrata vanhoja faktoja, ja pistää uutta lisäksi, niin saa hienon copy/paste-viestin jaettavaksi (saa vapaasti käyttää hyväksi, mielellään linkki jos suoraan lainaa):
CO2-päästöjä Suomi aiheutti vuonna 2003 noin 15% enenmmän kuin Tanska. /1/
Tanskassa hiilivoiman osuus sähköntuotannosta on noin 30%. /2/, /3/
Vuoden 2005 alussa Tanskan sähköntuotantokapasiteetista 3155MW oli hiilivoimaa, Suomen 3724MW. /3/ Tanskan tuotanto kokonaan CHP, Suomen lähes kokonaan lauhdevoimaa.
Tanskassa ei ole lauhdevoimaa /3/, joten polttovoimaloissa sähkö tuotetaan CHP-laitoksissa (tuplasti ympäristöystävällisempiä kuin vastaavat lauhdevoimalat)
Tanskassa laki kieltää hiilivoimaloiden rakentamisen, Suomessa se ei ole kiellettyä /4/
1: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000013304536#22000000013304536
2: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000011973963#22000000011973963
3: VTT julkaisu W16, "Selvitys sähkön tuontimahdollisuuksista Suomeen pohjoismaisilta sähkömarkkinoilta"
4: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000013478541
CO2-päästöjä Suomi aiheutti vuonna 2003 noin 15% enenmmän kuin Tanska. /1/
Tanskassa hiilivoiman osuus sähköntuotannosta on noin 30%. /2/, /3/
Vuoden 2005 alussa Tanskan sähköntuotantokapasiteetista 3155MW oli hiilivoimaa, Suomen 3724MW. /3/ Tanskan tuotanto kokonaan CHP, Suomen lähes kokonaan lauhdevoimaa.
Tanskassa ei ole lauhdevoimaa /3/, joten polttovoimaloissa sähkö tuotetaan CHP-laitoksissa (tuplasti ympäristöystävällisempiä kuin vastaavat lauhdevoimalat)
Tanskassa laki kieltää hiilivoimaloiden rakentamisen, Suomessa se ei ole kiellettyä /4/
1: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000013304536#22000000013304536
2: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000011973963#22000000011973963
3: VTT julkaisu W16, "Selvitys sähkön tuontimahdollisuuksista Suomeen pohjoismaisilta sähkömarkkinoilta"
4: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000013478541
Vastaukset 125
Vanhimmat
http://www.turkuenergia.fi/fi/dokumentit/218/Energialah
Sen lisäksi, että Suomi sotkee ilmaa enemmän kuin Tanska, Suomi tuottaa YDINKAKKAA, kuin ISO SIKA! HYY hitto! Tanskalaisilla ei sitä paskaa ole murheena.
sokeriruokokakka vastaaja
Kun ei kaikki näköjään muista mikä on totuus, pitää kerrata. JEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE. Luvan kanssa kopioin:
CO2-päästöt Tanska vs Suomi
Kirjoittanut: Vastaaja 20.3.2006 klo 21.13
Joka paikkaan ängetään juttua Tanskan hiilivoimaloista ja päästöistä, ja esitellään tietämättömyyttä. Eihän tässä tartte kuin kerrata vanhoja faktoja, ja pistää uutta lisäksi, niin saa hienon copy/paste-viestin jaettavaksi (saa vapaasti käyttää hyväksi, mielellään linkki jos suoraan lainaa):
CO2-päästöjä Suomi aiheutti vuonna 2003 noin 15% enenmmän kuin Tanska. /1/
Tanskassa hiilivoiman osuus sähköntuotannosta on noin 30%. /2/, /3/
Vuoden 2005 alussa Tanskan sähköntuotantokapasiteetista 3155MW oli hiilivoimaa, Suomen 3724MW. /3/ Tanskan tuotanto kokonaan CHP, Suomen lähes kokonaan lauhdevoimaa.
Tanskassa ei ole lauhdevoimaa /3/, joten polttovoimaloissa sähkö tuotetaan CHP-laitoksissa (tuplasti ympäristöystävällisempiä kuin vastaavat lauhdevoimalat)
Tanskassa laki kieltää hiilivoimaloiden rakentamisen, Suomessa se ei ole kiellettyä /4/
1: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000013304536#2200 0000013304536
2: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000011973963#22000000011973963
3: VTT julkaisu W16, "Selvitys sähkön tuontimahdollisuuksista Suomeen pohjoismaisilta sähkömarkkinoilta"
4: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000013478541
on vihreällä valheella:
Vastaaja yrittää kaupitella meille Tanskan mallilla melkein kaksinkertaista CO2 päästömäärää.
http://www.energia.fi/page.asp?Section=2779
Miksi hän haluaisi pilata ympäristömme?
En ymmärrä.
CO2-päästöt Tanska vs Suomi
Kirjoittanut: Vastaaja 20.3.2006 klo 21.13
Joka paikkaan ängetään juttua Tanskan hiilivoimaloista ja päästöistä, ja esitellään tietämättömyyttä. Eihän tässä tartte kuin kerrata vanhoja faktoja, ja pistää uutta lisäksi, niin saa hienon copy/paste-viestin jaettavaksi (saa vapaasti käyttää hyväksi, mielellään linkki jos suoraan lainaa):
CO2-päästöjä Suomi aiheutti vuonna 2003 noin 15% enenmmän kuin Tanska. /1/
Tanskassa hiilivoiman osuus sähköntuotannosta on noin 30%. /2/, /3/
Vuoden 2005 alussa Tanskan sähköntuotantokapasiteetista 3155MW oli hiilivoimaa, Suomen 3724MW. /3/ Tanskan tuotanto kokonaan CHP, Suomen lähes kokonaan lauhdevoimaa.
Tanskassa ei ole lauhdevoimaa /3/, joten polttovoimaloissa sähkö tuotetaan CHP-laitoksissa (tuplasti ympäristöystävällisempiä kuin vastaavat lauhdevoimalat)
Tanskassa laki kieltää hiilivoimaloiden rakentamisen, Suomessa se ei ole kiellettyä /4/
1: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000013304536#22000000013304536
2: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000011973963#22000000011973963
3: VTT julkaisu W16, "Selvitys sähkön tuontimahdollisuuksista Suomeen pohjoismaisilta sähkömarkkinoilta"
4: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000013478541
vuonna 2003 tämä tuulivoiman mallimaa Saksa tuotti
1080 % !!!!!!!!!!!!!!! enemmän
kasvihuonepäästöjä kuin Suomi. (lähde: katso omasi)
AJATTELE, mikä onni, ettei meillä ole tämän enempää tuulivoimaa.
Varsinkin, kun meillä on riesana jo maailman mielisairain yksilö.
mallissa on niin erinomaista:
Hiilidioksidipäästöt -
Carbon dioxide emissions
CO2
MAA - Country
g/kWh
MAA - Country
g/kWh
Suomi - Finland
307
Tanska - Denmark
585
Miksi Tanskan tuotantomalli on hyvä?
Päästömme kasvaisi nykyisellä tuotantomäärällämme kaksinkertaseksi.
Miksi vihreät anarkistit haluavat tuhota ympäristönkin?
Eihän tässä mistään Tanskan mallista puhuta. Pelkkää faktaa. Suomi saastuttaa monin tavoin enemmän kuin Tanska. Ei voi olla noin xaikeaa ymmärtää selvää asiaa. Etkö voi vain hyväksyä tätä:
"
CO2-päästöt Tanska vs Suomi
Kirjoittanut: Vastaaja 20.3.2006 klo 21.13
Joka paikkaan ängetään juttua Tanskan hiilivoimaloista ja päästöistä, ja esitellään tietämättömyyttä. Eihän tässä tartte kuin kerrata vanhoja faktoja, ja pistää uutta lisäksi, niin saa hienon copy/paste-viestin jaettavaksi (saa vapaasti käyttää hyväksi, mielellään linkki jos suoraan lainaa):
CO2-päästöjä Suomi aiheutti vuonna 2003 noin 15% enenmmän kuin Tanska. /1/
Tanskassa hiilivoiman osuus sähköntuotannosta on noin 30%. /2/, /3/
Vuoden 2005 alussa Tanskan sähköntuotantokapasiteetista 3155MW oli hiilivoimaa, Suomen 3724MW. /3/ Tanskan tuotanto kokonaan CHP, Suomen lähes kokonaan lauhdevoimaa.
Tanskassa ei ole lauhdevoimaa /3/, joten polttovoimaloissa sähkö tuotetaan CHP-laitoksissa (tuplasti ympäristöystävällisempiä kuin vastaavat lauhdevoimalat)
Tanskassa laki kieltää hiilivoimaloiden rakentamisen, Suomessa se ei ole kiellettyä /4/
1: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000013304536#2200 0000013304536
2: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000011973963#2200 0000011973963
3: VTT julkaisu W16, "Selvitys sähkön tuontimahdollisuuksista Suomeen pohjoismaisilta sähkömarkkinoilta"
4: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000013478541"
Väkiluku 2003 Tanskassa 5391000, Suomessa 5213000. CO2ekv-päästöt 2003 Tanskassa 74, Suomessa 86 miljoonaa tonnia. Lähde Tilastokeskus.
Suomi 86Mt/5.213M asukasta = 16.50tonnia/asukas
Tanska 74Mt/5.391M asukasta = 13.73tonnia/asukas
Vihreä Anarkismi, se haluaa tuhota yhteiskunnan lisäksi ympäristönkin:
Suomi 86Mt/5.213M asukasta = 16.50tonnia/asukas
=>Tanskan ominaispäästöilla meidän päästömme lisääntyisi 31,4 tonniin/asukas (Suomi: 307 g/kWh; Tanska peräti 585 g/kWh)
Tanska 74Mt/5.391M asukasta = 13.73tonnia/asukas
Meidän ominaispäästöillämme Tanskan päästöt vähenisivät 7,2 tonniin asukasta kohti.
http://www.energia.fi/page.asp?Section=2779
Hiilivoima alas!!! Tanska sottaa!!
Miksi sun pitää jossitella? Eikö totuus kelpaa sellaisenaan?
Suomi 16.50, Tanska 13.73 t CO2ekv/asukas
Kirjoittanut: Totuuden torvi 21.3.2006 klo 09.04
Väkiluku 2003 Tanskassa 5391000, Suomessa 5213000. CO2ekv-päästöt 2003 Tanskassa 74, Suomessa 86 miljoonaa tonnia. Lähde Tilastokeskus.
Suomi 86Mt/5.213M asukasta = 16.50tonnia/asukas
Tanska 74Mt/5.391M asukasta = 13.73tonnia/asukas
http://www.energia.fi/page.asp?Section=3232&Item=15734
Saksassa Vihreä Anarkismi jo toimii oikein "hienosti". En halua, että meidänkin elinympäristömme pilaantuu.
Olet varmaankin ydinvoiman kannattaja, kun yksinkertaisetkin asiat on liian vaikeita sinulle ymmärrettäväksi.
Laiskanläksy sinulle, ei pitäisi olla kovin vaikea: selvitä mikä ero on sähköntuotannon ominaispäästöillä ja kokonaispäästöillä.
Väkiluku 2003 Tanskassa 5391000, Suomessa 5213000. CO2ekv-päästöt 2003 Tanskassa 74, Suomessa 86 miljoonaa tonnia. Lähde Tilastokeskus.
Suomi 86Mt/5.213M asukasta = 16.50tonnia/asukas
Tanska 74Mt/5.391M asukasta = 13.73tonnia/asukas
ei siirry tuohon Tanskan malliin. Aika pahalta näyttää noi ominaispäästöt. HYI!
Väkiluku 2003 Tanskassa 5391000, Suomessa 5213000. CO2ekv-päästöt 2003 Tanskassa 74, Suomessa 86 miljoonaa tonnia. Lähde Tilastokeskus.
Suomi 86Mt/5.213M asukasta = 16.50tonnia/asukas
Tanska 74Mt/5.391M asukasta = 13.73tonnia/asukas
Tanskassa on niin paljon hiilivoimaa? Johtuuko se sen kumppanista tuulesta?
CO2-päästöt Tanska vs Suomi
Kirjoittanut: Vastaaja 20.3.2006 klo 21.13
Joka paikkaan ängetään juttua Tanskan hiilivoimaloista ja päästöistä, ja esitellään tietämättömyyttä. Eihän tässä tartte kuin kerrata vanhoja faktoja, ja pistää uutta lisäksi, niin saa hienon copy/paste-viestin jaettavaksi (saa vapaasti käyttää hyväksi, mielellään linkki jos suoraan lainaa):
CO2-päästöjä Suomi aiheutti vuonna 2003 noin 15% enenmmän kuin Tanska. /1/
Tanskassa hiilivoiman osuus sähköntuotannosta on noin 30%. /2/, /3/
Vuoden 2005 alussa Tanskan sähköntuotantokapasiteetista 3155MW oli hiilivoimaa, Suomen 3724MW. /3/ Tanskan tuotanto kokonaan CHP, Suomen lähes kokonaan lauhdevoimaa.
Tanskassa ei ole lauhdevoimaa /3/, joten polttovoimaloissa sähkö tuotetaan CHP-laitoksissa (tuplasti ympäristöystävällisempiä kuin vastaavat lauhdevoimalat)
Tanskassa laki kieltää hiilivoimaloiden rakentamisen, Suomessa se ei ole kiellettyä /4/
1: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000013304536#22000000013304536
2: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000011973963#22000000011973963
3: VTT julkaisu W16, "Selvitys sähkön tuontimahdollisuuksista Suomeen pohjoismaisilta sähkömarkkinoilta"
4: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000013478541
Tanskalaisten pitäisi ajaa suurimman osan hiililaitoksista alas kesäisin, kun lämmöntarve romahtaa. Mutta ei, Tanska saa sähkönsä hiilikattilan tuottamasta höyrystä.
polttoaineella sähkönsä tuottavan energiayhtiön kultamaa´. HÄPEÄ TANSKA!
Tarvitset kertausta
Kirjoittanut: Lue uudestaan 21.3.2006 klo 10.02
CO2-päästöt Tanska vs Suomi
Kirjoittanut: Vastaaja 20.3.2006 klo 21.13
Joka paikkaan ängetään juttua Tanskan hiilivoimaloista ja päästöistä, ja esitellään tietämättömyyttä. Eihän tässä tartte kuin kerrata vanhoja faktoja, ja pistää uutta lisäksi, niin saa hienon copy/paste-viestin jaettavaksi (saa vapaasti käyttää hyväksi, mielellään linkki jos suoraan lainaa):
CO2-päästöjä Suomi aiheutti vuonna 2003 noin 15% enenmmän kuin Tanska. /1/
Tanskassa hiilivoiman osuus sähköntuotannosta on noin 30%. /2/, /3/
Vuoden 2005 alussa Tanskan sähköntuotantokapasiteetista 3155MW oli hiilivoimaa, Suomen 3724MW. /3/ Tanskan tuotanto kokonaan CHP, Suomen lähes kokonaan lauhdevoimaa.
Tanskassa ei ole lauhdevoimaa /3/, joten polttovoimaloissa sähkö tuotetaan CHP-laitoksissa (tuplasti ympäristöystävällisempiä kuin vastaavat lauhdevoimalat)
Tanskassa laki kieltää hiilivoimaloiden rakentamisen, Suomessa se ei ole kiellettyä /4/
1: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000013304536#2200 0000013304536
2: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000011973963#22000000011973963
3: VTT julkaisu W16, "Selvitys sähkön tuontimahdollisuuksista Suomeen pohjoismaisilta sähkömarkkinoilta"
4: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000013478541
on vielä mahdollista "modernissa" Tanskassa?
Suomi 16.50, Tanska 13.73 t CO2ekv/asukas
Väkiluku 2003 Tanskassa 5391000, Suomessa 5213000. CO2ekv-päästöt 2003 Tanskassa 74, Suomessa 86 miljoonaa tonnia. Lähde Tilastokeskus.
Suomi 86Mt/5.213M asukasta = 16.50tonnia/asukas
Tanska 74Mt/5.391M asukasta = 13.73tonnia/asukas
Ensin tavoitettava
Kirjoittanut: Tanskalainen 21.3.2006 klo 09.57
Väkiluku 2003 Tanskassa 5391000, Suomessa 5213000. CO2ekv-päästöt 2003 Tanskassa 74, Suomessa 86 miljoonaa tonnia. Lähde Tilastokeskus.
Suomi 86Mt/5.213M asukasta = 16.50tonnia/asukas
Tanska 74Mt/5.391M asukasta = 13.73tonnia/asukas
ja on vähän pakko. Kun laitoksista saadaan sekä lämpöä sekä sähköä. Eipä se haittaa vaikka lämpöä ei kulu. Ajetaan mereen tai otetaan lauhdeperät käyttöön. Niin poikaseni. Kyllä se Tanska on oikea isosika! Tuulivoima tarvitsee hiilivoimaa!
Tavoite suomalaisille
Kirjoittanut: Tanskalainen 21.3.2006 klo 10.09
Ensin tavoitettava
Kirjoittanut: Tanskalainen 21.3.2006 klo 09.57
Väkiluku 2003 Tanskassa 5391000, Suomessa 5213000. CO2ekv-päästöt 2003 Tanskassa 74, Suomessa 86 miljoonaa tonnia. Lähde Tilastokeskus.
Suomi 86Mt/5.213M asukasta = 16.50tonnia/asukas
Tanska 74Mt/5.391M asukasta = 13.73tonnia/asukas
on hataraa. Miksi sellaista sitten rakennetaan?
näkee asian ratkaisevan jotain!
Väkiluku 2003 Tanskassa 5391000, Suomessa 5213000. CO2ekv-päästöt 2003 Tanskassa 74, Suomessa 86 miljoonaa tonnia. Lähde Tilastokeskus.
Suomi 86Mt/5.213M asukasta = 16.50tonnia/asukas
Tanska 74Mt/5.391M asukasta = 13.73tonnia/asukas
jotain muuta copypastettavaa?
Väkiluku 2003 Tanskassa 5391000, Suomessa 5213000. CO2ekv-päästöt 2003 Tanskassa 74, Suomessa 86 miljoonaa tonnia. Lähde Tilastokeskus.
Suomi 86Mt/5.213M asukasta = 16.50tonnia/asukas
Tanska 74Mt/5.391M asukasta = 13.73tonnia/asukas
http://www.energia.fi/page.asp?Section=2779
Käytetäänkö siellä jo suodattimia kasvoissa?
Saksa Tuulivoimaa 4%, hiilivoimaa yli 50%.
Saksa johtaa tuulivoimassa ja hiilivoimassa.
Hiilivoimateollisuus käyttää hyväkseen vihreiden typeryyttä ja on aloittanut massiiviset hiilivoimainvestoinnit, kuten edellinen lähdekin osoittaa.
"Saksa - tuulivoimajohtaja
Eri energianlähteiden osuus kokonaisenergiantuotannosta eräissä maissa. Tanska ja Saksa ovat paljon tuulivoimaa käyttäviä maita kun taas Suomi ja Ruotsi käyttävät enemmän muita uusiutuvia energianlähteitä. (Saksa 506 g/kWh ja
Tanska peräti 585 g/kWh vs. Ruotsi 32g/kWh ja Suomi 307 g/kWh)
Saksa on maailman merkittävin tuulivoiman tuottaja. Sen sähköstä 25 000 GWh tuotettiin tuulivoimalla vuonna 2004, mikä on noin 4 % maan koko sähköntuotannosta.
(Van Wijk, Coelingh; Sørensen et al.)"
http://www.turkuenergia.fi/fi/dokumentit/218/Energialah
Ymmärtäkää ensin yksinkertainen fakta
Kirjoittanut: Tanskalainen 21.3.2006 klo 10.16
Väkiluku 2003 Tanskassa 5391000, Suomessa 5213000. CO2ekv-päästöt 2003 Tanskassa 74, Suomessa 86 miljoonaa tonnia. Lähde Tilastokeskus.
Suomi 86Mt/5.213M asukasta = 16.50tonnia/asukas
Tanska 74Mt/5.391M asukasta = 13.73tonnia/asukas
Hiili ja tuuli. Käsikädessä menevät. YÖK!
Suomi 16.50, Tanska 13.73 t CO2ekv/asukas
Kirjoittanut: Totuuden torvi 21.3.2006 klo 09.04
Väkiluku 2003 Tanskassa 5391000, Suomessa 5213000. CO2ekv-päästöt 2003 Tanskassa 74, Suomessa 86 miljoonaa tonnia. Lähde Tilastokeskus.
Suomi 86Mt/5.213M asukasta = 16.50tonnia/asukas
Tanska 74Mt/5.391M asukasta = 13.73tonnia/asukas
Kun vähemmän päästöjä aiheuttava korvataa enemmän päästöjä aiheuttavalla.........
Nöh, mites se nyt meni. Taitaa tätä politiikkaa noudattaa Tanska ja Saksa!!! SIAT!
CO2-päästöt Tanska vs Suomi
Kirjoittanut: Vastaaja 20.3.2006 klo 21.13
Joka paikkaan ängetään juttua Tanskan hiilivoimaloista ja päästöistä, ja esitellään tietämättömyyttä. Eihän tässä tartte kuin kerrata vanhoja faktoja, ja pistää uutta lisäksi, niin saa hienon copy/paste-viestin jaettavaksi (saa vapaasti käyttää hyväksi, mielellään linkki jos suoraan lainaa):
CO2-päästöjä Suomi aiheutti vuonna 2003 noin 15% enenmmän kuin Tanska. /1/
Tanskassa hiilivoiman osuus sähköntuotannosta on noin 30%. /2/, /3/
Vuoden 2005 alussa Tanskan sähköntuotantokapasiteetista 3155MW oli hiilivoimaa, Suomen 3724MW. /3/ Tanskan tuotanto kokonaan CHP, Suomen lähes kokonaan lauhdevoimaa.
Tanskassa ei ole lauhdevoimaa /3/, joten polttovoimaloissa sähkö tuotetaan CHP-laitoksissa (tuplasti ympäristöystävällisempiä kuin vastaavat lauhdevoimalat)
Tanskassa laki kieltää hiilivoimaloiden rakentamisen, Suomessa se ei ole kiellettyä /4/
1: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000013304536#2200 0000013304536
2: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000011973963#22000000011973963
3: VTT julkaisu W16, "Selvitys sähkön tuontimahdollisuuksista Suomeen pohjoismaisilta sähkömarkkinoilta"
4: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000013478541
Näin se muistaakseni oli!
Suomi 16.50, Tanska 13.73 t CO2ekv/asukas
Kirjoittanut: Totuuden torvi 21.3.2006 klo 09.04
Väkiluku 2003 Tanskassa 5391000, Suomessa 5213000. CO2ekv-päästöt 2003 Tanskassa 74, Suomessa 86 miljoonaa tonnia. Lähde Tilastokeskus.
Suomi 86Mt/5.213M asukasta = 16.50tonnia/asukas
Tanska 74Mt/5.391M asukasta = 13.73tonnia/asukas
Se tuo tullessaan entistä suuremman kokonaiskulutuksen isommilla ominaispäästöillä.
Ole tarkkana.
Älä anna sen tapahtua.
Ajattele koulusi nuorisoa.
Tavoite suomalaisille
Kirjoittanut: Tanskalainen 21.3.2006 klo 10.09
Ensin tavoitettava
Kirjoittanut: Tanskalainen 21.3.2006 klo 09.57
Väkiluku 2003 Tanskassa 5391000, Suomessa 5213000. CO2ekv-päästöt 2003 Tanskassa 74, Suomessa 86 miljoonaa tonnia. Lähde Tilastokeskus.
Suomi 86Mt/5.213M asukasta = 16.50tonnia/asukas
Tanska 74Mt/5.391M asukasta = 13.73tonnia/asukas
on pohjolan hiilikasa! Tuulitornit kasataan yleensä hiilikentille. HYI!!!
Olla äänestämättä hyväntahtoisia hölmöjä vihreitä.
Vieläkin tärkeämpää on olla äänestämättä Vihreitä Anarkisteja, jotka haluavat tuhota yhteiskuntamme ja ympäristömme.
Ole äänestämättä ollenkaan vihreitä, jottei äänesi mene kummallekaan.
Väkiluku 2003 Tanskassa 5391000, Suomessa 5213000. CO2ekv-päästöt 2003 Tanskassa 74, Suomessa 86 miljoonaa tonnia. Lähde Tilastokeskus.
Suomi 86Mt/5.213M asukasta = 16.50tonnia/asukas
Tanska 74Mt/5.391M asukasta = 13.73tonnia/asukas
"
Todellinen tavoite
Suomalainen VSOP 21.3.2006 klo 10.35
Olla äänestämättä hyväntahtoisia hölmöjä vihreitä.
Vieläkin tärkeämpää on olla äänestämättä Vihreitä Anarkisteja, jotka haluavat tuhota yhteiskuntamme ja ympäristömme.
Ole äänestämättä ollenkaan vihreitä, jottei äänesi mene kummallekaan.
"
TULIHAN SE SIELTÄ! NYT VERTAAMME VAIHTOEHTOON:
"
Ensin tavoitettava
Kirjoittanut: Tanskalainen 21.3.2006 klo 09.57
Väkiluku 2003 Tanskassa 5391000, Suomessa 5213000. CO2ekv-päästöt 2003 Tanskassa 74, Suomessa 86 miljoonaa tonnia. Lähde Tilastokeskus.
Suomi 86Mt/5.213M asukasta = 16.50tonnia/asukas
Tanska 74Mt/5.391M asukasta = 13.73tonnia/asukas
"
Taas palataan tähänkin aiheeseen.
"CO2-päästöjä Suomi aiheutti vuonna 2003 noin 15% enenmmän kuin Tanska."
Edelleen Suomen ja Tanskan teollisuuden rakenne poikkeavat huomattavasti toisistaan. Myös Suomen suurempi lämmitystarve lisää energiankulutusta. Laskin jo aikaisemmin Tanskan sähköntuotantomallin Suomen olosuhteisiin. Tässä laskelmat taas kertauksena:
"Tanskan hiilidioksidituotanto (sähköntuotanto):
Kivihiili: n. 83 milj. tonnia
Maakaasu: n. 48 milj. tonnia
öljy n. 93 milj. tonnia
Suomen sähkönkulutus /y 85.7 Twh.
Käännetään Tanskan sähköntuotanto-osuudet suomelle sähkönkulutuksen suhdeluvulla (85.7/36=2.38)...
Kivihiili: n. 83 * 2.38 = 198 milj. tonnia
Maakaasu: n. 48 * 2.38 = 114.24 milj. tonnia
öljy n. 93 * 2.38 = 221.34 milj. tonnia
yht. 533.58 milj tonnia + teollisuuden 40 milj. tonnia = 573.58 milj. tonnia. Näin ollen Suomen hiilidioksidipäästöt kasvaisivat yli 9 kertaisiksi verrattuna viime vuoden huippulukemista. Kioton sopimuksen tavoite on 54 milj. tonnia."
"Tanskassa hiilivoiman osuus sähköntuotannosta on noin 30%. /2/, /3/"
Tässä on varmaan virhe. Tanskan kokonaisenergiantuotannosta hiilivoiman osuus on tuota luokkaa. Sähköntuotannossa hiilivoiman osuus on 46% (IEA, 5005b) ja kaikenkaikkiaan fossiilisilla polttoaineilla Tanskassa tuotetaan 82,7%.
"Vuoden 2005 alussa Tanskan sähköntuotantokapasiteetista 3155MW oli hiilivoimaa, Suomen 3724MW. /3/ Tanskan tuotanto kokonaan CHP, Suomen lähes kokonaan lauhdevoimaa."
Tästäkin on aikaisemmin keskusteltu. Tanskassa on enemmän CHP -laitosten lämmöntuotantokapasiteettia, mutta se tuottaa niillä enemmän sähköä. Suomen CHP -lämmöntuotantokapasiteetti taas on huomattavasti enemmän käytössä. Lukuja edellisestä keskustelusta:
"CHP sähköntuotanto:
Tanska 18971 GWh
Suomi 25510 GWh
kapasiteettia oli:
Tanska 5885 MW
Suomi 5502 MW
Entä sitten CHP lämmöntuotanto:
Tanska 116 494 TJ
Suomi 251 484 TJ
lämpökapasiteettia oli:
Tanska 10 336MW
Suomi 14 800MW
Suhdelukuja:
lämpö/sähkö:
Tanska: 6,14
Suomi: 9,9"
Viittaatko muuten jälkimmäisessä lauseessa edelliseen? Tanskassa on lauhdevoimaloita. Jälleen lainaus aikaisemmasta keskustelusta:
"Tanskan polttolaitoksilla tuotetusta n. 29 600GWh:sta 18971 GWh tuotti CHP -laitokset (64%)."
Tästä voimme laskeskella, että loput 36% ei ole tuotettu CHP -laitoksilla, vaan pelkästään lauhdevoimaloilla.
"Suomen polttolaitoksilla tuotetusta n. 29 300GWh:sta 25510 GWh tuotti CHP -laitokset(87%)."
Suomessa sama luku on 13%.
(lähde: Eurostat: Combined Heat and Power (CHP) Plant Statistics in the EU, 2000 (30.04.2003))
"Tanskassa ei ole lauhdevoimaa /3/, joten polttovoimaloissa sähkö tuotetaan CHP-laitoksissa (tuplasti ympäristöystävällisempiä kuin vastaavat lauhdevoimalat)"
Luin VTT:n julkaisun, enkä millään löytänyt sieltä väitettä, ettei Tanskalla olisi lauhdevoimaloita. Kerro minulle se kohta. Sensijaan löysin sieltä seuraavan tekstin:
"Erityisesti Tanskan yhteistuotanto tuotti lauhdutustuotantona tarvittavan lisäsähkön."
Tämä selittääkin CHP -laitosten pienemmän lämpökapasiteetin käytön.
Joka paikkaan ängetään juttua Tanskan hiilivoimaloista ja päästöistä, ja esitellään tietämättömyyttä. Eihän tässä tartte kuin kerrata vanhoja faktoja, ja pistää uutta lisäksi, niin saa hienon copy/paste-viestin jaettavaksi (saa vapaasti käyttää hyväksi, mielellään linkki jos suoraan lainaa):
CO2-päästöjä Suomi aiheutti vuonna 2003 noin 15% enenmmän kuin Tanska. /1/
Tanskassa hiilivoiman osuus sähköntuotannosta on noin 30%. /2/, /3/
Vuoden 2005 alussa Tanskan sähköntuotantokapasiteetista 3155MW oli hiilivoimaa, Suomen 3724MW. /3/ Tanskan tuotanto kokonaan CHP, Suomen lähes kokonaan lauhdevoimaa.
Tanskassa ei ole lauhdevoimaa /3/, joten polttovoimaloissa sähkö tuotetaan CHP-laitoksissa (tuplasti ympäristöystävällisempiä kuin vastaavat lauhdevoimalat)
Tanskassa laki kieltää hiilivoimaloiden rakentamisen, Suomessa se ei ole kiellettyä /4/
1: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&con ference=1000000000000012&posting=22000000013304536#2200 0000013304536
2: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&con ference=1000000000000012&posting=22000000011973963#2200 0000011973963
3: VTT julkaisu W16, "Selvitys sähkön tuontimahdollisuuksista Suomeen pohjoismaisilta sähkömarkkinoilta"
4: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&con ference=1000000000000012&posting=22000000013478541
Tanska siis käyttää CHP-laitoksia täysin lauhdelaitoksina tiettyyn vuodenaikaan. HYI SIAT!!!
Joka paikkaan ängetään juttua Tanskan hiilivoimaloista ja päästöistä, ja esitellään tietämättömyyttä. Eihän tässä tartte kuin kerrata vanhoja faktoja, ja pistää uutta lisäksi, niin saa hienon copy/paste-viestin jaettavaksi (saa vapaasti käyttää hyväksi, mielellään linkki jos suoraan lainaa):
CO2-päästöjä Suomi aiheutti vuonna 2003 noin 15% enenmmän kuin Tanska. /1/
Tanskassa hiilivoiman osuus sähköntuotannosta on noin 30%. /2/, /3/
Vuoden 2005 alussa Tanskan sähköntuotantokapasiteetista 3155MW oli hiilivoimaa, Suomen 3724MW. /3/ Tanskan tuotanto kokonaan CHP, Suomen lähes kokonaan lauhdevoimaa.
Tanskassa ei ole lauhdevoimaa /3/, joten polttovoimaloissa sähkö tuotetaan CHP-laitoksissa (tuplasti ympäristöystävällisempiä kuin vastaavat lauhdevoimalat)
Tanskassa laki kieltää hiilivoimaloiden rakentamisen, Suomessa se ei ole kiellettyä /4/
1: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&con ference=1000000000000012&posting=22000000013304536#2200 0000013304536
2: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&con ference=1000000000000012&posting=22000000011973963#2200 0000011973963
3: VTT julkaisu W16, "Selvitys sähkön tuontimahdollisuuksista Suomeen pohjoismaisilta sähkömarkkinoilta"
4: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&con ference=1000000000000012&posting=22000000013478541
pitää tuulivoiman kaverina olla vahvaa luotettavaa HIILISEURAA!!!
ja koettakaa ymmärtää kanssa.
CO2-päästöjä Suomi aiheutti vuonna 2003 noin 15% enenmmän kuin Tanska. /1/
Tanskassa hiilivoiman osuus sähköntuotannosta on noin 30%. /2/, /3/
Vuoden 2005 alussa Tanskan sähköntuotantokapasiteetista 3155MW oli hiilivoimaa, Suomen 3724MW. /3/ Tanskan tuotanto kokonaan CHP, Suomen lähes kokonaan lauhdevoimaa.
Tanskassa ei ole lauhdevoimaa /3/, joten polttovoimaloissa sähkö tuotetaan CHP-laitoksissa (tuplasti ympäristöystävällisempiä kuin vastaavat lauhdevoimalat)
Tanskassa laki kieltää hiilivoimaloiden rakentamisen, Suomessa se ei ole kiellettyä /4/
perustuu Hiilisähköön. Tanska on pohjolan sika! Onneksi Suomella ja Ruotsilla on ydinvoimaa!!! Norjalla on vettä. Vähemmän saastutetaan tätä palloa. Ajattele jos energiantuotantorakenteemme olisi Tanskan kaltainen? Entäpä jos Ruotsi noudattaisi Tanskan mallia! Hyh, voisi olla aika tunkkaista.
panostaa rajusti HIILISÄHKÖÖN. Tähän se tuulijunttitouhu johtaa.
ps. Tanska saa hiilisähköä tarpeentullen myös Saksasta
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000015024293
johtavan voimakkaaseen hiilivoiman lisäämiseen myös. PAITA&PEPPU
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000015024293
Tuulivoima tarvitsee rinnalleen hiililaitoksia. Katsos poikaseni, aina ei tuule tietyssä keskittymässä tarpeeksi. Olet oikeassa, tuulivoima tarvitsee todellakin hiilivoimaa!! Tiesitkö, että se ei ole vice versa.
Mäkin katoin sitä dokuu. Enpä huomannut että olisi sanottu, että ei ole lauhdevoimalaa Tanskassa. Ei se silti sitä tarkoita, että siellä on sellaisia. Eihän siinä sanota, että Tanskalla ei ole ydinvoimaa. Onko siellä siten sun päättelykyvyn mukaan ydinvoimalakin? Mutta taulukossa 4 Tanska on ainoa Pohjoismaa jolla ei ole lauhdutusvoimaa yhtään. Minun mielestä se tarkoittaa sitä että Tanskassa ei ole lauhdevoimaa.
silti ajaa lämmöt mereen pelkän sähkön takia. SIKAMAISTA TUHLAUSTA. HYI HÄPEÄ TANSKA!
Joka paikkaan ängetään juttua Tanskan hiilivoimaloista ja päästöistä, ja esitellään tietämättömyyttä. Eihän tässä tartte kuin kerrata vanhoja faktoja, ja pistää uutta lisäksi, niin saa hienon copy/paste-viestin jaettavaksi (saa vapaasti käyttää hyväksi, mielellään linkki jos suoraan lainaa):
CO2-päästöjä Suomi aiheutti vuonna 2003 noin 15% enenmmän kuin Tanska. /1/
Tanskassa hiilivoiman osuus sähköntuotannosta on noin 30%. /2/, /3/
Vuoden 2005 alussa Tanskan sähköntuotantokapasiteetista 3155MW oli hiilivoimaa, Suomen 3724MW. /3/ Tanskan tuotanto kokonaan CHP, Suomen lähes kokonaan lauhdevoimaa.
Tanskassa ei ole lauhdevoimaa /3/, joten polttovoimaloissa sähkö tuotetaan CHP-laitoksissa (tuplasti ympäristöystävällisempiä kuin vastaavat lauhdevoimalat)
Tanskassa laki kieltää hiilivoimaloiden rakentamisen, Suomessa se ei ole kiellettyä /4/
1: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000013304536#2200 0000013304536
2: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000011973963#2200 0000011973963
3: VTT julkaisu W16, "Selvitys sähkön tuontimahdollisuuksista Suomeen pohjoismaisilta sähkömarkkinoilta"
4: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000013478541
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000015024293
on pohjoismaiden suurin sottaaja! Tuhlaa vielä lämmöt kesäisin mereen. Yäk, luonto ei tykkää tuommoisesta! KÖH, KÖH
"Mäkin katoin sitä dokuu. Enpä huomannut että olisi sanottu, että ei ole lauhdevoimalaa Tanskassa. Ei se silti sitä tarkoita, että siellä on sellaisia."
Huomioitavaa:
""Tanskan polttolaitoksilla tuotetusta n. 29 600GWh:sta 18971 GWh tuotti CHP -laitokset (64%)."
Tästä voimme laskeskella, että loput 36% ei ole tuotettu CHP -laitoksilla, vaan pelkästään lauhdevoimaloilla."
Jos loput 36% polttovoimaloilla tuotetusta sähköstä ei ole CHP:llä tuotettua, niin milläs se on sitten tuotettu? Käsittääkseni lauhdevoimaloilla.
"Eihän siinä sanota, että Tanskalla ei ole ydinvoimaa. Onko siellä siten sun päättelykyvyn mukaan ydinvoimalakin?"
Tanskalla on yksi tutkimusreaktori, joka on kylläkin ajettu alas.
"Mutta taulukossa 4 Tanska on ainoa Pohjoismaa jolla ei ole lauhdutusvoimaa yhtään. Minun mielestä se tarkoittaa sitä että Tanskassa ei ole lauhdevoimaa."
Tämä johtuu Tanskan tavasta raportoida tilastojaan. He eivät suoraan kerro CHP ja lauhdevoimaloiden tuotantomääriä, eivätkä erottele eri CHP -laitostensa käyttämiä polttoainemääriä. Esimerkiksi hiilivoimaa saa rakentaa CHP -nimikkeen alle tai monipolttoainelaitos -nimikkeen alle. Ei ole mitään eroa CHP -laitoksella ja lauhdevoimalaitoksella, jos CHP -laitosta ajetaan pelkkänä lauhdevoimalana, paitsi tietenkin mahdollinen huonompi hyötysuhde.
Muistutat vastaajaa siinä määrin, että epäilen sinun olevan yksi hänen multipersoonistaan. Toistaminen ei muuta tilastoihin vaikuttavia asioita suuntaan tai toiseen. Eikä se myöskään muuta tekstissä esiintyviä virheellisiä tietoja yhtään sen todemmaksi.
Parastahan olisi aloittaa ihan vain selkeästä faktatiedosta. Olemme varmaan yhtä mieltä siitä, että vuonna 2003 Tanskan ja Suomen kasvihuonekaasupäästöt olivat CO2-vastaavina seuraavan suuruiset:
Suomi: 86Mt
Tanska: 74Mt
Luonnon kannalta on kokolailla yhdentekevää, mistä nuo tulee, vai mitä? Spekulaatiot luvuilla ovat vain ihmisten selittelyjä toimilleen.
En ole innostunut selvittämään faktaa vanhojen juttujen perusteella, koska uuttakin tietoa on saatavilla. Koetetaan kerätä sitä tänne niin saadaan kattava tietopaketti tuleville selittäjille vastauksena höpötyksiin.
VTT:n julkaisu W16
Kieltämättä hiukan ongelmallinen julkaisu. Nopean julkaisuaikataulun vuoksi virheet hyvinkin mahdollisia. Sähköntuotantokapasiteetit kerrotaan olevan vuoden 2005 alussa, mutta se tärkein, eli tuotantoluvut, puuttuu. Silti hyvä julkaisu nopeaan tiedon hankintaan.
Tanskan hiilivoiman osuus 30% on laskettu mainitussa liitteessä http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000011973963#22000000011973963
Arvo on siis karkea arvio kapasiteettiosuudesta, koska tuotantolukuja ei ole. Myönnän, että väitteeni "Tanskassa hiilivoiman osuus sähköntuotannosta on noin 30%" saattaa tuotantolukujen selvittyä poiketa totuudesta, tuskin kuitenkaan merkittävästi. Myös tietojen ajankohdat tulee silloin huomioida, ja lopputulos saattaa olla jopa niinpäin, että arvioni on aivan liian suuri.
Julkaisussa ei taulukossa 4 mainita Tanskan kohdalla olevan lauhdevoimaa. Paremmin teknisistä asioista perillä olevat ovat tosin kertoneet minulle, että CHP-laitoksia voidaan ajaa kuin lauhdevoimaloita. Näin kaiketi on, mutta vielä todempaa on se, että lauhdevoimaloita ei ole mahdollista ajaa CHP-laitoksina. Asiantuntijat korjatkoot/täydentäkööt tuota väittämääni jos katsovat tarpeellisiksi.
Spekulaatiot tulevasta
Suomen hiililauhdevoimaloiden käytön väheneminen - oliko se peräti 20%? - viime vuonna vähensi päästöjä vain jotain 5%. Siinäpä spekulaation aihetta kerrakseen. Ja pian varmaan saadaan Tanskan päästöluvut viime vuodelta - jännitys tiivistyy ja ilmassa on suuren urheilujuhlan tuntua!
Tai sitten sinulla on iha oma määritelmä sottaamisesta. Onko esimerkiksi valtava määrä ydinjätettä mielestäsi malliesimerkki puhtaudesta, ja mitä mieltä olet tästä Safalle juuri kirjoittamastani pätkästä:
"
Faktaa kehiin
Kirjoittanut: Vastaaja 21.3.2006 klo 15.47
Parastahan olisi aloittaa ihan vain selkeästä faktatiedosta. Olemme varmaan yhtä mieltä siitä, että vuonna 2003 Tanskan ja Suomen kasvihuonekaasupäästöt olivat CO2-vastaavina seuraavan suuruiset:
Suomi: 86Mt
Tanska: 74Mt
Luonnon kannalta on kokolailla yhdentekevää, mistä nuo tulee, vai mitä? Spekulaatiot luvuilla ovat vain ihmisten selittelyjä toimilleen.
"
"Parastahan olisi aloittaa ihan vain selkeästä faktatiedosta. Olemme varmaan yhtä mieltä siitä, että vuonna 2003 Tanskan ja Suomen kasvihuonekaasupäästöt olivat CO2-vastaavina seuraavan suuruiset:
Suomi: 86Mt
Tanska: 74Mt"
Kylläkyllä. Tässä nyt unohdetaan sellainenkin seikka, että Suomessa on paljon energiaintensiivistä ja CO2:sta prosessin aikana tuottavaa teollisuutta. Se, että se tuotetaan Suomessa, ei tarkoita automaattisesti sitä, että se myös kulutetaan Suomessa. Tanskakin ostaa Suomelta paperi- ja terästeollisuuden tuotteita.
"Luonnon kannalta on kokolailla yhdentekevää, mistä nuo tulee, vai mitä? Spekulaatiot luvuilla ovat vain ihmisten selittelyjä toimilleen."
Luonnon kannalta on kyllä aivan sama, mistä se CO2 tulee, eikä luonto itsessään siitä ole, kuin kiitollinen. CO2 kun ei luonnolle sinänsä myrkkyä ole. Se, että jos spekuloinnille ei jätetä tilaa, niin myös eri materiaalien tuotanto pitäisi myös rajata vain omaan käyttöön riittävät määrät. Jos Suomessa ei olisi tällainen teollisuusrakenne, kuin sillä on, olisi se teollisuus jossain muualla. Kenties sellaisessa maassa, jossa ei niin välitetä hiukkaspäästöistä.
Jos haluat välttämättä erotella hiilidioksidituotantoluvut irralleen ilman erinäisten tuotteiden valmistusta, niin jätä kokonaan huomiotta teollisuuden sähkönkulutus ja sen hiilidioksidituotanto. Luulempa, että silloin sinullekkin paljastuu tuo Tanskan tilanne.
"En ole innostunut selvittämään faktaa vanhojen juttujen perusteella, koska uuttakin tietoa on saatavilla...
...VTT:n julkaisu W16
Kieltämättä hiukan ongelmallinen julkaisu. Nopean julkaisuaikataulun vuoksi virheet hyvinkin mahdollisia. Sähköntuotantokapasiteetit kerrotaan olevan vuoden 2005 alussa, mutta se tärkein, eli tuotantoluvut, puuttuu..."
Tässä se suurin ongelma. Kapasiteetti ei edelleenkään ole sama, kuin tuotanto. Tämän vuoksi kapasiteettilukuja EI SAA käyttää tuotannon määrien olmoittamiseen. Jos näin tehdään ovat luvut aivan päin mäntyä kaikin puolin. Jos osut oikeaan, niin kannattaa ruveta ennustamaan lottonumeroita vaikka työkseen provisiopalkalla. On käytettävä lukuja ja lähteitä, joissa tuotantoluvut ilmoitetaan.
"Julkaisussa ei taulukossa 4 mainita Tanskan kohdalla olevan lauhdevoimaa. Paremmin teknisistä asioista perillä olevat ovat tosin kertoneet minulle, että CHP-laitoksia voidaan ajaa kuin lauhdevoimaloita."
Tanska itse ei julkaise tietoja lauhdevoimaloiden luvuista. Kuitenkin se voidaan laskea Tanskan antamista luvuista. Jos polttovoimaloilla tuotetusta sähkömäärästä tuotetaan 64% CHP -laitoksilla, niin millä muulla voidaan loput 36% tuottaa, ellei lauhdevoimaloilla?
"Spekulaatiot tulevasta
Suomen hiililauhdevoimaloiden käytön väheneminen - oliko se peräti 20%? - viime vuonna vähensi päästöjä vain jotain 5%. Siinäpä spekulaation aihetta kerrakseen. Ja pian varmaan saadaan Tanskan päästöluvut viime vuodelta - jännitys tiivistyy ja ilmassa on suuren urheilujuhlan tuntua!"
Mitä sanoitkaan?
"Spekulaatiot luvuilla ovat vain ihmisten selittelyjä toimilleen."
"Spekulaatiot tulevasta
Suomen hiililauhdevoimaloiden käytön väheneminen - oliko se peräti 20%? - viime vuonna vähensi päästöjä vain jotain 5%. Siinäpä spekulaation aihetta kerrakseen. Ja pian varmaan saadaan Tanskan päästöluvut viime vuodelta - jännitys tiivistyy ja ilmassa on suuren urheilujuhlan tuntua!"
Mitä sanoitkaan?
"Spekulaatiot luvuilla ovat vain ihmisten selittelyjä toimilleen."
Niin sanoin. Jäikö jokin epäselväksi?
"
"Julkaisussa ei taulukossa 4 mainita Tanskan kohdalla olevan lauhdevoimaa. Paremmin teknisistä asioista perillä olevat ovat tosin kertoneet minulle, että CHP-laitoksia voidaan ajaa kuin lauhdevoimaloita."
Tanska itse ei julkaise tietoja lauhdevoimaloiden luvuista. Kuitenkin se voidaan laskea Tanskan antamista luvuista. Jos polttovoimaloilla tuotetusta sähkömäärästä tuotetaan 64% CHP -laitoksilla, niin millä muulla voidaan loput 36% tuottaa, ellei lauhdevoimaloilla."
Jätit kertomatta kantasi väitteeseeni, että lauhdevoimalaa ei voi ajaa kuin CHP-voimalaa. Jos näin todella on, meillä on joko lauhdevoimala tai CHP-voimala.
"Suomen hiililauhdevoimaloiden käytön väheneminen - oliko se peräti 20%? - viime vuonna vähensi päästöjä vain jotain 5%. Siinäpä spekulaation aihetta kerrakseen."
Tiedätkö mitä tuo tarkoittaa? Se kertoo suoraan sen, että Suomen hiilidioksidipäästöistä valtaosa tulee nimenomaan teollisuudesta, jossa pakollisena oheistuotteena tulee runsaasti hiilidioksidia. Se kertoo myös sen, ettei Suomessa kyetä vähentämään hiilidioksidipäästöjen määrää suuria määriä muuten, kuin lopettamalla tehtaita, joissa niitä syntyy. Tanskassa ei tällaista hiilidioksidi-intensiivistä teollisuutta ole ja siltikin Tanskan hiilidioksidin tuotantomäärät ovat lähellä Suomen vastaavia.
Ja pian varmaan saadaan Tanskan päästöluvut viime vuodelta - jännitys tiivistyy ja ilmassa on suuren urheilujuhlan tuntua!"
Mitä sanoitkaan?
"Spekulaatiot luvuilla ovat vain ihmisten selittelyjä toimilleen."
Niin sanoin. Jäikö jokin epäselväksi?
"
Kieltämättä hiukan ongelmallinen julkaisu. Nopean julkaisuaikataulun vuoksi virheet hyvinkin mahdollisia. Sähköntuotantokapasiteetit kerrotaan olevan vuoden 2005 alussa, mutta se tärkein, eli tuotantoluvut, puuttuu..."
Tässä se suurin ongelma. Kapasiteetti ei edelleenkään ole sama, kuin tuotanto. Tämän vuoksi kapasiteettilukuja EI SAA käyttää tuotannon määrien olmoittamiseen. Jos näin tehdään ovat luvut aivan päin mäntyä kaikin puolin. Jos osut oikeaan, niin kannattaa ruveta ennustamaan lottonumeroita vaikka työkseen provisiopalkalla. On käytettävä lukuja ja lähteitä, joissa tuotantoluvut ilmoitetaan.
"
Joo, vetele sä vaan hatustasi ihan mitä haluut. Mulla on kuitenkin jotain faktaa lukujeni takana, enkä sitä ole salannut, joten kirjoitetaan nyt kaikille laiskismuksille se uudestaan, josko sitten joku vaivautuisi lukemaankin:
"
Tanska ei pyöri hiilellä
Kirjoittanut: Vastaaja 17.11.2005 klo 21.09
Ei Tanska hiilellä pyöri, ei ainakaan sähköntuotannossa. Tässä asennettu sähköntuotantokapasiteetti vuodenvaihteessa 2004/2005, MW, VTT:n tietojen mukaan:
Maakaasu 3730
Hiili 3155
Raskasöljy 1460
Kevytöljy 270
Vesivoima 11
Biomassa 810
Tuulivoima 3115
Tuotantolukuja, jotka tietenkin olisivat merkitsevämpiä, ei ole tiedossani. Tanskassa sähköä kuitenkin tehdään CHP-laitoksissa, noin 75%:sesti.
Aivan karkeasti kapasiteettiosuudet (tuulivoima oletetaan 1000MW jatkuvatuotantoiseksi kapasiteetiksi):
maakaasu 36%
hiili 30%
öljy 17%
uusiutuvat 17%
"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000011973963#22000000011973963
Päästökaupan johdosta tuo 30% saattaa todellakin osoittautua aivan liian suureksi arvioksi. Spekulaatio siltä osin jatkunee.
heh, hyvä kun otin esiin, tuli luettua itsekin:
"Tanskassa sähköä kuitenkin tehdään CHP-laitoksissa, noin 75%:sesti."
Nyt ihmettelen mistä olen tuon luvun repinyt :) Jotenkin siitä VTT W16-julkaisusta kyllä...
Ilman spekulaatiota toteamme siis jälleen kerran: kulutus on se joka saastuttaa.
"Jätit kertomatta kantasi väitteeseeni, että lauhdevoimalaa ei voi ajaa kuin CHP-voimalaa. Jos näin todella on, meillä on joko lauhdevoimala tai CHP-voimala."
En olettanut, että minun olisi pitänyt.
Lauhdevoimalaa ei voi ajaa CHP -voimalan lailla, mutta CHP -voimalaa voidaan ajaa lauhdevoimalana. CHP tulee sanoista Common Heat and Power ja tarkoittaa nimenomaan sähkön ja lämmöntuotantoon tarkoitettua voimalaitosta. Jos polttovoimalaitoksessa tuotetaan jakeluun pelkästään sähköä ja lämpö ajetaan lauhteena vesistöön tai ilmaan (joistain ydinvoimaloista tutut lauhdutustornit), on kyse lauhdevoimalasta. Jos voimala on tehty niin, että sen lauhteella lämmitetään kaukolämpöpiirin kiertovesi, on kyseessä CHP -voimala. CHP -voimalan lauhde voidaan myös johtaa suoraan vesistöihin, jolloin se toimii lauhdevoimalan tavoin.
Et ilmeisesti ymmärrä, että kyseisten tuotantolaitosten tuotteet myydään ulkomaille, jottei heidän tarvitse itse tehdä omia tuotantolaitoksiaan kyseisiä tuotteita varten. Jos jokainen tekisi vain omansa, olisi tuotantolaitokset pienempiä ja sitä myöten tehokkuus olisi pienempi. Tämä taas johtaisi suurempaan saasteiden totaalimäärään.
"Joo, vetele sä vaan hatustasi ihan mitä haluut."
Kyseisessä viestissä olevat luvut eivät ole hatusta vedettyjä. Ne ovat Eltran omista raporteista, joihin sinä itse taisit aikanaan linkit antaa.
"Päästökaupan johdosta tuo 30% saattaa todellakin osoittautua aivan liian suureksi arvioksi. Spekulaatio siltä osin jatkunee."
Eli unohdat mielelläsi toteutuvat käyttöasteet. Valikoit luvut, joilla haluat pelata. Ei se maailma niin toimi, ei.
Joten Tanskassa on lauhdevoimakapasiteettia 0MW, Suomessa 3487MW. Varmuuden vuoksi todettakoon tuotanto eri asiaksi, ainakin Suomen osalta :)
Tanskan asennettu hiilisähkökapasiteetti 3155MW on siis kokonaan CHP-laitoksissa, joita tosin (vain osaa niistä?) voidaan ajaa kuin lauhdevoimaloita. Kun maakaasukapasiteetti on 3730MW, päästökauppa suuntaa kulutusta pois hiilen käytöstä ihan kuin Suomessakin. Yllätys yllätys: biomassatuotantokapasiteetti Tanskassa 810MW, Suomessa 332MW!
En sanonutkaan sun ottaneen hatusta mitään, mutta kun puhuit hatusta vetämisestä, annoin sinulle täyden vapauden vetää hatusta mitä haluut.
"
"Päästökaupan johdosta tuo 30% saattaa todellakin osoittautua aivan liian suureksi arvioksi. Spekulaatio siltä osin jatkunee."
Eli unohdat mielelläsi toteutuvat käyttöasteet. Valikoit luvut, joilla haluat pelata. Ei se maailma niin toimi, ei.
"
Juuri niin maailma toimii. Talousideologien pelisäännöillä. Aikansa.
Puhut tuotannosta, minä kulutuksesta. Kumpi nyt ei oikein ymmärrä toista?
"Joten Tanskassa on lauhdevoimakapasiteettia 0MW."
Oletko aivan varma?
"Yllätys yllätys: biomassatuotantokapasiteetti Tanskassa 810MW, Suomessa 332MW!"
Miksei ne käytä sitä kapasiteettiä?
Uusiutuvilla tuotanto 2004 (Tanska vs. Suomi):
Tanska Suomi
9.9 TWh 26 TWh
Josta: Tanska Suomi
tuuli: 6.6 1.1 TWh
Biopolt: 3.3 11.1 TWh
vesiv: 0.0 14.8 TWh
http://www.turkuenergia.fi/fi/dokumentit/218/Energialah
"
Ohhoh
Safa 21.3.2006 klo 17.08
"Joten Tanskassa on lauhdevoimakapasiteettia 0MW."
Oletko aivan varma?"
En tietenkään. Voihan sinne olla joku piilottanu lauhdevoimalan ihan kuin Irak piilotteli kuulemma ydinvoimalaa ja voihan VTT:kin valehdella.
"
"Yllätys yllätys: biomassatuotantokapasiteetti Tanskassa 810MW, Suomessa 332MW!"
Miksei ne käytä sitä kapasiteettiä?
"
Oletko aivan varma, ettei ne käytä sitä?
"
Uusiutuvilla tuotanto 2004 (Tanska vs. Suomi):
Tanska Suomi
9.9 TWh 26 TWh
Josta: Tanska Suomi
tuuli: 6.6 1.1 TWh
Biopolt: 3.3 11.1 TWh
vesiv: 0.0 14.8 TWh
http://www.turkuenergia.fi/fi/dokumentit/218/Energialah"
Alat tulla huolimattomaksi - tahallasiko?. Kapasiteettiluvut oli vuoden 2005 alusta ja esittelet 2004 tuotantolukuja. Tuotantoluvut 2005 kapasiteeteilta puuttuu vielä.
Tuotanto mitoitetaan kulutuksen mukaan. Jos tuotantoa on enemmän, kuin kulutusta, hinnat laskee => voitot laskee => tuotantoa vähennetään. Jos taas kulutus kasvaa => hinnat nousevat => voitot kasvaa => tuotanto kasvaa.
Puhuin itse kyllä tuotteiden tuotannossa keskitetysti yhdessä paikassa, jonka tuotteet kulutetaan muualla.
"Tuotanto mitoitetaan kulutuksen mukaan"
Kuten tulin jo sanoneeksi: kulutus saastuttaa.
"En tietenkään. Voihan sinne olla joku piilottanu lauhdevoimalan ihan kuin Irak piilotteli kuulemma ydinvoimalaa ja voihan VTT:kin valehdella."
Tanska haluaa puhtoisen maineen. En usko, että piilotellaan, mutta jätetään tilastoissa mainitsematta. Ei siis piilotella, mutta ei myöskään mainosteta.
"ja voihan VTT:kin valehdella."
VTT ei missään kohdassa väittänyt, ettei Tanskalla olisi lauhdevoimaloita. VTT käytti omassa dokumenttia tehdessään mm. Eltran raportteja, joista on jäänyt erottelematta lauhdevoimalaitokset. Eltra ei niitä missään erotellut, mutta sanoi kuitenkin raportissaan seuraavalla tavalla:
Tanskan polttolaitoksilla tuotetusta n. 29 600GWh:sta 18971 GWh tuotti CHP -laitokset (64%).
Jos 64% POLTTOvoimaloilla tuotetusta energiasta on tuotettu CHP -LAITOKSILLA, niin mitä ovat ne polttovoimalat, jotka eivät ole CHP -laitoksia ja joissa on tuotettu loput 36%?
"Alat tulla huolimattomaksi - tahallasiko?. Kapasiteettiluvut oli vuoden 2005 alusta ja esittelet 2004 tuotantolukuja. Tuotantoluvut 2005 kapasiteeteilta puuttuu vielä."
Syykin on selvä. Selaa viestejäni taakseppäin, niin huomaat miksi näin. Tai voin tehdä koosteen:
"Kapasiteetti ei edelleenkään ole sama, kuin tuotanto. Tämän vuoksi kapasiteettilukuja EI SAA käyttää tuotannon määrien olmoittamiseen. Jos näin tehdään ovat luvut aivan päin mäntyä kaikin puolin. Jos osut oikeaan, niin kannattaa ruveta ennustamaan lottonumeroita vaikka työkseen provisiopalkalla. On käytettävä lukuja ja lähteitä, joissa tuotantoluvut ilmoitetaan."
"Juuri niin maailma toimii. Talousideologien pelisäännöillä. Aikansa."
Otetaan sen verran takaisin, että osittain puhut kyllä totta. Tuulivoimateollisuus myy nimenomaan kapasiteetilla, jota ei koskaan saada kokonaan käyttöön.
"VTT ei missään kohdassa väittänyt, ettei Tanskalla olisi lauhdevoimaloita."
Tuohan tuli jo selväksi, että Tanskassa lauhdevoimakapasiteetti on VTT:n W16-julkaisun mukaan 0MW.
"VTT käytti omassa dokumenttia tehdessään mm. Eltran raportteja, joista on jäänyt erottelematta lauhdevoimalaitokset. Eltra ei niitä missään erotellut, mutta sanoi kuitenkin raportissaan seuraavalla tavalla:
Tanskan polttolaitoksilla tuotetusta n. 29 600GWh:sta 18971 GWh tuotti CHP -laitokset (64%).
Jos 64% POLTTOvoimaloilla tuotetusta energiasta on tuotettu CHP -LAITOKSILLA, niin mitä ovat ne polttovoimalat, jotka eivät ole CHP -laitoksia ja joissa on tuotettu loput 36%?"
Tämä oli yksi asia, jonka halusin tietää. Ja haluan vieläkin. Epämääräisiä huhuja lauhdevoimaloista, jotka ei ole lauhdevoimaloita, kyllä liikkuu. En tunne tekniikkaa niin hyvin, että voisin vastata tuohon kysymykseen.
Talousideologia toimii myös turvallisissa ja puhtaissa sähköntuotantomenelmissä. Kiihtyvällä vauhdilla, muuten.
Vedät toteutuneiden tuotantolukujen vertailuun uuden kapasiteetin. Aika erikoista, eikä sinustakin?
"Vedät toteutuneiden tuotantolukujen vertailuun uuden kapasiteetin. Aika erikoista, eikä sinustakin?"
Missä kohtaa?
http://www.elsamkraft.com/page.dsp?area=758
Siinä on linkki tanskalaiselle energiayhtiölle
siinä laitoksien sähköntuotanto 2004 on 16 TWh ja kaukolämpö tuotanto 40PJ eli 11.11 TWh.... Eli aika paljon tuotetaan lauhdetuotannolla. Mikäs siinä hyvä niin. Esim. Aabenraa Fjord sähköteho 625 ja jos kaikki syntyvä jätelämpö käytettäisiin kaukolämpönä (1250MW)niin pitää olla aika suuri kaupunki tai helkutin kylmiä talvia
PS: Kyllä on vanhoja voimalaitoksia.....
PS2: Kyllä lauhdelaitoksella voi ajaa CHP-tuotantoa. Sijoin se vain on väliottolauhdelaitos ja niitä varsinkin Suomi käyttää ONNEKSI paljon..... Typeryyden huippu on ajaa vastapainelaitoksella "lauhdeajoa" kun voisi ajaa turbiinilla höyryt vacumiin ja siitä kylmänä mereneen.
Aabenraa Fjord on väliottolauhdelaitos kaukolämpötehon ainoastaa 80 MW kun sähköteho on 660 MW
http://www.elsamkraft.com/multimedia/ENV_Vaerksbrochure_UK.pdf
Esbjergværket
Sähköteho 378 MW ja kaukolämpöteho 460 MW => Väliottolauhdelaitos
http://www.elsamkraft.com/multimedia/ESV_Vaerksbrochure_UK.pdf
Herningværket sähköä 89 MW ja 174 Kaukolämpöä => aito CHP-laitos
http://www.elsamkraft.com/multimedia/HEV_vaerksbrochure_UK.pdf
Nordjyllandsværket
Sähkö 411 MW ja kaukolämpö 422 MW=> Väliottolauhdelaitos
http://www.elsamkraft.com/multimedia/NJV_vaerksbrochure_GB.pdf
Studstrupværket
Sähköteho 350MW ha kaukolämpö 455 MW => väliottolauhdelaitos
http://www.elsamkraft.com/multimedia/SSV_Vaerksbrochure_UK.pdf
Muitten laitoksien tietoja en löytänyt.
Kiitos näistä viesteistäsi, vaikka niiden pureksiminen viekin minulta jonkin aikaa. Itse asiassa toivoinkin sun vastaavan, sillä olet aiemmin osoittanut tietäväsi tämän tekniikan, mutta olen ujo pyyteleen ketään 'tulemaan ikkunaan' :D
Lähinnä tuo terminologia olisi minun mielestä hyvä selvittää. Eli voiko laitos, joka tuottaa sekä sähköä että lämpöä, olla lauhdevoimala? Vai onko jako jotenkin tämmöinen:
- CHP (mainitsemasi 'aito CHP-laitos')
- väliottolauhdevoimala (jonkinlainen sekoitus?)
- lauhdevoimala (aito lauhdevoimala)
Ja kuinka tarkkaan tuota terminologiaa noudatetaan eri piireissä/lähteissä?
(Vertaa kirjoitukseesi
"PS2: Kyllä lauhdelaitoksella voi ajaa CHP-tuotantoa. Sijoin se vain on väliottolauhdelaitos ja niitä varsinkin Suomi käyttää ONNEKSI paljon..... ")
Tiedät tämän liittyvän VTT W16-dokun taulukkoon 4, jossa Tanskan lauhdevoimakapasiteetiksi on ilmoitettu 0MW. Huhuja siitä, että näin ei olisi, on liikkunut muuallakin kuin täällä, ja haluaisin selvittää asian itselleni. Nähtävästi kysymyksessä on määrittelyt laitostyypeistä, joista ei oikein runsaasti keskustella oikeilla nimillä.
Kiitti vielä kerran joka tapauksessa. Asiat selviää hissukseen.
"
"Vedät toteutuneiden tuotantolukujen vertailuun uuden kapasiteetin. Aika erikoista, eikä sinustakin?"
Missä kohtaa?
"
kerroin sulle tanskan yllättävän suuresta biomassasähköntuotantokapasiteetista, etenkin suomeen verrattuna, vuoden 2005 alussa
kysyit miksei ne käytä sitä
kysyin oletko varma ettei ne käytä sitä
esitit jonku tuotantotilaston vuodelta 2004
teoriassa tietenkin mahdollista, että tanskan biomassasähkön tuotantokapasitteetti vuoden 2004 alussa oli tasan sama kuin vuoden 2005 alussa, jolloin vuoden 2004 tuotantoa ja saman vuoden lopun tuotantokapasiteettia voidaan verrata keskenään kysyen vaikkapa että 'miksi ne ei käytä sitä kapasiteettia', mutta sen lisäksi, että tilanne on - toisinkuin kuin vakaan ydinvoimakapasiteetin - aika teoreettinen, muistelen nähneeni tanskan biomassasähkön tuotantokapasiteetista aiemmilta vuosilta hyvin paljon pienempiä lukuja - siitä yllättymisenikin
""
"Vedät toteutuneiden tuotantolukujen vertailuun uuden kapasiteetin. Aika erikoista, eikä sinustakin?"
Missä kohtaa?
"
kerroin sulle tanskan yllättävän suuresta biomassasähköntuotantokapasiteetista, etenkin suomeen verrattuna"
Onko kaikki uutta kapasiteettia? Paljonko Tanskalla oli kapasiteettia 2004?
""
"Vedät toteutuneiden tuotantolukujen vertailuun uuden kapasiteetin. Aika erikoista, eikä sinustakin?"
Missä kohtaa?
"
kerroin sulle tanskan yllättävän suuresta biomassasähköntuotantokapasiteetista, etenkin suomeen verrattuna"
Onko kaikki uutta kapasiteettia? Paljonko Tanskalla oli kapasiteettia 2004?
"kerroin sulle tanskan yllättävän suuresta biomassasähköntuotantokapasiteetista, etenkin suomeen verrattuna"
Onko kaikki uutta kapasiteettia? Paljonko Tanskalla oli kapasiteettia 2004?
"kerroin sulle tanskan yllättävän suuresta biomassasähköntuotantokapasiteetista, etenkin suomeen verrattuna"
Onko kaikki uutta kapasiteettia? Paljonko Tanskalla oli kapasiteettia 2004?
"
"kerroin sulle tanskan yllättävän suuresta biomassasähköntuotantokapasiteetista, etenkin suomeen verrattuna"
Onko kaikki uutta kapasiteettia? Paljonko Tanskalla oli kapasiteettia 2004?
"
Sinä olit se, joka kysyit, miksi Tanska ei käytä biomassan sähköntuotantokapasiteettiaan. Oliskohan jo korkea aika ottaa asiasta selvää ja kysyä vasta sitten?
"Likaista" sähköä
Ruotsalainen hiili- ja öljyvetoinen sähköntuotanto on joutunut antautumaan kilpailussa tanskalaisia vastaan. Vähäpäästöiset ruotsalaiset voimalat ovat hävinneet, mutta ympäristölle haitallisemmat tanskalaiset porskuttavat edelleen.
- Valitettavasti syy on maiden ympäristölainsäädännössä. Tanskalaisten voimaloiden rasitteina ei ole yhtä tiukkoja ympäristölakeja kuin ruotsalaisten. Tämän vuoksi ruotsalaiset voimalat ovat hävinneet hintakilpailun ja joutuneet lopettamaan, tuumii ruotsalaisen voimalayhdistyksen johtaja Peter Åsell.
Myös Tanskan verosäännökset suosivat tanskalaisen sähkön käyttöä ruotsalaisen kustannuksella.
Ydinvoiman puoltajien mukaan kyse on siitä, että ruotsalaiset ydinvoimalat suljetaan ympäristösyistä, mutta samaan aikaan maahan tuodaan ympäristölle haitallisempaa tanskalaista sähköä. Tanskan sähköntuotannon päästöt näet kulkeutuvat kuitenkin lopulta Ruotsiin ja tuhoavat maan luontoa.
(Verkkouutiset)
Tähän se tuulivoima ennenpitkään vie!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000015024293
Tätä hieman olen epäillyt!!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000015024293
moneen kertaan on ollut nähtävissä millainen NÖF, NÖF, se ARLA-MAA on! Safalle kiitos. BUU Tanska!!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000015024293
Miksi massiiviseen tuulivoimatuotantoon siirtyminen kaksinkertaistaisi kasvihuonekaasupäästöt?
Olisiko tuulivoimalle jotain ympäristöystävällisempää vaihtoehtoa jos jätetään ydinvoima pois laskuista?
Siinä lienee kyse siitä, että tuulivoima tarvitsee tuekseen nopeata varavoimaa liki kapasiteettinsa verran. Tuulivoimaa myydään yleensä 40-60% liioitellulla käyttökertoimella, joten monasti tuulivoiman jälkeinen tilanne on "saastuttavampi" mitä edeltävä.
Rakennettava tuulivoima pyritään mitoittamaan siten, ettei siitä aiheutuisi häiriötä oikealle sähköntuotannolle, mutta toistaiseksi tämä ei ole onnistunut. Suomessakin laskettiin vuosikymmen sitten maan verkon kestävän jopa 5% tuulivoimaosuutta, mutta tuo tutkimus on sittemmin haudattu kaikessa hiljaisuudessa.
Useissa maissa on nykyään tutkimuksen alla ydinvoima, sillä se ei aiheuta yhtä massiivisia jälki-investointeja mitä tuulivoima.
Kylläpä Tanskan hiililaitokset tupruttaa!!! Yök, on kyllä porsasmaista pitää NÄITÄ "CHP-laitoksia" vain sähköntuottajina. Noh, jos tuulipropeleissa ei riitä teho edes kesäisin niin ei mahda mitää. Tanska sucks!
Tuotanto/ CO2 päästöt/ Ominaispäästöt
vuodeta 2004:
Tanska: 38,4TWh/ 20,5Mt/ 540(g/kWh)
Suomi: 82,0TWh/ 21,6Mt/ 263(g/kWh)
Lähde: Eltra, Swenskenergi,Nord Pool, Energiateollisuus
Tanskan ominaispäästö on 2,1 kertainen Suomeen vastaavaan verrattuna.
Suomi kuluttaa 2,1 kertaa Tanskaa enemmän sähköä.
Jos pilkkomaan ruvetaan, niin paljonko ydinkakkaa tulee sähköntuotannossa Tanskassa ja Suomessa? Ja sama asukasta ja tuotettua kWh kohti?
Tai joo, Tanskan luvut on melko varmaan pyöreitä nollia. Tiedätkö Suomen luvut?
Hiilellä tehty sähköä 2004
Suomessa 15,8 TWh
Tanskassa 17,2 TWh
http://www.turkuenergia.fi/fi/dokumentit/218/Energialah
Melkein saman verran!
Tanskan CO2 päästöistä tässä oli kyse.
Avaa siitä toinen keskustelu, täällä on keskusteltu hiilidioksidipäästöistä.
... vaikka kanankakasta...
Vihreä valhe paljastui:
Suuren suuri hiilivoimapäästö on paketoitu tuulivoiman koreaan paperiin ja sidottu aurinkoenergian kiiltävillä nauhoilla.
Hyväntahtoinen vihreä hölmö on haltioissaan ja pahantahtoinen mustanvihreä anarkisti nauraa hiljaa partaansa.
Kun CO2-pilkotaan aiheuttajiin niin aiheuttajienkin kakat voidaann pilkkoa.
Sen tosta ainakin näkee, että ydinvoimala vain kasvattaa saasteita mutta sehän me jo tiedetään kun katotaan tätä kuvaa jossa ydinkakan tehtailijat on punasina pisteinä just niillä alueilla joissa ilmaa eniten sotataan!!!!!!!!!!
http://www.insc.anl.gov/pwrmaps/map/world_map.php
viime vuoden, vuoden 2005 osalta?
Tanska on siirtynyt johtoon CO2 päästöissä ja käyttää enemmän hiiltä kuin Suomi.
Öljylämmitystä mainostetaan aurinkoöljynä.
Hiilisähköä voi hyvällä syyllä mainostaa tuulihiilenä.
Ja ollaan ninn ekoa, niin ekoa.
Paskan möivät vihreät Tanskalaisille, otan osaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000015024293