...kävikö kukaan kurkkimassa pommimiesten sivuja, joille pistin linkin (ne suljetut) ?
Mitä mieltä olette touhusta ?
Mitä mieltä olette touhusta ?
Miten on...
theos
16448
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Mitäpä tuosta. Harmittomaksi tarkoitettua harrastustahan se kait enimmäkseen on. Ironista oli se, miten tyypit päivää kahta ennenkuin tuli ratsiat, arvelivat, että "mitähän, jos poliisit sattuvat löytämään sen heidän puuhapaikkansa."
...se saattaa monilla ollakkin. Ei valitettavasti kaikilla. Silloin kun jaellaan julkisesti TI-pommien ohjeita tai sariinin kaltaisien kaasujen kaavoja, ollaan mielestäni hyvin vaarallisilla vesillä.
jos ei jaeltaisi tuolla, niin sitten jossain muualla. Pahantekijä kyllä keinot ja tiedon löytää.
Harmillinenhan tuo tapaus silti oli. Ehkä humaanimpejakin harrastuksia olisi tarjolla...
Kävin uteliaisuudesta jo viikonloppuna katselemassa noita sivustoja. Nythän se toinenkin suomenkielinen sivusto on suljettu. Tähän sen sijaan Suomen viranomaiset eivät pääse käsiksi: http://www.roguesci.org/cgi-bin/ewforum/ultimatebb.cgi ,myös täällä PG vaihtoi mielipiteitä. Enpä hätkähtänyt, itsekin kemiaa harrastaneena, aika normaalia että poikia kiinnostaa tuollainen, hieman kielletty ja vaarallinen. Boys will be boys. ;) Vaatii muuten melkoista taitoa ja hyviä hermoja ryhtyä _käytännössä_ sekoittelemaan noita kemikaaleja, jotkut kun räjähtävät itsestään, jotkut pienestäkin tärähdyksestä.
Jännää on että nyt ollaan sisäministeri V.Itälän mahtikäskyllä kaventamassa sanan- ja ilmaisunvapautta sen takia että joku käytti netistä löydettyä tietoa vahingollisesti. On todella naivia ja tyypillistä porvareille turvautua rajoitteisiin ja kieltoihin, kun pitäisi ennemminkin miettiä miksi tapahtui niinkuin tapahtui ja miten vastaavat voitaisiin estää tulevaisuudessa. Hoidetaan oiretta, ei itse tautia. Itse tauti on se että tämä yhteiskunta on sairas ja tuottaa (ikävä kyllä) vastaavanlaisia tapahtumia jatkossakin. PG:n tapauksessa on ikävää kaiken inhimillisen kärsimyksen ohella, että sellainen lahjakkuus suuntautui tuhoavasti.:(
...käytännöpuuhiin ryhtyminen vaatii ennenkaikkea jonkin sortin HULLUUTTA, mutta kuten nyt näimme, sitäkin aina löytyy.
Tuo linkkini on suljettujen sivujen varmuuskopioon, joten sieltä näkee parin viimeisen kuukauden touhuilut.
Tuon "taudin" hoitaminen ei liene kovin helppo asia. Siksi kai keinotkin ovat helposti hätävarjelun liioittelua kohdistuen kenties välillä vääriinkin oireisiin :)
>>...käytännöpuuhiin ryhtyminen vaatii ennenkaikkea jonkin sortin HULLUUTTA, mutta kuten nyt näimme, sitäkin aina löytyy.
Tarkoitatko että kemiankokeilut vaatii hulluutta yleensäkin? Itse rakentelin poikasena "pommeja" ruudista ja sen sellaisista, (kemikaalit ostin apteekista ja "lainasin" koulun kemianluokasta;) eikä mieleenikään tullut käyttää niitä ketään vastaan. Kunhan omaksi ja kavereideni iloksi niitä paukuttelin. Kemia on minusta mielenkiintoinen ja luova harrastus. =)
Eikö muuten kaikkeen luovuuteen tarvita _vähintäänkin_ ripaus hulluutta? ;)
...sillä HULLUUDELLA vinkkiä linkkiini, mutta myös noita PG:n kaltaisia ihmisiä, joille kiinnostava harrastus osoittautuukin paljon vakavammaksi ja vaarallisemmaksi asiaksi.
Kemia, fysiikka ja elektroniikka ovat todella mielenkiintoisia alueita tutkiskella. Räjähteetkin osaltaan. Aina on kuitenkin iso vaara väärinkäytöstä ja noiden asioiden kohdalla on tiedonjakajallakin oltava vastuuta. Näimme jo mitä vastuutomuus voi saada aikaan.
Tosin se Einsteinkin oli kulemma kiinnostunut anarkiasta.
..on vain yksi tiedonvälityskanava. Jos joku todella on päättänyt posauttaa ihmisiä hengiltä, kyllä hän sen tiedon saa muualtakin. Jos itse ylläpitäisin jotain tuollaista foorumia, kyllä valvoisin mitä siellä kirjoitellaan. Mutta ei sivustojen ylläpitäjiä voi syyllistää siitä mitä yksittäiset ihmiset sivuille kirjoittelevat. Ajatus siitä että viranomaiset saisivat valvoa tai päättää minkälaisista asioista netissä keskustellaan, on vähintään outo. Ei tietoa voi pantata.
...kuljemme vaikeasti määriteltävällä alueella. Missä kulkee avunannon raja ?!
tiesikö tässä tapauksessa tämä nimim. "Einstein" että PG aikoo käyttää räjähteitä ihmisiä vastaan. Tätähän kai poliisikin yrittää selvittää parhaillaan. Mielestäni on sallittua vaihtaa vaikka sariinin valmistuskaavoja ja periaatteessa niiden kokeileminen käytännössäkään ei ole väärin. Jokainen kemisti haluaa ennemmin tai myöhemmin soveltaa teoriaa käytäntöön.
>...käytännöpuuhiin ryhtyminen vaatii ennenkaikkea jonkin sortin HULLUUTTA <
Tämä maailmahan on hulluutta täynnä!
...näiden pommimiesten keskustelualueet yleisestiottain kuinka relevantteja aiheita julkisesti puitaviksi ja oppiaotettaviksi niksipajan kikoiksi ?
>>Tänään on 13.10.2002, 15:48
Keskustelupalsta Aihealueet Viestejä Viimeisin viesti
Räjähdeteknologia ja aseet
Tämän alta löytyy kaikki räjähdeaineisiin, ilotulitteisiin ja ampuma-aseisiin liittyvät
Korkean luokan räjähdysaineet
Korkean luokan räjähteillä tarkoitetaan aineita, jotka aloitepanoksen tai muun vastaavan avulla detonoivat 7 38 13.10.2002, 15:40 Spue
Matalan luokan räjähdysaineet ja aloitepanokset
Tänne kuuluu kaikki muut räjähdysaineet, jotka sytytettäessä deflagroivat, eli pelkästään palavat nopeasti 6 50 12.10.2002, 23:18 Lord_Of_Fire
Pyrotekniikka
Ilotulitteet, pyromassat, flashit ja niin edelleen löytyvät täältä 10 85 13.10.2002, 15:17 azid
Sota-aikojen laitteet
Kaikki armeijaan liittyvä; syvyyspommit, lentopommit, taistelukaasut, miinat, torpedot ja niin edelleen 6 46 27.9.2002, 19:48 kurtti
Ampuma-aseet
Asetietämys ja rakentelu (spudgun, railgun ym) löytyvät tämän otsikon alta 5 32 13.10.2002, 13:09 Hynkel
Sytyttimet, nallit, laukaisimet, laukaisulaitteet
Laukaisulaitteiksi luetellaan ainakin elektroninen ajastin ja kondensaattorilaukaisin. Esimerkiksi termiitin sytytysmassat/aineet EIVÄT kuulu tänne, vaan Pyrotekniikka osastolle 4 31 13.10.2002, 15:47 Spue
Räjäyttäminen ja räjähdystekniikka
Minkä kokoisen panoksen vaatii 25cm halkaisijalta oleva puu? Miten rakennus kaatuu? Tällaisiin kysymyksiin löytyy vastaus tämän otsikon alta 2 6 13.10.2002, 15:38 Spue
Pakkaus- ja turvallisuustekniikka
Kuoret, säilyttäminen, yhteensopivuus, pakkaukset, pakkaaminen, kuljetus, turvallisuusohjeet/määräykset ja niin edelleen 1 0 13.10.2002, 15:35 Spue
Kemian yleistietoa
Tämän alta löytyy kaikki kemian kinkkisetkin kysymykset aineiden ominaisuuksista, syntetisoinneista ja niin edelleen
Omat projektit
Kirjoittelen tänne omista projekteistani sitä mukaa kun niitä tulee tehtyä. Myös muiden projektit ovat suositeltavia. Projekteista pitää olla kuvia ja/tai videomateriaalia 1 0 13.10.2002, 15:37 Spue
Kemikaalien syntetisointi
Tällä alueella keskustellaan kemikaalien ja erilaisten aineiden ja yhdisteiden syntetisoinnista kotilaittein 15 54 13.10.2002, 12:31 Nimh
Linkit ja alan kirjallisuus
Linkit tietokantoihin, alan kirjallisuuteen, kirjallisuutta myyviin liikkeisiin ja niin edelleen 7 24 26.9.2002, 21:17 kurtti
Kokeiltua ja toimivaa
Kuvia, videoita, tarinoita, onnettomuuksia ja niin edelleen
Kuvat ja videot
Täältä löytyy kaikki kuvat ja videot kokeiluista, laitteistoista ja onnettomuuksista (tarkkailun alla oleva osasto!) 3 4 3.10.2002, 20:32 Lord_Of_Fire
Elektroniikka ja HV
Teslacoilit, purkausgeneraattorit ja korkeajännitepiirit (HV) 1 3 30.9.2002, 19:53 kurtti >NaClo3
I Love Powerboards!
Viestejä: 17
Tila: Online
RE:Pyssy(5.10.2002, 00:06)
Jos kynäpistoolit sun muut laittomat tappovehkeet kiinnostaa niin voin neuvoa aiennkin irkissä.
Niitä suljettuja kävin katsomassa. Tulin siihen tulokseen että ennen tapahtunutta ei olisi noista voinut todellista uhkaa ennustaa.
Mietiskelin, mikä tuossa on erilaista kuin omassa nuoruudessani. Olin myös kiinnostunut samanlaisista. Koulukirjoista ja kirjastosta löytyi tarpeeksi asiaan liittyvää tietoutta, jota ei kovin paljon tarvittu.
Tekninen puoli oli siis periaatteessa sama mutta sosiaalinen ympäristö eri. Kaveripiiri muodostui todellisista käsin kosketeltavista ihmisistä eikä pienehköllä paikkakunnalla ollut kauheasti valinnan varaakaan. Sikäli kun joku oli jotakin enemmän tai vähemmän hullua kokeillut, asia herätti tietysti kiinnostusta ja homman järkevyys tuli saman tien ainakin jollakin tasolla punnituksi melko heterogeenisen porukan toimesta.
Nyt on mahdollista valita virtuaalinen sosiaalinen ympäristö aivan tavattoman kapealta sektorilta ja uppoutua sinne kritiikin ulottumattomiin. Mutta tämäkin on vain mahdollisuus eikä mikään automaatti, toiset uppoaa ja toiset ei. Esimerkiksi omassa lapsikatraassani on yhdellä viidestä tämän tyyppistä taipumusta ja siihen on yritetty hienovaraisesti puuttua lähinnä keskustelemalla, jonkin verran myös todellisia rajoja laatimalla. Jälkimmäinen ei kyllä helpolla onnistu, nuori osaa ladella aikamoiset perustelut internetiin uppoamiselleen esimerkiksi lähtemällä siitä että tupakointi, alkoholi, huumeet.., joihin itse ei ole koskenut, ovat vaihtoehtoisia toimintoja.
Eli olen sitä mieltä että nettikeskustelujen sensurointiyritykset ovat jälleen kerran syntipukin etsimistä helpoimmasta ja yleensä samaten väärästä päästä.
Petrin tapauksessa ei kai virallisesti ollut tiedossa mielenterveysongelmia enkä tiedä huomasiko itse tai huomasivatko omaiset jossakin vaiheessa että jokin on menossa vikaan. Mutta jos huomasivat, niin selvisi myös että mielenterveyspalveluita ei ole oikein räätälöity nuoren ihmisen tempperamenttia vastaavaksi. Ammattiauttajan tavoittaa ehkä esim. keskiviikkoisin klo 11-13, ja silloin voi ehkä varata kolmen vartin keskusteluajan kuukauden tai parin päähän. Tässä päässä olisi *paljon* parantamisen varaa.
...tuon ylläolevan lisäykseni loppuosaa, oivallat ehkä paremmin mitä ajan takaa.
Kun sinä ja kaverisi olitte kiinnostuneet saman tyyppisistä asioista (kuten kaiketi liki kaikki pojat jossain vaiheessa), niin olitte innokkuutenne ja nokkeluutenne keskellä varsin suljettu yhteisö.
Eli henkilö, jonka kiinnostus asiaan ei enään ole terveellä pohjalla, ei osaa yhteisöänne löytää ja kuulla "keksinnöistänne" ja niiden toimivuudesta/toteutuksesta.
Nykyisin tuollainen henkilö löytää helposti netin kautta häntä kiinnostavat aihepiirit/yhteisöt ja pääsee poimimaan parhaimmat "herkut" päältä hyvin helposti. Jos siellä vielä tuputetaan erilaisten laittomien aseiden tai räjähteiden valmistusohjeita, niin ollaan jo hyvin vaarallisilla vesillä.
En ole missään tapauksessa poliisivaltion tai holhousyhteiskunnan kannattaja, mutta missä sen rajan pitäisi kulkea ?
Pelkkään ihmisen hyvyyteen en kuitenkaan luota.
Ihan harmitonta puuhastelua.