Mormonipalstan tilanne

on se, mitä tuo alla oleva aloitus "Hei kaikki, tänne" osoittaa. Siellä pilkataan toistuvasti garmentteja ja äskettäin linkitettiin täysin asiaankuulumattomille alusasusivuille. Palstalle ei ole anomuksista huolimatta hyväksytty sheriffiä. Asiattomia viestejä kyllä poistetaan, mutta poisto viipyy joskus useita päiviä. Ylläpidolle on tehty aloite, mutta mitään ei muuta kuin automaatin antama vastaus ei tule. Sivu on sitä paitsi väärin luokiteltu siten, ettei mormonismi kuuluisi edes kristillisiin kirkkoihin. Sivustosta on tullut mormonismin vastustajien temmellyskenttä. Olen tehnyt ehdotuksen ylläpidolle, joka on luettavissa myös ko. sivustolla. Omasta puolestani olen ainakin toistaiseksi kirjoittamatta sinne. Aitoa tutkimista sieltä ei juuri tapaa. - Onko tällä palstalla sellaista?
13502
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

ole, koska tarkoitat sillä keskustelijoita, jotka suostuvat kehumaan kammottavaa uskonlahkoasi. Semmoinen oikea tutkiminen kun on sitä, että tutkimustyön lopputulos voi olla mikä tahansa. Sinulle sen sijaan ei sovi, jos joku sanoo, ettei ole tutkimusmateriaalin perusteella kiinnostunut tai millään tavalla vakuuttunut uskonnostasi. Solvaat parhaasi mukaan sellaisia keskustelijoita harhaoppisiksi ja huonoiksi tutkijoiksi.

Mitä näihin http://mormonismi.net/temppeli/ihokas.shtml garmenteihin tulee, ovathan ne enemmän tai vähemmän koomisia, varsinkin jos joudutte käyttämään niitä tuolla tavalla salaa. Eikä lisäksi ole palstan ylläpitäjän vika, ettet ole sopiva henkilö seriffiksi sinne. Ovathan sen osoittaneet jo kaikki tällekin osastolle kirjoittamasi jankutukset.

Äänestä

Tällä kyseisellä palstalla ovat asiat aivan samassa järjestyksessä sekä tolalla kuin muillakin näillä
suomi24.fi palstoilla, syy lienee selvä kaikille. Sen tähden on syytä itsekunkin kirjoittajan olla vain kärsivällinen sekä pitkämielinen että anteeksi antava.

Äänestä

Ylläpito ei päätä, mikä kirkko on kristillinen ja mikä ei. Sinun on aivan turha koettaa tunkea kirkkoasi täällä kristillisten kirkkojen joukkoon kiristelemällä ylläpitoa.

Äänestä
  • Aloittaja

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    päättämään, kuka on kristitty? Ainakaan kolminaisuusopin hyväksyminen ei sitä määrittele pätevästi. Tästä on artikkeli:
    http://www.mormoni.net/artikkelit/art_kolminaisuus.htm

    Varmaan monille tekee mormonismin hyväksymisen Kristilliseksi kirkoksi vaikean, myös teologisesti, se että vuodesta 330 on kristityissä kirkoissa Jeesus ollut ainoa tie pelastukseen. Mormonikirkkohan ottaa tämän kunnian itselleen.
    Varmaan myös avoin rasismi saa mormoonikirkon vaikuttamaan enemmän kultilta.
    Sitäpaitsi itse en ymmärrä sinun halua saada mormoonikirkko samalle viivalle " muiden kristittyjen kirkkojen" joukkoon, joita pidätte harhauskoisina.
    Kaikella kunnioituksella uskoanne kohtaan

    Äänestä

  • Aloittaja

    hovet kirjoitti:

    Varmaan monille tekee mormonismin hyväksymisen Kristilliseksi kirkoksi vaikean, myös teologisesti, se että vuodesta 330 on kristityissä kirkoissa Jeesus ollut ainoa tie pelastukseen. Mormonikirkkohan ottaa tämän kunnian itselleen.
    Varmaan myös avoin rasismi saa mormoonikirkon vaikuttamaan enemmän kultilta.
    Sitäpaitsi itse en ymmärrä sinun halua saada mormoonikirkko samalle viivalle " muiden kristittyjen kirkkojen" joukkoon, joita pidätte harhauskoisina.
    Kaikella kunnioituksella uskoanne kohtaan

    Jeesus Kristus ainoa tie pelastukseen:
    "Pelastumme armosta parhaammekin tehtyämme." Jostain vastustajiemme kirjoituksista olet saanut tuon harhakäsityksen, että mormonikirkko ottaisi kunnian pelastuksesta itselleen.

    Kummallinen on tuo lauseesi: "...että vuodesta 330 on kristityissä kirkoissa Jeesus ollut ainoa tie pelastukseen." - Miten niin! Eikö tuo oppi pelastuksesta ollut Kristuksen oppia jo ennen vuotta 330?

    Mitä kristityksi nimittämiseen tulee, niín jo Antiokiassa alettiin Kristukseen uskovia sanoa kristityiksi (Ap.t. 11:26). Se oli paljon ennen vuotta 330 ja ennen uskontunnustusten laatimista.

    Athanasiuksen uskontunnustus pyrkii määrittelemään kristillisiksi vain kolminaisuusoppiin uskovat, mutta siihen ei Raamatun mukaan ole perusteita. Kristittyjä oli jo ennen sitä eikä kolminaisuusoppi ole Raamatulla pätevästi perusteltavissa. Koko sanaa ei siellä edes ole eikä liioin sellaista oppia.

    Avoin rasismi on vastustajien keksintöä. Sitä ei kirkossamme ole. Jotkut jäsenet voivat olla tietenkin alttiita yleisille mielipiteille, mutta kirkko ei ole missään mielessä rasistinen.

    Minusta kristittyjä ovat kaikki, jotka uskovat Kristukseen. Uskomistavat ja toimitukset voivat poiketa, mutta uskon kohde on määräävä. Näin oli alusta alkaen, kun Kristukseen uskovia alettiin sanoa kristityksi.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Jeesus Kristus ainoa tie pelastukseen:
    "Pelastumme armosta parhaammekin tehtyämme." Jostain vastustajiemme kirjoituksista olet saanut tuon harhakäsityksen, että mormonikirkko ottaisi kunnian pelastuksesta itselleen.

    Kummallinen on tuo lauseesi: "...että vuodesta 330 on kristityissä kirkoissa Jeesus ollut ainoa tie pelastukseen." - Miten niin! Eikö tuo oppi pelastuksesta ollut Kristuksen oppia jo ennen vuotta 330?

    Mitä kristityksi nimittämiseen tulee, niín jo Antiokiassa alettiin Kristukseen uskovia sanoa kristityiksi (Ap.t. 11:26). Se oli paljon ennen vuotta 330 ja ennen uskontunnustusten laatimista.

    Athanasiuksen uskontunnustus pyrkii määrittelemään kristillisiksi vain kolminaisuusoppiin uskovat, mutta siihen ei Raamatun mukaan ole perusteita. Kristittyjä oli jo ennen sitä eikä kolminaisuusoppi ole Raamatulla pätevästi perusteltavissa. Koko sanaa ei siellä edes ole eikä liioin sellaista oppia.

    Avoin rasismi on vastustajien keksintöä. Sitä ei kirkossamme ole. Jotkut jäsenet voivat olla tietenkin alttiita yleisille mielipiteille, mutta kirkko ei ole missään mielessä rasistinen.

    Minusta kristittyjä ovat kaikki, jotka uskovat Kristukseen. Uskomistavat ja toimitukset voivat poiketa, mutta uskon kohde on määräävä. Näin oli alusta alkaen, kun Kristukseen uskovia alettiin sanoa kristityksi.

    Enhän hyökännyt, enkä piehtaroi väärinkäsityksissä, mietelmöin vain syitä kohteluunne kirjoituksesi perusteella.
    Mutta tässä muutama doktriinejänne koskevia uteluita, kun kerran kielsit..
    -Voiko saavuttaa pelastuksen, muuten kuin mormonikirkon kautta ?
    -Mormonien kirjan mukaan musta iho on Jumalan kirous vähempiarvoisille,tuskin vastustajat sen kirjan on kirjoittanut, eikö ?
    -Miksi Antiokialaiset kutsuivat kristittyjä? Tuskin Suomea puhuivat, ja koska on kirjattu että he uskoivat pelastukseen Kristuksen kautta ?(tämä vaikken tästä ed. mitään väittänytkään.

    Eksegetiikka ei anna kovin monta yksiselitteistä tulkintaa vahoista teksteistä, monta kertaa on päätelty sanan täsmällinen merkitys.

    Äänestä

  • Aloittaja

    hovet kirjoitti:

    Enhän hyökännyt, enkä piehtaroi väärinkäsityksissä, mietelmöin vain syitä kohteluunne kirjoituksesi perusteella.
    Mutta tässä muutama doktriinejänne koskevia uteluita, kun kerran kielsit..
    -Voiko saavuttaa pelastuksen, muuten kuin mormonikirkon kautta ?
    -Mormonien kirjan mukaan musta iho on Jumalan kirous vähempiarvoisille,tuskin vastustajat sen kirjan on kirjoittanut, eikö ?
    -Miksi Antiokialaiset kutsuivat kristittyjä? Tuskin Suomea puhuivat, ja koska on kirjattu että he uskoivat pelastukseen Kristuksen kautta ?(tämä vaikken tästä ed. mitään väittänytkään.

    Eksegetiikka ei anna kovin monta yksiselitteistä tulkintaa vahoista teksteistä, monta kertaa on päätelty sanan täsmällinen merkitys.

    Tämä on looginen tosiasia, sillä kaikista asioista on vain yksi totuus. Myös luterilaiset ovat sitä mieltä, että vain yksi kirkko on oikea, mutta heille se on näkymätön kirkko.

    Katolinen kirkko on mielestään ainoa oikea ja vain heidän kirkkonsa kautta pelastuu: ex extra ecclesiam nulla salus.

    Kristus sanoi, että hän on tie, totuus ja elämä. Jos ymmärtäisit, mikä Kristuksen palautettu kirkko on, niin olisit samaa mieltä, että on vain yksi oikea kirkko. Kaikkien tulee ennemmin tai myöhemmin ottaa siihen kantaa. Useimpien kohdalla se tapahtuu vasta henkimaailmassa, mutta evankeliumi on sama kaikille. Kristus järjesti myös siellä kirkkonsa. Teemme sijaistoimituksia kuolleiden puolesta siltä varalta, että ne kelpaavat. Tuhatvuotisen valtakunnan aikana saadaan kaikki tarvittava tehdyksi.

    Mormonin kirja tosiaan kertoo, että ns. laamanilaisten iho muuttuu tummaksi heidän jumalattomuutensa vuoksi.

    Aluksi kristittyjä sanottiin pyhiksi, mutta Antiokiassa heitä alettiin kutsua kristityiksi.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Tämä on looginen tosiasia, sillä kaikista asioista on vain yksi totuus. Myös luterilaiset ovat sitä mieltä, että vain yksi kirkko on oikea, mutta heille se on näkymätön kirkko.

    Katolinen kirkko on mielestään ainoa oikea ja vain heidän kirkkonsa kautta pelastuu: ex extra ecclesiam nulla salus.

    Kristus sanoi, että hän on tie, totuus ja elämä. Jos ymmärtäisit, mikä Kristuksen palautettu kirkko on, niin olisit samaa mieltä, että on vain yksi oikea kirkko. Kaikkien tulee ennemmin tai myöhemmin ottaa siihen kantaa. Useimpien kohdalla se tapahtuu vasta henkimaailmassa, mutta evankeliumi on sama kaikille. Kristus järjesti myös siellä kirkkonsa. Teemme sijaistoimituksia kuolleiden puolesta siltä varalta, että ne kelpaavat. Tuhatvuotisen valtakunnan aikana saadaan kaikki tarvittava tehdyksi.

    Mormonin kirja tosiaan kertoo, että ns. laamanilaisten iho muuttuu tummaksi heidän jumalattomuutensa vuoksi.

    Aluksi kristittyjä sanottiin pyhiksi, mutta Antiokiassa heitä alettiin kutsua kristityiksi.

    vapaus uskoa tuolla tavalla. On oma asiasi, mitä kuvittelet oikeaksi.

    Äänestä

  • hovet kirjoitti:

    Enhän hyökännyt, enkä piehtaroi väärinkäsityksissä, mietelmöin vain syitä kohteluunne kirjoituksesi perusteella.
    Mutta tässä muutama doktriinejänne koskevia uteluita, kun kerran kielsit..
    -Voiko saavuttaa pelastuksen, muuten kuin mormonikirkon kautta ?
    -Mormonien kirjan mukaan musta iho on Jumalan kirous vähempiarvoisille,tuskin vastustajat sen kirjan on kirjoittanut, eikö ?
    -Miksi Antiokialaiset kutsuivat kristittyjä? Tuskin Suomea puhuivat, ja koska on kirjattu että he uskoivat pelastukseen Kristuksen kautta ?(tämä vaikken tästä ed. mitään väittänytkään.

    Eksegetiikka ei anna kovin monta yksiselitteistä tulkintaa vahoista teksteistä, monta kertaa on päätelty sanan täsmällinen merkitys.

    Mutta tässä muutama doktriinejänne koskevia uteluita, kun kerran kielsit..
    -Voiko saavuttaa pelastuksen, muuten kuin mormonikirkon kautta ?

    Vataus: Mikä on mielestäsi pelastus? Kaikki ihmiset saavuttavat ikuisen elämän ja jokaiselle tarjoutuu tai on tarjottu mahdollisuus asemaan joka oikeuttaa olemaan Jumalan silmien edessä. Muutkin paikat ovat paljon parempia kuin eläminen täällä maan päällä, jokainen saa toivonsa mukaan.


    -Mormonien kirjan mukaan musta iho on Jumalan kirous vähempiarvoisille,tuskin vastustajat sen kirjan on kirjoittanut, eikö ?

    Vastaus: Mormonin kirjan mukaan Laamanilaisten iho MUUTTUI tummaksi ja heistä tuli iljettävä kansa ...EI että, kuten nii moni lukee sen: koska he olivat iljettäviä heidän ihomvärinsä muuttui. Mormonin kirja ei missään vaiheessa väitä tummaihoisia vähempiarvoisiksi. Kirjan lopussa jopa nämä tumnmaihoiset OLIVAT JUMALAN KANSAA EI vaaleat nefiläiset!

    Äänestä

kristittynä tähän ei kellään liene sanomista.

Toinen asia on voiko MAP kirkko määrätä miten muut kirkot määrittelevät kirkkojen kristillisyyden. Vakiintuneen käytännön mukaan yleisessä kielenkäytössä mormonikirkkoa ei lasketa kristittyjen kirkkojen joukkoon.

Voidaan ajatella myös MAP-kirkon kiistävän muiden kirkkojen kristillisyyden väitteellään "ainoa oikea kirkko" jossa MAP kirkko selkeästi asettuu muiden yläpuolelle omaan erityisluokkaansa. Ns. kristilliset kirkot lähtevät kristillisen evankeliumin tarkoittamasta ihmisten tasa-arvosta Jumalan edessä jossa toinen ei ole parempi toista.

Tämän evankeliumin mukaan Jumala ja hänen sanansa yksin on pyhä, evankeliumiin ei kuulu alusvaatteiden pyhyys eikä Jeesus vaadi meitä alusvaatteita pyhittämään. Tällä kerralla nostit Carmeni kysymyksen itse esiin.

Turust

Äänestä
  • Aloittaja

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    jotka uskovat Kristukseen, kristittyinä. Emme pidä oikeutettuna, että mikään kirkko tai jokin muu leimaa Kristukseen uskovia ei-kristillisiksi.

    Oletko tutustunut artikkeliin:
    http://www.mormoni.net/artikkelit/art_asay_garment.htm

    sen sijaan nimimerkki "silti" on ilmottautunut olevansa käytettävissä mormonismi palstan seriffiksi. Katso itse viimeeksi aloittamasi ketjun lopusta. Ainakin minä olen valmis häntä kannattamaan. Asia saattaisi edetä jos sinäkin olisit häntä tukemassa tuohon vaativaan tehtävään.

    Turust

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_6767016 kirjoitti:

on se, mitä tuo alla oleva aloitus "Hei kaikki, tänne" osoittaa. Siellä pilkataan toistuvasti garmentteja ja äskettäin linkitettiin täysin asiaankuulumattomille alusasusivuille. Palstalle ei ole anomuksista huolimatta hyväksytty sheriffiä. Asiattomia viestejä kyllä poistetaan, mutta poisto viipyy joskus useita päiviä. Ylläpidolle on tehty aloite, mutta mitään ei muuta kuin automaatin antama vastaus ei tule. Sivu on sitä paitsi väärin luokiteltu siten, ettei mormonismi kuuluisi edes kristillisiin kirkkoihin. Sivustosta on tullut mormonismin vastustajien temmellyskenttä. Olen tehnyt ehdotuksen ylläpidolle, joka on luettavissa myös ko. sivustolla. Omasta puolestani olen ainakin toistaiseksi kirjoittamatta sinne. Aitoa tutkimista sieltä ei juuri tapaa. - Onko tällä palstalla sellaista?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu