EK:n verolinjaukset
joku vaan
30881
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Kyllä nämä veronalennukset hyödyttäisivät vain hyvin ansaitsevia. Heille jäisi lisää rahaa sijoitettavaksi pörssiin. Ja sitten pörssiyhtiöiden on taas siirrettävä yhtiöiden tuotantoa halpamaihin, jotta sijoittajien rahat tuottaisivat paremmin. Vähän ansaitseva ei hyödy EK:n ehdotuksista lainkaan. Eduskunta ottaa vaarin tällaiset ehdotukset, koska he ovat hyvin ansaitsevia ja verouudistus hyödyttää myös heitä.
Keskituloiset maksavat valtaosan veroista.
Köyhillä ei ole rahaa ja suurituloisia on niin vähän että niiltä kertyy pelkkiä prosentteja, ei euroja.
Ja kiinnitä erityisesti huomiota siihen kysyntä- ja tarjontakäyrägraafiin, se havainnollistaa mainiosti miten verotus vähentää koko kansan hyvinvointia.
Kannattaa myös huomioida kaavio, jossa esitetään verojen osuus BKT:stä. Kummasti kaavion yläpäässä on sellaisia elintasovaltioita kuten Suomi, Luxemburg ja Belgia. Alapäässä taasen esim. Baltian maat ja Slovakia. Suuren pääluvun Japani ja USA pärjäävät pienemmillä veroilla.
Mihinkä ne verotulot menevät? Katoavatko ne johonkin? Vai menevätkö ne erilaiseen kulutukseen ja työllistämiseen? Miten voi olla mahdollista, että vauraus on kasaantunut raskaasti verottaviin länsimaihin eikä veroparatiiseihin? Tätä olen mietiskellyt.
Vauraimpia maita taitavat olla Monaco ja Sveitsi, toisessa ei ole veroja lainkaan ja toisessa hyvin maltilliset. Japanikin on pärjännyt oikein hyvin vaikka on matalan verotuksen maa, samoin USA.
Eli päättelyssäsi taitaa olla jotain vikaa...
Monaco on hyvä ilmentymä kansainvälisestä verokilpailusta. Siellä asuu jonkin verran suomalaisiakin suurituloisia. Nyt Suomi ei tienaa yhtään veroeuroa näiltä veropakolaisilta. Jos verotus olisi kohtuullisempaa täällä, veikkaisin, että ainakin osa heistä asuisi Suomessa eikä Monacossa ja maksaisi kohtuulliset verot tänne. Verojen kohtuullistaminen ei vain jostain syystä onnistu sosialidemokraattisessa pahoinvointivaltiossa.
Yhdessä kommentissa oli esitetty, että aineellinen vauraus tuntuu kerääntyvän maihin joissa on korkea verotus paria poikkeusta lukuun ottamatta. Näissä maissa on suuri pääluku ja mikä huomattavaa, jyrkät varallisuuserot ihmisten kesken.
Miten sinä selität sen, että poikkeukset ovat harvassa? Onko sinun päättelyssäsi jotain vikaa?
Katsotaan vaikka omistusasumista, mihin on sitoutunut suurin osa suomalaisperheitten varallisuudesta. Siis mitä enemmän omisytusasumista, sitä korkeampi varallisuus?
Omistusasuminen on yleisintä Bangladeshissä, vuokralla asuminen Sveitsissä.
Miten päädyit tuollaiseen yhtälöön? Mitä mieltä johtopäätöksessäsi on ja mitä asiasta yleensä voidaan päätellä?
Mieti ensin sitä miksi omasta kaaviostasi voi tehdä mielipiteeseesi nähden vastakkaisen johtopäätöksen.
Yritin antaa esimerkin siitä, että varallisudella, omistusasumisella ja verotuksella ei kenties ole syy-seuraamussuhteita.
On Sveitsi, joka on rikas. Ihmiset asuvat vuokralla ja verotus on alhainen.
On muita EU-maita, pärjäävät huonommin, verotus korkea.
On tosi huonosti pärjääviä maita, kaikki omistavat asuntonsa, virkamiehet varastavat minkä ehtivät.
Vertaa Sveitsin ja Ruotsin kehitystä toisen maailmansodan jälkeen. Opettavainen tarina, Euroopan rikkain valtio onnistui kurjistumaan Kreikan ja Portugalin tasolle.
Sveitsilaisten asuminen vuokralla on nimenomaan seurausta verotuksen painopisteesta.
Sveitsissa verotus ei kohdistu niinkaan ansaitsemiseen, olkoon kyse sitten palkka- tai paaomatulosta. Sen sijaan verot maaritellaan ansioilla hankitun omaisuuteen suhteuttaen. Tasta johtuen monelle korkeassa tuloluokassa olevalle on verotuksellisesti edullisempaa asua vuokralla kuin omistusasunnossa.
Tassakin tapauksessa verotukselliset tekijat ohjaavat sijoitusta, rahankayttoa ja omistusta.
Itse asiassa verotuksella ja varallisuuden määrällä näyttäisi olevan syy-seuraussuhde paria poikkeusta lukuun ottamatta. Ihmisten taipumus asua vuokralla tai omistusasunnossa ei näyttäisi antavan samanlaista osviittaa asiasta. Tunnusta nyt vain tosiasiat, älä jaksa jankuttaa.
Kerro tarkemmin.
Olen ollut Sveitsissä töissä, kaikki näyttivät asuvan vuokralla. Myös keskituloiset ja vähemmän tienaavat.
Mikä on homman juju, en hoksannut kysyä aikanani.
Mielenkiintoinen juttu, korreloiko verotus varallisuuden määrään positiivisesti vai negatiivisesti?
Kansankielellä, seuraako himoverotuksesta varallisuuden kasvua vai köyhyyttä.
Kerro sinä tarkemmin, miten niitä poikkeuksia oli vain kaksi?
Älä nyt hyvä mies häslää vaan tutki sitä linkitetytä prujua.
heh heh :)
Olet tyoskennellyt Sveitsissa asian silloin sen enempaa kiinnostamatta?
Lyhyitä aikoja siis, eikä ollut aikomuskaan jäädä pysyvästi kun perhettäkin on.
Se jäi mieleen, että paikallinen sihteeri tienasi paremmin kuin suomalainen professori ja veroprosenttikin oli 20. Ja tavallinen kansa asui karmeissa vuokrakasarmeissa, ihan samanlaisissa kuin suomalaiset omistusasunnot.
heh heh... :)
Harkitessani muuttoa Sveitsiin tein melko paljon alustavia tiedusteluja.
Osuin mm. muuan sveitsilaisen veroneuvojan / tilitoimiston pitajan kommentteihin juuri mainitusta asiasta eraalla ulkolaisella forumilla, jossa oli myos hanen viralliset yhteystietonsa. Saattaisin nuo yhteystiedot viela loytaa, joskaan en kovin helposti.
Vinkiksi:
Cernin ruokalassa on aika hyvät sapuskat, ulkopuolinen pääsee livahtamaan alueelle kun menee visitor centeriin ja kävelee vaan ulos.
Siinä on jotain muinaisia kuplakammioita pihalla, niinkuin gargamelle.
Paikalle pääsee bussilla 9, kannattaa vaan katsoa ettei ota sitä vuoroa joka menee huitsin nevadaan. Tai sinun tapauksessasi ole tarkkana ettet lähde väärään suuntaan, siellä on bel airin mielisairaala josta ei kenties pääse kovin helposti pois. :-)
Melko helppo systeemi siellä, verot eivät ole alunperinkään korkeat ja voi kilpailuttaa kantoneita.
Huonona puolena se, että maassa on liikaa rahaa eli hinnat korkeat eikä talletuksille makseta korkoa.
Älä nyt naurata :) Oletko sinä se sama tyyppi joka täällä valehtelee mm. pankkisalaisuudesta?
Olen siis antanut linkin pankkiyhdistyksen pankkisalaisuusohjeisiin.
Tietämäni mukaan pankit noudattavat näitä eli antavat kaikki tiedot kenelle tahansa joka kysyy.
Mutta olet valehdellut ulkomaisista pankeista täällä? Ja ties mistä muusta? Ja kun vielä päälle heität tuota Sveitsi-shittiä niin ei voi muuta kun nauraa.
Mitäs luulet, millaisia tuloksia saa, kun hakee googlella esimerkiksi hakusanoilla: "buss 9 cern", "visitor guide cern", "cernin ruokala" tai "bussilla 9 cern"?
Suomi-toimisto on vinosti vastapäätä cernin päärakennusta, toisessa kerroksessa. Siinä tulee notkuttua kun huoneen edessä on talon ainoa kahviautomaatti.
Ja tämä normaali kokouspaikka on rakennuksen 610 yhdeksännessä kerroksessa.
Vierailijat voivat asua rakennuksissa 28 (vanha, vessat käytävillä) tai 29 (uusi, ihan OK.). Venäläiset voidaan majoittaa rakennukseen 501 (tosi kurja).
Yritä löytää näitä netistä.
Onkohan oikeasti noin? :)
Toisinaan netissä liikkuu aivan hämmästyttävää porukkaa.
Itse meinasin revetä naurusta kun kaksi varsin hyvää ydinfyysikkoa neuvoi kodinkonepalstalla astianpesukoneen korjaamista, toisistaan tietämättä.
Mutta tosiaan, jos genevessä käyt niin mene visitor centerin kautta sisään ja käy harhailemassa. Kiinnijäämisen riski on tosi pieni, jos näytät tietävän mihin olet menossa.
Ja kuten sanoin, sapuska on hyvää ja edullista.
Täällä tosiaan tapaa ihmeellistä porukkaa. Joillakin on jopa hirveä tarve todistaa että ovat matkustelleet Sveitsissä... Kun tältä epäolennaisiin asioihin sitten esim. kysytään miksi tämä sama henkilö valehtelee täällä ulkomaisesta pankkisalaisuudesta, juttu ajautuu tuollaisiin ihmeellisyyksiin.