Vanhusten
joukkoteurastus
321766
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Yksi vastauksista puhui mielestäni puolestaan! Saman asian voin nähdä eritavalla, eri kertojien näkökulmasta.
SIIS asioilla on puolensa, mikään ei ole mustavalkoista.
Omaiset usein näkee asiat juuri niin kuin haluavat sen nähdä. No se tietenkin on oiva käsittelytyökalu omaan pahaan oloon ja riittämättömyyden tunteeseen. ''
Johan se vanha sanonta omista lapsista ja naapurin kakaroista kertoo omaa kieltään ihmismielestä!
Joten olisi hyvä yrittää tulkita asioita monelta eri suunnalta, jos siihen kykenee.
Tässä myös yksi puheenaihe, jossa kritisoidaan vanhustenhoitoa:
Esitetty: 09.11.2004 | Päivitetty: 10.11.2004
Juontajat: Reeta Kivihalme ja Jyrki Richt | Tuottaja: Pasi Toivonen
Dementikot ja saattohoito
Dementiapotilaan saattohoidon sokea piste
Toimittaja: Juha Portaankorva
Sitten kuolemaa kohti käyvän ihmisen viimeiseen hoitoon. Saattohoidon julkinen kuva on auvoinen mutta vastaako se todellisuutta?
Lääketieteen ja kirurgiantohtori Jyrki Penttinen kirjoittaa uusimmassa kirjassaan purevasti dementoituneiden vanhusten saattohoidosta. Hänen mielestään nykyinen saattohoitokäytäntö ei vastaa mielikuvaa joka siitä julkisuudessaon luotu.Kirurgian tohtori jyrisee että vanhusten kohdalla saattohoito tarkoittaa yleensä nesteytyksen ja ravinnon lopettamista.
Dementiapotilaiden kohdalla diagnoosit saattavat olla vääriä ja hoito puutteellista. Penttisen väitteet ovat varsin rankkoja ja varmasti hämmentävät saattohoidosta käytävää keskustelua.
Löytyy http://www.yle.fi/a2/ ja arkisto.
varmasti:
Esitetty: 25.10.2000 | Päivitetty: 26.10.2000
Juontaja / tuottaja: Maarit Tastula
Kovakouraista kohtelua, soittonappien piilotusta, pakkolääkitystä. Jopa 7000 vanhusta tulee päivittäin kaltoinkohdelluksi laitoksissa.
25.10.2000 TV2.
Tositarina eräästä suomalaisesta vanhainkodista: toimintakyvytön vanhus kirjoitti haparoivalla kädellään hätäviestin omaisilleen. Hän ilmoitti mieluummin hirttäytyvänsä kuin joutuvansa vielä kerran yöhoitajan kovakouraiseen käsittelyyn.
Yöhoitajan käytös oli ollut jo pitkään sekä esimiehen että muiden hoitajien tiedossa, mutta vasta kun omaiset veivät tämän viestin laitoksen esimiehelle, esimies puuttui asiaan.
Tutkimusten mukaan jopa 7000 vanhusta kohdellaan päivittäin kaltoin suomalaisissa hoitolaitoksissa. Mutta miksi kukaan ei puutu asiaan?
Vanhainkotien hoidon laatua 10 vuotta tutkineen Sirpa Syväsen mukaan useissa laitoksissa hallitsee ns. puuttumattomuuden kulttuuri. Kaltoinkohtelu nähdään, mutta sitä ei nosteta esiin työyhteisön sisällä. Esimiehet ja myös hoitohenkilökunta sanovat syyksi usein, etteivät he halua pahoittaa työtoverinsa mieltä.
Kyse ei ole läheskään aina rahasta ja resurssien puutteesta. Monessa köyhässä kunnassa hoito on vähistä rahoista huolimatta laadukasta.
Työyhteisöjen ilmapiiriä ja asenteita tutkiessaan Syvänen on huomannut, että rutiini ja liukuhihnamainen arki on turvallista myös monien hoitajien kannalta. Vanhusten kohtaaminen silmästä silmään on vaikeampaa kuin komeron siivous, lääkeruiskun pistäminen tai vaipan vaihtaminen. Tuskaisen vanhuksen vuoteen viereen istuminen vie enemmän energiaa.
http://www.yle.fi/punainenlanka/
sinulle kertoneet?Ymmärsinköhän vähääkään oikein?
Kirje kansanedustajille
kun köyhyyskeskustelu Eduskunnassa oli päättynyt:
Päiväys: Sat, 12 Mar 2005
Otsikko: HYVÄÄ HUOMENTA SUOMI HYVIN PYYHKII
Hyvät Suomen kansanedustajat
Lisää vinkkejä teille, että miten Suomi saadaan voimaan hyvin ja tunnette onnistuneenne tehtävissänne. Osahan on jo toteutunut:
Säästöjä sosiaali- ja terveysmenoissa: Sairaalaan joutuneet dementikot, vanhuksen jne, voimakkaan lääkityksen, nestehukan, aliravitsemuksen sekä makuuttamisen avulla hautaa. Kunnat säästävät, kela säästää. Hautaustoimistot menestyvät. (Huom. Yksityisyrittäjiä. Lisäys tehty 3.9.) Tämähän on jo pitkälle toteutunut Suomessa.
Työttömiltä yksinhuoltajilta lapset huostaan. Siinä vaiheessa yksinhuoltaja sekoaa,joutuu sairaalaan, saa lääkityksen päälle, muuttuu apaattiseksi ja jää vuoteen omaksi. On valmis kuolemaan. Kunnat säästävät, Kela säästää. Sijoituspaikat varsinkin laitokset tienaavat, pääsevät pörssiin. Ja sijaisperheet saavat lisätuloja. Osaksi jo toteutunut.
Jos yritykset muuttavat ulkomaille ja paljon jää työttömäksi ihmisiä, niin yli 40-kymppisille vahva lääkityspäälle - ei ne kuitenkaan töihin pääse ja sitten eivät halua eikä joka paikassa ole edes töitä tarjolla-. Kunnat säästävät, Kela säästää, Ay-liikkeet säästävät, jne.
Perintövero EHDOTTOMASTI pois. Näin monet ikääntyvät ihmiset pääsevät joutuisasti ikuiseen lepoon, kun perilliset haluavat osingoille.
Kohta ei tarvita julkisia palveluita. Kunnat säästävät, valtio säästää. Ja sittenhän voi alkaa työttömien kuntatyöläisten eliminoiminen, sitten valtion työntekijöiden eliminoiminan jne.
Ja kukaan ei ole "jurputtamassa" hyvin työnsä tehneille ministereille ja kansanedustjille golf-, Amerikan- ja muistakaan matkoista.
Pitkäaikaistyötön, opintovelkainen, kahden huostaanotetun ja yhden pienen pojan äiti, vanhempieni lapsi ja Suomen kansalainen.
--
Minä olen kokenut todellisia murhayrityksiä omaiseni suhteen kun olen käynyt päivittäin hoitamassa häntä terveyskeskuksen pitkäaikaisosastolla.
Äiini oli dementoitunut ja hyvin vanha ja lääkäri hoitajien avustamana yritti murhata omaistani useita kertoja, m m poistamalla vaikeaa sydänsairautta potevalta ihmiseltä sydänlääkkeitä.
Kusessa ja paskassa kylmästä tärisevänä minä useimmiten hänet kohtasin kun tulin häntä katsomaan ja hoitamaan.
Ja vessaanvienti yritettiin kieltää kokonaan siksi, ettei omaiseni pystynyt kävelemään itse.
Minulla on niin paha olo tästä hoitoajasta että sydäntä särkee ja en tiedä minkälaisiin oikeustoimiin ryhtyisin ja mille instanssille valitan.
lohduttaa.Olen minäkin kaikkea nähnyt vanhustyötä tehneenä monia vuosikymmeniä.Täytyy myöntää että sieltä tulee mieleeni aika pahoja tapauksia.En tarkoita nyt "murha" sanaa sillä se olisi vähän liian jyrkkä.Tarkoitan vakavia laiminlyöntejä ym.ns.suoranaista julmuutta sekä täydellistä empatian puutetta.Tuttu naapurin ikäihminen sairastui ja joutui terv.kesk.vuodeosastolle,hän koki sen ajan kammottavana.En voinut muuta kun neuvoa häntä vaatimaan lapsiltaan ettei joutuisi vanhainkotiin vaan hoidettaisiin kotona keinolla millä hyvänsä,sillä vanh.kod.pitkäaikaisosastot ovat samanlaisia hirvityksiä.Otetaampa tässä nyt esim.vaikka närästys:minä kärsin siitä ajoittain,se sattuu ihan hirveästi kun on makuulla tuohon rintalastan kohdalle jolloin on noustava ylös juotava vaikkapa piimää jotta se kipu helpottaa ja voi jatkaa unia.Tämänkaltaisia "pikkukipuja" ei noteerata vanhuksilla laitoksissa ollenkaan.Ja koittakaapa maata tai istua samassa asennossa 6-8 tuntia putkeen.On siinä terveellä tekemistä että moiseen kykenee.Minä olen vakavasti ahdistunut siitä mitä näin ja kuulin töissä ollessani.Minä myös puhun niistä,tosin ihmisille joilla on vaitiolovelvollisuus.Mutta sinulle aikuinen koita löytää joku muu keino purkaa tuota ahdistusta kun netti ja sähköposti.
Meillä ei lähihoitajat ole mitenkään vastuussa miten lääkkeet muutetaan potilailla, se on lääkäri kun hoitaa kaiken.
Miten hoitajat avustivat sinun omaisesi MURHAA?
Jostain sain sellaisen kuvitelman että sinä päivittäin kävit "hoitamassa" omaistasi? Kyllä taisi suolisto hänellä toimia kun paskassa lojui useimmiten. Otitko joskus selvää jos hänellä on joku sairaus?
Ikävää kunnella että joku voi olla noin negatiivinen hoitajia kohtaan. Vaihdoitko joskus hoitopaikkaa että omaisesi olisi saanut parempaa hoitoa?
sitä luokkaa ettei kestä päivänvaloa.Jos kertoisin olisin poliisikuullustelussa alta aikayksikön.Ne on vaan unohdettava ja sillä siisti.
Olen ollut töissä vastaavana hoitsuna vanhusten hoitopaikassa, jossa muutamilla perus/lähihoitajilla oli hinku saada oman yksikkönsä vanhuksilta lääkkeitä pois. Vähentelivät sitten omine lupineen lääkkeitä. Siinä oli sitten selvittäminen, kun asia valkeni, lääkärin kanssa, että mitä nämä muutamat hoitajat olivat tehneet!
Mielestäni tollaisille hoitajille pitäs antaa jo lähtöpassit.Hyvä ihme saa vain miettiä mitä kaikkea nykyajan hoitajista löytyy.Tälläinenkin asia kun tulee tietoon niin kuin nyt,niin en yhtään ihmettele jos hoitajille sateleekin kylmää vettä niskaan.itse vanhustenhoitajana lähes 20v.
Missään paikassa ei pesrushoitaja/lähihoitaja eikä sairaanhoitaja ota lääkkeitä pois..se on rikos ja sitä riskiä ei nyt juuri tervepäinen ihminen ota...ei sellaisia lääkkeitä jotka ovat välttämättömiä potilaalle.
Mutta tiedän omaisia jotka ovat kieltäneet lääkkeiden antamisen (kipulääke)omaiselleen siksi että "se mamma tulee niin tokkuraiseksi niistä eikä hänen kanssaan voi seurustella"!!!!
Omaisilla on nykyään laitoksissa niin suuri määräysvalta, siis täysin päinvastoin kuin mitä täällä jotkut antavat ymmärtää, että lääkärit ja hoitajat ovat vain lakeijoita, palvelijoita jotka tekevät tasan tarkkaan niinkuin omaiset määräävät. Valitettavasti potilaat joskus kärsivätkin siitä. Tosin sekin riippuu usein lääkäristä; kokenut lääkäri uskaltaa uhmata maallikko-omaisia, nuoremmat, vastavalmistuneet tai ulkomaalaiset menevät ja tekevät hyvin pitkälle kuten omaiset sanelevat.
Heiltä puuttuu ammatin tuoma itsevarmuus ja kokemus ja he kokevat pääsevänsä vähemmällä vaivalla kun eivät viitsi kuulla sitä jatkuvaa narinaa ja pulputusta omaisten taholta. Lisäksi jatkuvat uhkailut oikeustoimilla, median puuttumisella asiaan jne. aiheuttavat hämmennystä ja epävarmuutta nuorissa lääkäreissä. Eli aika pitkälle omaisten ehdoilla nykyään mennään jos joku muuta väittä..niin ei kyllä ole asioista selvillä lainkaan.
Aina tämä omaisten ehdoilla meneminen ei kuitenkaan ole hyväksi itse potilalle, omaiset ovat maallikoita ja heiltä puuttuu ulkopuolisen neutraali näkemys asioista. he ovat vahvasti tunnesitoutuneita omaiseensa mikä sokaisee ja estää näkemästä asioita realistisesti.
Asiat ovat joskus myös näin päin..eikä aina kuten nim. "omainen" jne. väittävät.
Joskus kun tulee tällainen oikein hankala ja vaikea tapaus eteen lääkärit saattavat antaa omaisen tehdä ihan melkein mitä tahansa, koska mistään hoidoista ei ole enää mitään hyötyä; potilas on hyvin iäkäs ja monisairas joten..so what..antaa omaisten touhottaa ja tehdä mitä lystäävät, hehän ovat sitten tehneet kaikkensa. Kun sairaala tai laitos ei voi enää mitään tehdä..niin..
on tässä nähty kuule kaikenlaisia sairaanh.ym.jotka tosiaan ohittavat lääkärin mennentullen.Sinä et aavistakkaan mitä noissa suurissa vanhainkodeissa voi tapahtua.Juu omaisille näytetään vain se puoli mitä halutaankin näyttää.Minun pulestani voisi lailla kieltää vanhainkodit joiden asukasmäärä ylittää 50.Minä olenkin ihmetellyt että hoitajat ovat hirveässä hädässä ja stressissä,kun heillä on omahoitajana palaveri omaisten,lääkärin ja sosiaalityötekijän kanssa :)
Kirjoitit juuri, kuten olen myös asian havainnut olevan.
Ainakin meidän "omalla lääkärillä" on vahvat mielipiteet ja selkeä asiallinen linja,
mutta kun tulee tosissaan liian aktiiviset omaiset, jotka "tietävät paremmin" kuin ne jotka hoitavat 24/7, menee pupu pöksyyn ja omaiset määrää, mitä lääkäri saa tehdä!
Mihin tämä systeemi oikein on menossa, ei voi muuta kuin ihmetellä.
Jos potilasta on tietäen kaltoinkohdeltu asiaa ei saa unohtaa vaan saada asiat mallilleen taas!
Menkööt poliisille asti tai ei mutta näinhän kaikki vanhustenhoitolaitokset saa negatiivisen "valon".
Mitä useampi kertoo samankaltaisista kokemuksistaan, sitä helpommin meitä aletaan uskoa.
Jos ei kukaan uskalla kertoa, niin aina leimataan valehtelijaksi ja liiottelijaksi.
EI täällä kukaan joudu poliisikuulusteluihin tai mihinkään vastaavaan, koska ethän mainitse sairaalan nimeä etkä omaa henkilöllisyyttä tai toisten henkilöllisyyttä.
Aivan vapaasti voit kertoa siis nimiä mainistsematta.
Ei laisinkaan noin, vaan omainen saa tapella itsensä hengiltä saadakseen läheiselleen vähänkään laadukasta hoitoa ja elämänlaatua.
Omaisen pään yli päätetään ja tuskin välitetään edes päätöksiä perustella, heitellään vain niskoja ja tuhahdellaan.
Siis olet sitä mieltä että te siellä sairaaloissa saisitte ihan vapaasti hillua ja tappaa vanhuksia liukuhihnalla niinkuin ennenvanhaankin ennenkuin POTILASLAKI tuli voimaan.
Potilaslaki tuli juuri vähentämään lääkäreiden ja hoitohenkilökunnan YKSINVALTAA potilaisiin nähden.
Tämä laki oli tarpeellinen juuri siksi että ylilyöntejä, laiminlyöntejä ja muuta kauheaa tapahtui ilman että omaiset juuri pystyivät pelastamaan omaistaan näiden kuolonenkelien kynsistä.
Minä en saanut vaihtaa hoitopaikkaa lukuisista vaatimuksistani huolimatta.
Kunnassa on vain yksi pitkäaikaisosasto ja kunta ei anna maksusitoumusta muihin kuntiin.
Tätä en tiennyt kun vein omaiseni laitokseen.
Sitten kun tajusin tämän muuttokiellon niin oli omaiseni jo hoidettu siihen kuntoon ettei enää voinut yksin kotona hoitaa.
Ja kotiin sai kallista ja vähän vain apua omaishoitajana- sellaisena toimin ensin 3 vuotta.
En uskoisi että asiaa autaa että täällä kirjoitetaan koska eihän sitä tiedä millainen ihminen on joka kirjoittaa ja kuinka hän voi ylireagoida. Eli oikea paikka ottaa näitä asioita esiin on paikka/paikkakunta missä tälläista tapahtuu.
Kyllä me voitiin mummomme joka lähenee kohta 100v vaihtaa toiseen paikkaan! Jopa toiseen paikkakuntaan!
Vika ei ollut hoitopuolella vaan siivouspuolella!
Tämä on vain testi.
Restasitko, saao aikuinen tästä jotain väännetyä? *wirn*
ole ystävällinen ja mene muualle vääntelemään,en ymmärrä tuolaisia pilkkaajia tämä foorumi on Vanhustenhoito palsta.Nm.aikuisella on oikeus myös tänne kirjoittaa hänellä on omakohtaisia kokemuksia vanhustenhoidosta.
Olen pahoillani jos pahoitin mielesi, mutta em. henkilöllä on tyyli, niin alatyylistä ettei hänen kanssaan tule asiallisesta keskustelusta yhtään mitään! VALITETTAVASTI.
Tajuan että on tarkoituksella niin kärkäs, mutta ei se keskusteluja asiallisempaan suuntaan vie!
Aurinkoista sunnuntaita, Joko kellot on siirretty eteenpäin?
Aikuisen oikea palsta olisi suomi24:lla toimiva huuhaa palsta.
Sielä on hänelle sopivan tasoista keskustelua ja kukaan ei edes pahastu tai loukkannu!
Ei tuo aikuisen kirjoitus ole hatusta ole vedetty eikä ole ns.huuhaata.Minä olen suoraan kysynyt joskus jo tutuiksi tulleilta omaisilta mitä mieltä he ovat kyseisestä paikasta.Silmät pälyilevät puolelta toiselle ja vaivaantuneina toteavat "kauheeta,hirveä paikka,toivottavasti säästyn tälläisestä paikasta ym..Nämä olivat omaisia jotka ahkerasti kävivät äitiään tai isäänsä katsomassa,ja olivat hyvin luontevasti lähestyttäviä ihmisiä.Olen myös seurannut kuinka rankasti uudet perus-lähi-sair.hoitajat väsyvät moiseen tappotahtiin ja hakeutuvat pian pois muihin paikkoihin.Työ on todella liukuhihnatyötä ja ainut mikä on työntekijän pikku henkireikä on keksiä taukoja vaikka mistä aiheesta.
Sanotko että vanhustenhoito on liukuhihnatyötä?
Taukoja meillä on niin kuin laki sallii ja silloinkin me olemme osastolla, eli useasti on jotain potilaita joko juttelemassa, kysymässä jotain tai pyytämässä apua jossain.
Eikä sitä pahemmin voi sanoa että odota kunnes tauko on ohi, vaan kyllä sitä on mentävä heti. Eikö silloin ole oikeutettu että pitää sen tauon myöhemmin? Ei vanhustenhoidossa voi aivan kellon mukaan mennä, eikä tauot ole aina silloin kun pitäis olla.
Raporttiaika ei ole taukoaika vaikka moni omainen luulee niin, mielestäni on aika tärkeetä tietää potilaitten voinnista jos vaikka vastaa puhelimeen ja omainen haluaa tietää miten menee.
Tarkoitinkin linjaa, mitä hän vetää aina kun innostuu... ei ole eka kerta kun hän aloittaa tyrannisoimaan palstaa. joskus nikki on vähän toinen, mutta tunnistettavaa tekstiaä. Hän on ns. Mestari alallaan. (täällä kirjoituksineen!)
Et nähtävästi tunne vanhustenhoitoalaa laisinkaan, muuten vain olet täällä häiriköimässä?
Koskaan en ole provosointimielellä tänne kirjoittanut yhtään viestiä mitä vanhustenhoitoon tulee.
Kaikki mitä olen kertonut on omakohtaista kokemmani.
Et varmastikaan ymmärrä laisinkaan miltä omaisesta tuntuu katsoa kun hänen läheistään tapetaan joka päivä hitaasti mutta varmasti.
Minä tiedän.
Paljon on näkemyseroja, en viitsi ruveta Sinulle rautalangasta vääntämään asioita!
En halua sinulta muuta kuin hiukan realistisuutta!
Eipä tuo hoitotyö aivan outoa ole 10v vanhainkodissa olen työssä ollut ja huonosta kohtelusta ei kukaan ole valittanut.
Herää vain kysymys kuka häiriköi ja koittaa provosoida muita.