Missä kohtaa Raamatussa sanotaan:
- Seurakunnan täytyy olla läsnä kastetilaisuudessa?
- Kaste tapahtuu vasta "joskus.....sitten kun...." eikä välittömästi uskoontulon jälkeen?
- Seurakunnan täytyy olla läsnä kastetilaisuudessa?
- Kaste tapahtuu vasta "joskus.....sitten kun...." eikä välittömästi uskoontulon jälkeen?
Vastaukset 13
Vanhimmat
kaste suoritettiin välittömästi uskoon tulon jälkeen,tämä pitkä viivyttely ja vaatimukset,että kunhan pääset irti milloin tupakasta milloin viinasta milloin mistäkin, on tullut tavaksi,eikä siis ole Raamatun mallin mukaista.
Raamatun aikana ei kyselty mitään,riitti kun ihminen uskoi Sanan ja halusi tulla Jeesukseen uskovaksi,niin hänet kastettiin samantien,yhtenä kauniina päivänäkin kastettiin jopa 3000 sielua,ei odoteltu mitään omatekoisia moraalisia suorituksia.
Asia oli siten,että kun uskoon tullut henkilö oli kastettu Kristukseen,ja näin jätetty Jeesuksen parannettavaksi,eikä vaadittu ihmiseltä mitään tekoja ja parannuksen omatekoisia koetuksissa kestämättömiä tuloksia.
Ihmisten turhamaisuutta on vaatia heti parannuksen näkymistä ulkonaisessa elämässä.
eka helluntainakin tosiaan kastettiin 3000. Lupaus kasteessa tapahtuvatsa syntien anteeksisaamisesta ja lupaus Pyhän Hengen saamisesta koski: "teitä ja teidän lapsianne"
lapsetkin kasetttiin koska helluntalaistan ym lapsikasteen kieltämis-oppia ei oltu vielä keksitty. Se keksittiin vasta 1600 luvulla.
ei kuitenkaan mainita Raamatussa.
Millähän tavalla ne sylivauvat tutkivat ja tuomit-
sivat itsensä osallistuessaan ehtoolliselle. Näin-
hän Raamatussa kehoitetaan tekemään ennen ehtool-
liselle menemistä.
Varmaan olet lukenut Raamatusta, että ensimmäise-
nä helluntaina kastetut pysyivät leivän murta-
misessa ja rukouksessa.
Muistaakseni ensimmäinen helluntai oli ennen
1600-lukua.
ja sylilapset kuuluvat perheeseen siinä missä isommatkin lapset. Mitä teillä lahkolaisilla oikein on lapsia vastaa?
tarvetta sydämen tutkisteluun. Lapsi on täysin viaton ja synnitön seitsemän vuotiaaksi, jos hänet on kastettu eli perisynti on pesty pois. Pikkulapset pääsevät ehtoolliselle ilman sydämen tutkistelua ja synnintunnustusta samoin kuin he pääsevät kasteelle ilman katumusta, (koska heillä ei ole tekosyntejä). Näin on ollut apostolien ajoista alkaen. Lapset kuuluu viedä ehtoolliselle jo vauvoina. Itämaisissa kirkoissa tehdään niin tänä päivänäkin.
ei mainita kastamatta jättämistäkään.
Kun työiässä olevien perhekuntia kastettiin ja "kaikki omaiset" kasetttiin, niin koitapa selitää että esimerkeiksi olsi valittu lapsettomat perheet.
MIKSI lapset olisi pitänyt mainita erikseen?
eihän vanhuksia, vammasia ym mainita erikseen- mainitaan vaan että "kaikki omaiset kastettiin " ja koko perhekunta kastettiin.
Perhrkuntaan kuuluu kaikki, niin lapset, vanhukset, vammaiset, palvelijat perheineen ja porteissasi asuva muukalainenkin.
KAIKKI kastettiin, ei mainita, että jokin ryhmä olisi jätetty kastamatta.
Eka helluntaina luopaus kasteessa tapahtuvasta syntien antekesisaamisesta ja Pyhän Hengen saamisesta mainitaan kuuluvan nimenomaan "teille ja teidän LAPSILLENNE".
ÄLÄ ANNA ITSESTÄSI SLLAISTA KUVAA ETTÄ OLISIT TYHMÄ
vain kaste vapauttaa perisynnistä:
Ensinnäkin- ei vauvakaste, eikä aikuiskastekaan kanna taivaaseen JOS lähtee synnin tielle kasteen jälkeen- tämän pitäis olla selvää - ei kaste auta mitään tuhlaajapojan tiellä olevalle.
KASTEEN MERKITYS uudestisyntymisessä on LYHYESTI :
EI LIHALLE tapahdu kasteessa mitään. Ei lihaa pese puhtaaksi edes Jeesuksen veri- vaan liha on ja pysyy viimeiseen hengenvetoon asti synnin ASUINSIJANA ja siksi mikään liha ei voi periä Jumalan valtakuntaa- ei kenenkään.
Siitä yksinkertaisesta syystä jonka Raamattu ilmoittaa:
"Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta."
TOISTAN: katoavaisesta lihasta ei voi siitä eikä syntyä katoamattomuutta. katoavaisesta syntynyt ei voi periä katoamattomuutta.
EIKÖ TUON PITÄIS JO OLLA SELVÄÄ SULLEKIN?
PAAVALI TOTEAA ETTÄ:
"14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka MINUSSA ASUU.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
RATKAISU ON TÄSSÄ:
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
ELI TOSINSANOEN:
Liha on liha ja sillä "palvellaan" lihassa asuvaa syntiä.
"Mieli " on se uudestisyntynyt Paavalin henki, jolla hän palvelee Jumalaa.
LOPUKSI:
Ihminen syntyy maailmaan siinneenä ja syntyneenä SYNTISESTÄ LIHASTA- miehen siemenestä. JA ON SIIS katoavaisesta syntynyt katoavainen KAIKILTA OSILTAAN.
SIKSI UUDESTISYNTYMINEN ON JEESUKSEN MUKAAN VÄLTTÄMÄTÖNTÄ.
katoavaisesta syntynyt ihmisen henki pitää syntyä uudesti YLHÄÄLTÄ, ELI vedestä JA Hengestä JOTTA OLIS IHMISESSÄ UUSI HENKI JOKA EI OLE KATOAVAISESTA Syttynyt VAAN JUMALASTA KUTEN RAAMATTU SANOO:
"jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."
Kasteessa ihmisen lihasta syntynyt henki kuolee YHDESSÄ Kristuksen kanssa (Rm 6:3-4 ja Kl 2:11-12) ja tilalle syntyy ihmiseen UUSI henki- Jumalasta -tämä on UUDESTISYNTYMINEN.
On toki niin, että tuota ei ymmärrä kukaan muutoin kun Pyhän Hengen pitää se avata. Ei se lihan mielellä avaannu kenellekään, sillä "lihan mieli on vihollisuutta Jumalaa vastaan"
Muuten:
mitä paheen ne Sodoman ja Gomoran pient lapset olivat tehneet kun tuhoutuivat aikuisten syntien tähden?
Taikka mitä pahaa ne Egyptin esikoiset olivat tehneet kun Juhalan enkeli heidät surmasi Faaraon syntien tähden?
Taikka mitä pahaa ne Kooharin joukon pienet lapset olivat tehneet kun maa repesi ja nieli kaikki ja joutivat helvetin tuleen elävinä aikisten syntien tähden?
Kyselepä nyt sitten Jumalan oikeudenmukaisuuden perään ja yritä tehdä oppisi sitten sen mukaan!!
No mitenkä se tutkiminen onnistuu sylivauvalta ja
kauanko se kestää? Miten hän ilmaisee sen, että
hän tuomitsee itsensä.
Entäs jos hän toteaa, ettei olekaan kelvollinen,
miten hän sen ilmaisee kun ei osaa kävellä pois
ehtoollispöydästä. Kannetaanko hänet myös väkisin
pois kun on kerran väkisin kastettukin.
Vapahtaja siunasi lapsia, Hän ei kastattanut heitä!
Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000015306833
*
Katso: Ei mitään turhaa, vaan ...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000015285499
*
Katso: "Johanneksen KASTEEN LUPAUS"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000015307659
>>Kirjoitat että...
>>ei mainita kastamatta jättämistäkään.
lapsen asemasta Jumalan edessä ja kasteen olemuksesta et ymmärrä hälkäsen pöläystä.
JOS pystyt osoittamaan että katoavaisesta syntyy KATOAMATTOMUUTTA niin silloin Raamattu saa raueta tyhjiin.