MAP-kirkolla ei enää pappeutta

Brigham oli profeetta ja sanoi, että pappeus otettaisiin pois kirkolta jos siellä "aletaan sekaantua Kainin siemeneen [=mustaan rotuun]"

Niin juuri mormonikirkko teki. Johtajat kokoontuivat ja sanoivat, että nytpä onkin OK antaa pappeus myös mustille. Samalla alkoi olla OK erirotuisten avioituminen, jopa temppelissä.

MAP-kirkko menetti omien johtajiensa toimien takia pappeuden valtuutensa kesällä 1978.

Juttu on ihan saletti, ei siinä ole mitään epäselvää.

"Meillä on vieläkin johtamassa Ensimmäinen presidenttikunta, kaksitoista apostolia ja piispakunta ym."

Kuka se olikaan alkukirkon presidentti? Entä ketkä kuuluivat presidenttikuntaan?

Kirkkonne mukaan Jeesus asetti apostolit johtamaan kirkkoa kuolemansa jälkeen. Voisitko kertoa kenetenet Jeesus asetti profeetaksi ja hänen kahdeksi neuvonantajaksi?

8. kesäkuuta 1978

Kaikille Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon johtaville virkailijoille ja paikallisille pappeusvirkailijoille kautta maailman

Hyvät veljet,

Nähdessämme Herran työn etenevän kautta maailman olemme olleet kiitollisia siitä, että ihmiset monissa maissa ovat vastaanottavaisia palautetun evankeliumin sanomalle ja ovat liittyneet kirkkoon yhä kasvavin joukoin. Tämä puolestaan on innoittanut meitä halulla suoda jokaiselle kelvolliselle kirkon jäsenelle kaikki etuoikeudet ja siunaukset, joita evankeliumi tarjoaa.

Koska olemme tienneet lupauksista, joita meitä edeltäneet kirkon profeetat ja presidentti ovat antaneet, että jonakin päivänä, Jumalan iankaikkisen suunnitelman mukaisesti, kaikki veljemme, jotka ovat kelvollisia, voivat saada pappeuden, ja kun olemme nähneet niiden uskollisuuden, joilta pappeus on evätty, olemme kauan ja hartaasti anoneet näiden uskollisten veljien puolesta, viettäen monia tunteja temppelin ylähuoneessa rukoillen nöyrästi Herralta jumalallista ohjausta.

Hän on kuullut rukouksemme ja ilmoituksen kautta vahvistanut, että on koittanut kauan luvattu päivä, jolloin jokainen uskollinen, kelvollinen mies kirkossa voi saada pyhän pappeuden ja voiman käyttää sen jumalallista valtuutta sekä nauttia rakkaittensa kanssa jokaisesta siunauksesta, joka siitä virtaa, temppelisiunaukset mukaan luettuina. Tämän mukaisesti kaikki kelvolliset miespuoliset kirkon jäsenet voidaan asettaa pappeuteen rotuun tai ihonväriin katsomatta. Pappeusjohtajia kehotetaan noudattamaan ohjeita puhutella huolellisesti kaikkia ehdolla olevia joko Aaronin pappeuteen tai Melkisedekin pappeuteen asettamista varten varmistuakseen siitä, että he täyttävät kelvollisuusvaatimukset.

Ilmoitamme vakaasti, että Herra on nyt tehnyt tahtonsa tiettäväksi siunatakseen kautta maailman niitä lapsiansa, jotka ottavat vaarin Hänen valtuutettujen palvelijoittensa äänestä ja valmistavat itsensä vastaanottamaan evankeliumin kaikki siunaukset.

Vilpittömästi teidän

Spencer W. Kimball
N. Eldon Tanner
Marion G. Romney
Ensimmäinen presidenttikunta

Edellämainittujen puolesta Turust

Turust kirjoitti:

8. kesäkuuta 1978

Kaikille Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon johtaville virkailijoille ja paikallisille pappeusvirkailijoille kautta maailman

Hyvät veljet,

Nähdessämme Herran työn etenevän kautta maailman olemme olleet kiitollisia siitä, että ihmiset monissa maissa ovat vastaanottavaisia palautetun evankeliumin sanomalle ja ovat liittyneet kirkkoon yhä kasvavin joukoin. Tämä puolestaan on innoittanut meitä halulla suoda jokaiselle kelvolliselle kirkon jäsenelle kaikki etuoikeudet ja siunaukset, joita evankeliumi tarjoaa.

Koska olemme tienneet lupauksista, joita meitä edeltäneet kirkon profeetat ja presidentti ovat antaneet, että jonakin päivänä, Jumalan iankaikkisen suunnitelman mukaisesti, kaikki veljemme, jotka ovat kelvollisia, voivat saada pappeuden, ja kun olemme nähneet niiden uskollisuuden, joilta pappeus on evätty, olemme kauan ja hartaasti anoneet näiden uskollisten veljien puolesta, viettäen monia tunteja temppelin ylähuoneessa rukoillen nöyrästi Herralta jumalallista ohjausta.

Hän on kuullut rukouksemme ja ilmoituksen kautta vahvistanut, että on koittanut kauan luvattu päivä, jolloin jokainen uskollinen, kelvollinen mies kirkossa voi saada pyhän pappeuden ja voiman käyttää sen jumalallista valtuutta sekä nauttia rakkaittensa kanssa jokaisesta siunauksesta, joka siitä virtaa, temppelisiunaukset mukaan luettuina. Tämän mukaisesti kaikki kelvolliset miespuoliset kirkon jäsenet voidaan asettaa pappeuteen rotuun tai ihonväriin katsomatta. Pappeusjohtajia kehotetaan noudattamaan ohjeita puhutella huolellisesti kaikkia ehdolla olevia joko Aaronin pappeuteen tai Melkisedekin pappeuteen asettamista varten varmistuakseen siitä, että he täyttävät kelvollisuusvaatimukset.

Ilmoitamme vakaasti, että Herra on nyt tehnyt tahtonsa tiettäväksi siunatakseen kautta maailman niitä lapsiansa, jotka ottavat vaarin Hänen valtuutettujen palvelijoittensa äänestä ja valmistavat itsensä vastaanottamaan evankeliumin kaikki siunaukset.

Vilpittömästi teidän

Spencer W. Kimball
N. Eldon Tanner
Marion G. Romney
Ensimmäinen presidenttikunta

Edellämainittujen puolesta Turust

selkokielellä suomeksi.

MAP-kirkko on siis luopumuksen tilassa.

saletti juttu kirjoitti:

Brigham oli profeetta ja sanoi, että pappeus otettaisiin pois kirkolta jos siellä "aletaan sekaantua Kainin siemeneen [=mustaan rotuun]"

Niin juuri mormonikirkko teki. Johtajat kokoontuivat ja sanoivat, että nytpä onkin OK antaa pappeus myös mustille. Samalla alkoi olla OK erirotuisten avioituminen, jopa temppelissä.

MAP-kirkko menetti omien johtajiensa toimien takia pappeuden valtuutensa kesällä 1978.

Juttu on ihan saletti, ei siinä ole mitään epäselvää.

Temppelissä solmitaan nykyään iankaikkisia avioliittoja Kainin siemenen ja valkoisen siemenen välillä. Mitähän Brigmah Bojong ja mormonien J:la tästä ajattelevat? Kyullä mormonien lihaluuruumiisella J:lalla mahtaa parta täristä? Jos Brigmah Bojong ei jo olisi kuollut, hän kuolisi viimeistään tässä vaiheessa kohonneen verenpaineen aiheuttamaan aivohalvaukseen.

saletti juttu kirjoitti:

Brigham oli profeetta ja sanoi, että pappeus otettaisiin pois kirkolta jos siellä "aletaan sekaantua Kainin siemeneen [=mustaan rotuun]"

Niin juuri mormonikirkko teki. Johtajat kokoontuivat ja sanoivat, että nytpä onkin OK antaa pappeus myös mustille. Samalla alkoi olla OK erirotuisten avioituminen, jopa temppelissä.

MAP-kirkko menetti omien johtajiensa toimien takia pappeuden valtuutensa kesällä 1978.

Juttu on ihan saletti, ei siinä ole mitään epäselvää.

"Kainin siemeneen" sekaantuminen tarkoiti avioliittoa sellaisessa tilanteessa, jolloin kyseisellä ryhmällä ei ollut oikeuta pappeuteen.
V.1978 lausunnossa ei kehoitettu avioitumaan Kainin jälkeläisten kanssa siinä tilanteessa, vaan julistus kuului, että jokaisella kelvollisella miehellä on oikeus pappeuteen "ihonväriin tai rotuun katsomatta". Se on eri asia kuin "sekaantua Kainin siemeneen".
Esran kirjassa kerrotaan papeista, joita ei pidetty kelvollisena pappeuteen epäselvän sukuperän vuoksi.(Pappeuteen oli silloin oikeutettuja vain Aaronin sukuun kuuluvat). Tilanne oli samankaltainen ennen 1978: Jos meni naimisiin Kainin jälkeläisen kanssa, niin silloin oma poika menetti oikeuden pappeuteen.
Asian ydin on se, että kirkon presidentti on oikeutettu saamaan ilmoitusta jäsenten oikeuksia koskevissa asioissa ja yksi tälläinen asia on se, kenellä on oikeus saada pappeus.

Helaman kirjoitti:

"Kainin siemeneen" sekaantuminen tarkoiti avioliittoa sellaisessa tilanteessa, jolloin kyseisellä ryhmällä ei ollut oikeuta pappeuteen.
V.1978 lausunnossa ei kehoitettu avioitumaan Kainin jälkeläisten kanssa siinä tilanteessa, vaan julistus kuului, että jokaisella kelvollisella miehellä on oikeus pappeuteen "ihonväriin tai rotuun katsomatta". Se on eri asia kuin "sekaantua Kainin siemeneen".
Esran kirjassa kerrotaan papeista, joita ei pidetty kelvollisena pappeuteen epäselvän sukuperän vuoksi.(Pappeuteen oli silloin oikeutettuja vain Aaronin sukuun kuuluvat). Tilanne oli samankaltainen ennen 1978: Jos meni naimisiin Kainin jälkeläisen kanssa, niin silloin oma poika menetti oikeuden pappeuteen.
Asian ydin on se, että kirkon presidentti on oikeutettu saamaan ilmoitusta jäsenten oikeuksia koskevissa asioissa ja yksi tälläinen asia on se, kenellä on oikeus saada pappeus.

Onhan nyt toki avioliiton solmiminen ja yhteisten lasten saaminen toisenvärisen ihmisen kanssa Kainin siemeneen sekaantumista, jos mikä. Onko valkoihoisen avioliitto mustaihoisen kanssa edelleen kielletty? Mulatti ei siis voi saada pappeutta ja temppelitoimituksia, mutta täysvalkoinen ja täysmusta voi?

vastaustasi kirjoitti:

Onhan nyt toki avioliiton solmiminen ja yhteisten lasten saaminen toisenvärisen ihmisen kanssa Kainin siemeneen sekaantumista, jos mikä. Onko valkoihoisen avioliitto mustaihoisen kanssa edelleen kielletty? Mulatti ei siis voi saada pappeutta ja temppelitoimituksia, mutta täysvalkoinen ja täysmusta voi?

mulatit voi lisääntyä keskenään. Toisen osapuolen pitää olla puhdasverinen joko musta tai valkoinen.

Monet risteymät eivät lisäänny keskenään. Tyypillinen keskenään lisääntymätön eläinkuntaan kuuluva olio on muuli joka on selkeä laji joka ei lisäänny ellei toisena osapuolena ole joko hevonen tai aasi.

Avioliitolla ei lopultakaan ole merkitystä lisääntymisessä.

Turust

vastaustasi kirjoitti:

Onhan nyt toki avioliiton solmiminen ja yhteisten lasten saaminen toisenvärisen ihmisen kanssa Kainin siemeneen sekaantumista, jos mikä. Onko valkoihoisen avioliitto mustaihoisen kanssa edelleen kielletty? Mulatti ei siis voi saada pappeutta ja temppelitoimituksia, mutta täysvalkoinen ja täysmusta voi?

"Onhan nyt toki aviolliiton solmiminen ja yhteisten lasten saaminen toisenvärisen kanssa Kainin siemeneen sekaantumista, jos mikä."
Kyllä, jos kyseinen värilinen on Kainin jälkeläinen.
"Onko avioliitto mustaihoisen kanssa edelleen kielletty?"
Ei ole. Vastauksessani halusin sanoa, ettei julisteessa kehoitettu solmimaan avioliittoa sellaisen kanssa, jolla ei olisi oikeutta pappeuteen syntyperän vuoksi.
"Mulatti ei siis voi saada pappeutta ja temppelitoimituksia, mutta täysvalkoinen ja täysmusta voi?"
Tälläistä rajoitusta ei ole. Kun sanotaan, että jokainen kelvollinen mies voi saada pappeuden "ihoon väriin ja rotuun katsomatta", niin mulatit kuuluvat myös siihen.
Eiköhän tämä ole jo selvä asia.

Helaman kirjoitti:

"Onhan nyt toki aviolliiton solmiminen ja yhteisten lasten saaminen toisenvärisen kanssa Kainin siemeneen sekaantumista, jos mikä."
Kyllä, jos kyseinen värilinen on Kainin jälkeläinen.
"Onko avioliitto mustaihoisen kanssa edelleen kielletty?"
Ei ole. Vastauksessani halusin sanoa, ettei julisteessa kehoitettu solmimaan avioliittoa sellaisen kanssa, jolla ei olisi oikeutta pappeuteen syntyperän vuoksi.
"Mulatti ei siis voi saada pappeutta ja temppelitoimituksia, mutta täysvalkoinen ja täysmusta voi?"
Tälläistä rajoitusta ei ole. Kun sanotaan, että jokainen kelvollinen mies voi saada pappeuden "ihoon väriin ja rotuun katsomatta", niin mulatit kuuluvat myös siihen.
Eiköhän tämä ole jo selvä asia.

Tosiaan toivon että ymmärtäisin, mutta kun ei vieläkään. Voisitko vielä vastata, mikä teki mustaihoiset miehet vuonna 1978 kelvollisiksi saamaan pappeuden?

Ihan eri asia kuin pappeus on se, että mustaihoiset OVAT EDELLEEN KAININ JÄLKELÄISIÄ ja KAININ SIEMENEEN SEKAANTUMINEN OLI JA ON KIELLETTYÄ.

Kun mustaihoisille suotiin kirkossa pappeus sen yhteydessä ei annettu lupaa silti sekaantua KAININ SIEMENEEN. Mustaihoisten pappeudenhaltijoiden olisi pitänyt ottaa puolisoikseen sellaisia, jotka myös ovat Kainin siementä, eli mustaihoisia naisia. Jos mustaihoiset ja valkoihoiset saavat keskenään jälkeläisiä, tapahtuu juuri tuo KIELLETTY SIEMENTEN SEKOITTAMINEN.

Onko jossain profetiassa annettu lupa sekoittaa siemenet?
Onko saatu profetia, että mustaihoiset eivät olisikaan Kainin jäölkeläisiä vaan jotain muuta (mitä?).

Onko saatu ilmoitus siitä, että aikaisempien profeettojen tieto siitä että mustat olivat taivaassa Saatanan puolella ei pidä paikkaansa. Kenen profeetan aikana tämä vanhempi oppi on muuttunut?

Kohta ymmärrän, toivon niin. Tämä rotuasia oli tärkein syyni erota aikoinaan kirkosta. Kukaan ei ainakaan silloin osannut sitä minulle selittää, jos nyt joku osaisi, voin harkita jäsenyyden takaisin anomista. :-)