Törmäsin alla olevan linkin takaa löytyviin, salaa nauhoitettuihin erottamisilmoituksiin
http://www.aimoo.com/forum/postview.cfm?id=311102&CategoryID=3459&startcat=1&ThreadID=2428491
Tunnistaako joku tilaisuudet? Mielestäni pitäisi ryhtyä toimenpiteisiin, joilla vastaavanlainen, salaa kuvattu, asioiden levittely estetään.
http://www.aimoo.com/forum/postview.cfm?id=311102&CategoryID=3459&startcat=1&ThreadID=2428491
Tunnistaako joku tilaisuudet? Mielestäni pitäisi ryhtyä toimenpiteisiin, joilla vastaavanlainen, salaa kuvattu, asioiden levittely estetään.
Vastaukset 19
Vanhimmat
täytyy sanoa että on tökerösti muokattu video. ensinnäkin tämä kaveri kuka kävi sanomassa että tämä henkilö ei enää ole jehovantodistaja niin ei sen jälkee mitään taputuksia tule se on varma kuuli aivan selvästi että se on liitetty jälkikäteen tähän videoon..
Miten perustelisit että kyseessä on salakuvaus?
No ehkä siten, että yleisen elämänkokemuksen mukaan yleisön oikealta äärireunalta, lattian rajasta käsivideokameralla kuvatut jutut ovat salaa kuvattuja.
Törkeää!että tällaisia juttuja pannaan nettiin! Salaa kuvattu juttu!! Kukaan JT ei taputa jos joku erotetaan!! tästä jo näkee millainen ihminen on tehnyt tämän videon!!
Ei se ollut lattianrajasta kuvattu eikä laki tuollaista kiellä. Mitä voidaan tehdä muuta kuin alkaa tutkia salille tulijoita mahdollisten videokameroiden varalta? Voidaan toki kieltää videomakeroiden tuominen tilaisuuteen kokonaan.
Eihän noissa videoissa ollut suoraansanoen yhtään mitään katsottavaa. Mainokseen verrattavissa.
Toivottavasti saamme joskus paremman videon nettiin.
Haluaisin nähdä esim parhaat palat jostain oikeuskomiteaistunnosta. Just sellasia videoita jossa puhutaan mahdollisimman tyhmiä.
Mietipä omaa reaktiotasi. Pidätkö tosiaan ihmisiä niin tyhminä etteivät he tajuaisi että taputtaminen on lisätty videoon? Eihän naiset eturivissäkään taputtaneet. Jt:itä vähänkään tuntevat tietänevät että salilla taputtaminen on lähes 100% kollektiivista toimintaa.
Tutkiva kysymys: mihin tuo video todellisuudessa osui?
" tästä jo näkee millainen ihminen on tehnyt tämän videon!!"
No millaisena sinä hänet näet?
Mä olin niin tyhmä etten hoksannu että taputtaminen on lisätty. Ajattelin että salissa on paljon ihmisiä ja muut taputtivat,kuin ne eturivin naiset.
Esim helluntailaiset taputtavat kokouksissaan jatkuvasti, ilmeisesti se amerikasta omaksuttu tapa. Mikseivät siis TT kin voisi periaatteessa taputtaa?
>>>Pidätkö tosiaan ihmisiä niin tyhminä etteivät he tajuaisi että taputtaminen on lisätty videoon?>Jt:itä vähänkään tuntevat tietänevät
>>>Tutkiva kysymys: mihin tuo video todellisuudessa osui?
"Mä olin niin tyhmä etten hoksannu että taputtaminen on lisätty."
Niin mäkin. Sain hetken nauttia ihmetyksestä ennen kuin epäily sen aitoudesta heräsi. Ajattelin että onpa touhu muuttunut minun ajoista.
Jt:t taputtavat aika paljon ja harva jättää taputtamatta, joten jos eturivin naiset eivät taputa, niin on epätodennäköistä että muutkaan taputtavat.
"Lähinnä kuvaaja vain teki itsestään hölmön kikatellessaan koko ajan."
Jep. Siitä kaverista ei mulle jäänyt kovin kummoista juvaa. Vanhimmat olivat asiallisia ja hoitivat homman parhaansa mukaan.
Koska ei erottajatkaan usko, että kyseessä olis kuolemantuomio vaan taas yhden henkilön JT uran päätös. Tietenkin on yksilön kannalta useinkin suurista asioista kysymys. Yhdellä iskulla menee vuosien varrella hankitut sosiaaliset poikki ja sen lisäksi saat vielä vuosienkin päästä katsella halveksivia JT ilmeitä.
Katsjoin videot ja ottamatta lainkaan kantaa kuvauksen laillisuuteen, niin itse odotin kyllä jotain hieman rajumpaa.
Tuo kuvausosuus todistajien salilla tapahtuneesta ilmoituksesta oli täysin neutraali:
"Se ja se ei ole enää Jehovan todistaja."
Lähinnä tuli mieleen kun kirkossa kuulutetaan seurakunnan ilmoitusasioita. Yhtä hyvin samalla äänenpainolla olisi voinut ilmoittaa kastetuista, kuolleista, avioliittoon kuulutuksista, jne...
Odotin itse että olisi julistettu erotettu "Helvetin matkalaiseksi", tms. jollaisia termejä vanhoillislestadiolaset ovat erotetuistaan käyttäneet. Jehovan todistajathan eivät tietenkään helvettin usko, mutta siis tyyli jolla asia ilmotettiin seurakunnan edessä oli kaikkea muuta kuin dramaattinen.
Lähinnähän tuo oli mainos, jossa minä kyllä ymmärsin taputtajat nimenomaan ex-Jehovan todistajiksi, jotka toivottivat uuden tulokkaan tervetulleeksi heidän riveihinsä.
Miksi tuollaista juttua ei saisi kuvata ja levittää?
Minusta video ei tee kellekään hallaa. Itseasiassa olisi hyvä juttu jos kokonaisia kokouksia olisi kuvattu ja laitettu nettiin. Silloin ihmiset joita kokouksen kulku kiinnostaa, näkisivät asian oikean tolan, eikä kenenkään tarvitsisi nojautua kuulopuheisiin.
Monia ihmisiä kokousten kulku kiinnostaa, mutta ei kuitenkaan niin paljon, että menisivät itse paikalle.
Katsopas vain, videot löysivät tiensä tännekin, siitä kiitokset aloittajalle :)
Videoiden tarkoitus on pääasiassa herättää keskustelua ja piristää päivää. Ainakin ensimmäinen kohta täyttyi täälläkin.
Itse ilmoitus on kuvattu käsivaralla noin rinnan korkeudelta kaikkien näkyvillä salin kolmas penkki edestä. Salaa en siis kuvannut ja kun en salille mennessäni törmännyt kuvauskieltoon, oletin luonnollisesti sen olevan sallittua.
Aplodit on lisätty taiteellisen vapauden nimissä provosoimaan ja minusta ne muutenkin toimivat humoristisena lisänä. Jokaisella on oikeus eriävään mielipiteeseen.
niin miksi et julkisesti ilmoittanut, että aiot kuvata. Kuuluu hyviin tapoihin ilmoittaa kuvaamisesta. Kyseessä ei selvästikään ole ns julkinen paikka, jossa saa vapaasti kuvata.
Jos olet itse eronnut, eikö se riitä. Miksi haluat jatkaa panettelua ja pahuutta?
>>Kyseessä ei selvästikään ole ns julkinen paikka, jossa saa vapaasti kuvata.
Tarkoitatko tuolla sitä, että siitä, mitä Valtakunnansaleissa tapahtuu, ei saisi kertoa mitään? Onko siellä jotain salaista?
Verrataanpa tuota asennettasi muutamaan raamatunpaikkaan.
*** ei ole mitään peitettyä, mikä ei tule paljastetuksi, eikä salaista, mikä ei tule tunnetuksi. 27 Minkä sanon teille pimeässä, se puhukaa valossa, ja minkä kuulette kuiskattavan, se saarnatkaa katoilta (Matteus 10:26,27)
*** ei ole mitään huolellisesti kätkettyä, mikä ei tule paljastetuksi, eikä salaista, mikä ei tule tunnetuksi. 3 Sen tähden se, mitä sanotte pimeässä, kuullaan valossa, ja se, minkä kuiskaatte yksityishuoneissa, saarnataan katoilta (Luukas 12:2,3)
*** 19 Ja niin ylipappi kyseli Jeesukselta hänen opetuslapsistaan ja hänen opetuksestaan. 20 Jeesus vastasi hänelle: ”Minä olen puhunut maailmalle julkisesti. Minä opetin aina synagogassa ja temppelissä, jonne kaikki juutalaiset tulevat koolle, enkä puhunut mitään salassa. (Johannes 18:19,20)
Mitä ajattelet em. jakeiden mukaan, pitäisikö meillä Jehovan todistajilla olla jotain salattavaa? Eikö kaikki ole avointa kaikille? Jos meillä on jotain salattavaa, onko se siksi, että kaikki asiat eivät kestä julkisuutta? Ei kai meidän keskuudessamme vain tapahdu jotain väärää?
Raamattu toki mainitsee myös asioita, joita tehdään salassa. Esimerkkinä on tämä:
*** 6 Mutta sinä, kun rukoilet, mene yksityishuoneeseesi, ja kun olet sulkenut ovesi, rukoile Isääsi, joka on salassa; silloin Isäsi, joka katselee salassa, tulee palkitsemaan sinut (Matteus 6:6)
Yksityinen rukous on eräs salassa pidettävä asia. Mutta seurakunnan toiminnan on oltava niin julkista ja avointa, että kaikki tarkkailijatkin huomaavat, että toimitaan rehelliseltä pohjalta. Raamatussa jopa mainitaan, että olisimme "teatterinäytelmä" maailmalle (vaikka suurimmaksi osaksi olemme teatteria itsellemme).
*** meistä on tullut teatterinäytelmä maailmalle ja enkeleille ja ihmisille (1. Korinttilaisille 4:9)
Sallikaamme yleisön seurata meitä, vaikkapa videonauhoitusten välityksellä. Eihän meillä ole mitään salattavaa. Vain onko sittenkin?
...dokumenttivideo, jonka esittämisen ei pitäisi olla mitenkään kiusallinen asia JT:lle. Sehän on kertomus heidän tavastaan toimia erottamistapauksissa eikä tuon kai pitäisi olla salattavaa milläänlailla.
Editoidut aplodit kuvastavat hyvin sitä, millaisena minä näen tuollaisen lahkosta irti pääsemisen merkityksen. Happy end!