Miksi Estonia upotettiin ja ketkä sen tekivät? Miksei sitä nostettu, vaikka se luvattiin tehdä ilmaiseksi? Miksi englantilaiset(M16) vastustivat nostoa? Onko estoniassa salaisia tutkia ym. antureita jotka on tarkoitus jättää vakoilemaan vai aseita, joiden ei haluttu päätyvän vihollisten käsiin. Entä skalaari-ase ym. tai jopa ydinpommi, jota voidaan käyttää hätätilassa.
estonia
eptu
13966
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
kiesus sentäs...Ei ollut näitä mutta se kuljetti keijuja ja menninkäisiä illun laskuun, lisäksi siellä oli alkuperäinen "Star gate" kapistus johon televisiosarjakin perustuu( Kapteeni Spock oli valvomassa sewn kuljetusta ja nyt myös salaperäisesti kadonnut, Hollywoodin studiolla kaipaillaan...).
Pari viikkoa sitten oli lehdessä, että tutkimukset aloitetaan uudestaan, toivottavasti tällä kertaa perusteellisesti.
Viro syyttää Ruotsin viranomaisia pakottamisesta sukelluskieltoon, nyt Viro on paljon vahvempi ja uskaltavat vaatia uusia tutkimuksia.
Myös ruotsalaisista suurin osa uskoo upottamiseen.
Olet varmaan lukenutkin tuon aikaisemmin olleen linkin M16 kytkennästä.
http://www.newstatesman.com/200505230019
"Skalaari-ase" taitaa olla keksittyä.
http://www.onnettomuustutkinta.fi/uploads/c0jh90a91e76wwc.pdf
Tai ihan suoraan sitä ei sanota mutta laivaa ajettiin joka tapauksessa liian suurella nopeudella keliin nähden ja autokantta valvonut henkilö "eksyi" tarkistusreissuillaan aivan muihin puuhiin.
"Lastiluettelossa annettuun painoon
on lisätty yksi kuorma-auto, joka on
mainittu tullin luettelossa, mutta puuttuu
lastiluettelosta."
Mitähän tuokin oikein tarkoittaa..? s.56
Että lastiluetteloa oli takoitus täydentää myöhemmin viimeisimpään muotoonsa.
Lastiluettelo eli manifesti kertoo mitä aluksessa on ja sen viimeisin, korjattu versio voi valmistua jossain tapauksissa vasta myöhemmin,laiva lastataan kuitenkin alustavan luettelon tiedoilla.
Käytäntö on kokolailla samanlainen jokapuolella, esim. meillä monesti oli viimehetken tulijoita tai sitten ns."Ventalla" olijoita, joiden tiedot täydennettiin lastiluettelon lopulliseen versioon.
Kohdemaan tullille kuitenkin tiedoitettiin aina ensimmäisenä laivan matkustajista ja lastista, muulla paprulla kun ei ollut niin kiirettä....
Asiaan vielä hiukan liittyen:
Aika usein heittivät painot ja kappaleluvut volttia keskenään.
Tuossa raportissa on jälkikäteen hahmotettu laivan lastin painoa ja tankkien tilaa, vertaamalla eri lähteiden osin keskeneräistä ja puutteellista infoa.
armeijan rekkoja, jotka ajettiin sisälle aina viime hetkellä tarkasti vartioituna.
Aikaisemmat kuljetukset ovat myöntäneet, mutta tätä ei.
Myös "tavallisia" salakuljetus rekkoja tulli oli laskenut säännöllisesti läpi.
Nyt viimeiset rekat tulivat 19.15-19.35 välillä, vaikka lähtöaika olisi ollut 19.00.
Yksi rekka oli lsätty käsin luetteloon, ilman lisätietoja.
Toista rekkaa ei ollut merkattu ollenkaan varustamon lastiluetteloon, mutta oli tullin lastiluettelossa.
Lastiluettelo olisi pitänyt faksata heti Tukholmaan, mutta lähettivät vasta seuraavana iltana pyydettäessä.
Aluksella oli lastauksen aikana myös pommietsintä, mutta mitään ei löytynyt.
siinähän sitä taas oli, äärettömän varmaa faktaa....se onkin sitten eri juttu että kenen mielestä...
Keskustelen mielelläni manifestistä,sen tekemisestä,kenelle se tehdään,miksi ja milloin...kun sinua kiinnostaa kerran ja tietoakin tuntuu löytyvän että miten asiat laivoilla hoituvat...?
selvää ettei myrsky laivaa upottanu vaan se upotetettiin.
ihmetyttää näissä keskusteluissa osalla ihmisistä tuo raivoisa eri näkökulmien tarkastelun kieltäminen ihan kuin olis omat munat korissa. kaikki teoriat tervetulleeksi vaan, koska totuus ei selviä muuten.
että myrsky sellaisenaan ei laivaa upota vaan sen käyttäjät jotka huolimattomuuttaan sen myrskyssä upottivat.
Keulaportti oli pelkän hydrauliikan varassa ja se sellaisenaan ei ole mikään lukitus.
Jokaisessa vastaavassa aluksessa ja jokaisessa keulaportissa on mekaaninen lukitus joka Estoniassa ei ollut lukittuna.
Niitä kutsutaaan nimillä "Atlanttilukitus" ja "Myrskylukitus".
Oli myrsky,oli puuttuva myrskylukitus,oli kova vauhti,oli hydraulikkan varassa ylöspäin aukeava portti vanhassa laivassa...Tämmöisessä ei ole kyse silloin siitä että tapahtuuko jotain vaan simppelisti siitä että milloin tapahtuu.
Merellä on oma voimansa joka ei nojatuolissa istumalla selviä.
mutta olikohan asialla Venäjän mafia vai viranomaiset?
Ruotsalaiset eivät varmastikaan halunneet syyttää Venäjää, koska oma osuus salakuljetuksissa olisi paljastunut.
Aika naurettava selitys myös, ettei ruumiita kannata nostaa, kun kaikkia ei kuitenkaan löydetä. Pelkäsivät vaan, mitä sukeltajat löytäisivät.
Salakuljetettu lasti on ilmeisesti jo viety pois, mutta silti räjäytysjäljet olisi nähtävillä.
Rabben ryhmä löysi jälkiä, että ramppi on avattu ja suljettu myöhemmin.
http://www.factgroup.nu/est/ramp96_00.html
http://www.factgroup.nu/fgframe_eng.html
Olenkin odottanut innolla että joku tämän "Fact groupin" toisi esille...Hyvä!
Nyt voidaan keskustella näiden "Asiantuntemuksesta" laivojen suhteen.
Ensinnäkin, kahlattuani sivuja läpi sieltä löytyi virallisen raportin muotoon kirjoittettu Viking-linen muutaman lautan "Tarkastus".
Ensinääkin tekstistä käy selkeästi ilmi että säännöksiä ja IMO:n vaatimuksia on osittain luettu, kuitenkaan niitä suurelta osin täysin ymmärtämättä.
"Raportti" itsessään on kirjoitettu hakien virallista tyyliä.
Huvittavinta sitten "Raportissa" on että se on tehty ostamalla liput välille Tukholma-Maarianhamina-Tukholma.
Laivalla on sitte tutkittu paikkoja ja tehty "Haastatteluja".
Lopuksi on innostuttu lavastamaan "Pelastusveneharjoituksista" kuva ja sitten sen perusteella löytyykin sanottavaa.
Viimoisen päälle uskottavaa touhua...
Ja sitten tuo ramppi...kun se aikanaan on tehty niin sitä ei ole missään nimessä rakennettu tuossa asennossa säilytettäväksi,puhumattakaan merenpohjasta.
Onko kukaan kuullut metallin väsymisestä?
Ja mitäs jos siihen vielä yhdistetään korrosiota mukaan...Siinä olisikin Fact groupille lisää äimistelemisen aihetta jos nyt saisivat siitä uutta kuvaa, murtumia taatusti löytyisi lisää.
yrittää, eihän sen juttuja viitsi edes lukea.
Mistäs muuten tiedät että siellä oli juttu?
Siellä olisi voinut olla vaikka pelkkä piste viestikentässä....
Mutta entäpä, onko sinulla jotain mielekästäkin sanottavaa?
Esimerkikisi Fact groupin asiantuntemuksesta?