tarkoittaa yksinkertaisesti sitä kolmivuotiskautta jonka Jerusalemin tempeli oli saastutettuna Antiokhos IV:n Epifaneen toimesta. Antiokhos oli kieltänyt jokapaiväisen uhrin, sapatin vieton ja ympärileikkauksen, vaatinut juutalaisten pyhät kirjat poltettaviksi ja pystyttänyt Zeuksen alttarin polttouhrialttarin paikalle temppelin edustalle vuonna 167 eKr.
Juudas Makkabilainen nousi kapinaan ja pärjäsi niin huvin, että saatoi puhdistaa ja vihkiä temppelin uudelleen käyttöön vuoden 164 Kr. lopulla.
Tässä on suurin piirtein lyhyesti ja karkeasti selitettynä Danielin kirjan 2300 iltaa ja aamua. Mitään nykypäiviin saakka ulottuvia spekulaatioita niistä on turha tehdä.
Juudas Makkabilainen nousi kapinaan ja pärjäsi niin huvin, että saatoi puhdistaa ja vihkiä temppelin uudelleen käyttöön vuoden 164 Kr. lopulla.
Tässä on suurin piirtein lyhyesti ja karkeasti selitettynä Danielin kirjan 2300 iltaa ja aamua. Mitään nykypäiviin saakka ulottuvia spekulaatioita niistä on turha tehdä.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Ja adventtikirkko on perustettu tuollaisen täysin väärän tukinnan varaan.
Ei ihme että he ovat varpaisillaan.
pitäisikö vähän viellä jatkaa lukemista niin Henki johtaa sinua eteenpäin sanan tuntemisesta henkilökohtaisesti. Jumalan Siunausta Sinulle.
Dan.10:12. Ja hän sanoi minulle: "Älä pelkää, Daniel, sillä ensimmäisestä päivästä asti, jona sinä taivutit sydämesi ymmärrykseen ja nöyryyteen Jumalasi edessä, ovat sinun sanasi tulleet kuulluiksi; ja sinun sanojesi tähden minä olen tullut.
13. Persian valtakunnan enkeliruhtinas seisoi vastustamassa minua kaksikymmentäyksi päivää, mutta katso, Miikael, yksi ensimmäisistä enkeliruhtinaista, tuli minun avukseni, sillä minä olin jäänyt yksin sinne, Persian kuningasten tykö.
14. Ja minä tulin opettamaan sinulle, mitä on tapahtuva sinun kansallesi päivien lopulla; sillä vielä tämäkin näky koskee niitä päiviä."
15. Ja hänen näitä minulle puhuessansa minä käänsin kasvoni maahan päin ja olin ääneti.
16. Ja katso, olento, ihmislasten muotoinen, kosketti minun huuliani; silloin minä avasin suuni ja puhuin ja sanoin edessäni seisovalle: "Herrani, nähdessäni näyn valtasi minut tuska, ja minulta meni kaikki voima.
17. Ja kuinka voi herrani palvelija, tällainen kuin minä, puhutella sellaista, kuin minun herrani on? Sillä siitä asti ei minussa ole voimaa, tuskin enää henkeäkään."
18. Silloin kosketti minua jälleen se ihmisen muotoinen ja vahvisti minua.
19. Ja hän sanoi: "Älä pelkää, sinä otollinen mies, rauha olkoon sinulle. Vahvistu! Vahvistu!" Ja hänen puhuessaan minulle minä vahvistuin ja sanoin: "Puhukoon herrani, sillä sinä olet minua vahvistanut".
20. Ja hän sanoi: "Tiedätkö, mitä varten minä olen tullut sinun tykösi? Nyt minä käyn jälleen sotimaan Persian enkeliruhtinasta vastaan, ja kun minä olen päässyt hänestä, niin katso: tulee Jaavanin enkeliruhtinas.
21. Mutta minä ilmoitan sinulle, mitä on kirjoitettuna totuuden kirjassa. Eikä ole ketään muuta vahvistamassa minua heitä vastaan paitsi teidän enkeliruhtinaanne Miikael.
Danielin huolena oli oman kansansa kohtalo ja näyissään hän sai niihin vastauksia.
Silläkään perusteella ei voida pitää adventistien selitystä Danielin mistään näystä oikeana tukintana.
Eihän Jumala toimi niinkuin adventistit tekevät, ja vastaisi toiseen kysymykseen kuin lupaa ja jota kysytään.
Muutkin profeetat pyuhuvat enimmäkseen Israelin kohtaloista ja Israelin kohtaloissa mukana olevista kansoista.
On cvielä huomattava, että juutalaiset ovat koko ajan (2000v)olleet kaikesta huolimatta kristittyjen kansakuntien keskuudessa siirtolaisina. Varsin vähäinen määrä on ollut muiden kansakuntien keskuudessa eläneet juutalaiset.
Sikäli kristitytkin voivat olla ennustusten kansakuntia.
Mutta missään tapauksessa ei siten kuin ad:t tulkitsevat.
Tarvittava viisaaus tämän kirjan tulkintaan. Tässäkin tulkinnassa tarvitaan viisautta, jota jokaisella ei ole Rouste mukaan luettuna. Luen mielelläni asiallisesti selostettuja tulkintoja. Maalikkojen tulkinna menevät ylilaidan. Tietenkin parastaanhan se Roustekin yrittää. Kuitenin asian tuntemattomana ampuu sotkusuuntaan
sulle kuuluu?
Syyhyääkö kynnet?
menossa syytetään Anttia. kukahan Antti siinä nyt lienee Rousteen arvuuttelun silmän tikkuna.
Minunkin mielipiteeni on se, että nuo extra selittelyt pitäis jättää ammatilaisten asian tuntiooiden vatkottavaviksi. Tietenkin sinäkin
voit tehdä oman tulkintasi. Kukas sitä iloa sinulta kieltää. Muuten tällä palstalla on kymmeniä Antteja nyt sinun tulee vain arvailla kuka on oikea.
2300 iltaa ja aamua =>Dan.8:13. Sitten minä kuulin yhden pyhän puhuvan, ja toinen pyhä sanoi sille, joka puhui: "Kuinka pitkää aikaa tarkoittaa näky jokapäiväisestä uhrista ja kauhistavasta rikoksesta: pyhäkön ja sotajoukon alttiiksi antamisesta tallattavaksi?"
14. Ja hän sanoi minulle: "Kahtatuhatta kolmeasataa iltaa ja aamua; sitten pyhäkkö asetetaan jälleen oikeuteensa".
Varsinkin kun lukee laajemmalti koko tämän tapahtuman, josta katkelma on otettu, ei adventistien tulkintaa voida pitää millään perusteella oikeana. Eikä kukaan muu sitä oikeana heidän lisäkseen pidäkään.
Asiasta ei kannata muissa yhteyksissä edes puhuakaan, mutta täällä se on maanvaivaksi asti heidän tuomanaan esillä.
Hongikkoa:
Tää sinun Antiokus Epifanes 1v:N tarina on ikivanha keksitty satu suoraan Jesuiitta Alcasarin kirjasta. Tällä kirjalla tämä Jesuiitta koetti tuhota Martti Luherin uskon puhdistuksen. Kuitenkin lueppa Evankeliumista Jeesuksen oma lausunto hävityksen kauhistuksesta. Näet Jeesus tarkoitti sillä kauhistuksella Rooman Sota-joukkoja. Nyt sinulla on kaksi vaihtoehtoa. Joko uskot Jesuiittaa Tai Jeesusta. Luuletko Jeesuksen olleen väärässä? Minä en luule asian olevan näin, Jesuiitalle on tullut pieni tulkinta virhe!!!
Maran ata
onko se totta, mitä puhuja tai sanoja sanoo. Asioista, joista ei tiedetä absoluuttista totuutta (mistä asioista nyt muuten sitten tiedetään [?]), on tyydyttävä siihen selitykseen mikä on todennäköisimmin totta esiintuotujen todisteiden ja niistä tehtävien johtopäätösten perusteella.
satu. Kyllä Daniel puhuu juuri tuosta ajasta vaikka tarina on sijoitettu ikään kuin tapahtumaan Babyloniassa. Parempi olkin niin ankarat olivat Antiokuksen vainot.
Jos jo joku jesuiitta on pystynyt näkemään virheet, joita jotkut pitävät tahallisina jotta kuulijat ymmärtäisivät ettei tarina todella ole tapahtunut muinoin Babyloniassa -niin sehän vain todistaa että kyseessä on ollut oppinut älyään käyttänyt henkilö.
Jeesus on voinut viitata tulevaan temppelin hävitykseen ;Antiokuksen aikana temppeli häväistiin ei hävitetty.Jeesuksen aikana ei vielä kirjoituksia -joista Daniel vasta myöhemmin tuli yhdeksi-oltu lyöty lukkoon. Emme siis edes varmasti tiedä puhuuko hän samasta kohdasta tai edes samasta tekstistä. Vain Laki ja profeetat olivat varmuudella (ei 100% kuten Qumran on osoittanut)tietyssä muodossa.
Matteeus: 24:15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin
kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon- jae, 16 Silloin ne, jotka Juudeassa ovat,paetkoon vuorille; 17 Jotka on katolla,älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneesansa on, 18 Ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa. 19 voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä! 20 Mutta
Rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä Sapattina.
Tässä kuvauksessa Jeesus kuvailee Rooman sotajoukkoja. Tämä tapahtuma on Jeesuksen itsensä kertoma.
Joten me voimme ottaa pois laskuista Antiokus Epifaneksen tarinan joka kuuluu varhaisempaan aikaan. Jesuiitta Keksi tämän tarinan koettaessaan puhdistaa Martti Lutherin antaman haavan katolilaiselle kirkolle. Alcasarin tarkoitus oli puhdistaa kirkon maine ennalleen.
Tämän maineen puhditaminen kesti tosin melko
pitlän ajan ennenkuin Protestantti oppineet alkoivat salaa kuljettaa tuhoavaa materiaalia
Protestasmin tuhoksi. Nykyään protestantit ovat ottaneet Ktolilaisuuden syötin Kuin kalat ja he ova nielleet ne kiduksiinsa. Siksi suosittelisin
kaikkia Rehellisiä Raamatun tutkioita tutustumaan
Preterismin Ja Futuristisen näkemyksen viekkaisiin syötteihin. Jos olette Protestantteja
niin pysykää Protestanttina. Älkää menkö hakemaan hengellistä juotavaa samesta kaivosta.
Eivät uskon puhdistajat ihan turhaan vertaan vuodattaneet. Luottakamme ukomme puhdistajiin. eikä puhtaan uskomme töryn kantajiin. Onhan
Jeesuksen antama opetus parempi mitä salaa kuljetettu vääryys. Shalom
Maran ata
... adventistien tulkinta tulee Jeesuksen sanoilla kumotuksi.
Lähtekää ulos (Baabelista) tarkoittaa juutalaisia aikojen lopulla. Silloin heidät kutsutaan pois kristittyjen seasta (Baabel)omaan maahansa ja tapahtuu profetioiden täyttymys koko Israelille.
Hes.28:25 Näin sanoo Herra, Herra: Kun minä kokoan Israelin heimon kansoista, joitten sekaan he ovat hajotetut, silloin minä näytän pyhyyteni heissä pakanakansain silmien edessä, ja he saavat asua maassansa, jonka minä annoin palvelijalleni Jaakobille.
Aamos:
9:14 Silloin minä käännän kansani Israelin kohtalon, ja he rakentavat jälleen autiot kaupungit ja asuvat niissä, he istuttavat viinitarhoja ja juovat niiden viiniä, he tekevät puutarhoja ja syövät niiden hedelmiä.
Sefanja:
3:9 Silloin minä muutan puhtaiksi kansain huulet, niin että ne kaikki rukoilevat Herran nimeä, palvelevat häntä yksimielisesti.
3:11 Sinä päivänä ei sinun tarvitse hävetä yhtäkään niistä teoistasi, joilla olet rikkonut minua vastaan, sillä silloin minä poistan sinun keskuudestasi sinun ylvääsi, riemuitsevaisesi, etkä sinä sitten enää ylpeile minun pyhällä vuorellani.
SAKARJA 13
1. Sinä päivänä on Daavidin suvulla ja Jerusalemin asukkailla oleva
avoin lähde syntiä ja saastaisuutta vastaan.
2. Ja sinä päivänä, sanoo Herra Sebaot, minä hävitän epäjumalain nimet maasta, eikä niitä enää muisteta. Myöskin profeetat ja saastaisuuden hengen minä ajan maasta pois.
3. Ja jos joku vielä ennustaa, sanovat hänen isänsä ja äitinsä, hänen vanhempansa, hänelle: "Sinä et saa elää, koska olet puhunut valhetta Herran nimeen". Ja hänen isänsä ja äitinsä, hänen vanhempansa, lävistävät hänet hänen ennustamisensa tähden.
4. Sinä päivänä häpeävät profeetat itsekukin näkyään, kun he ennustavat, eivätkä he valhetellakseen pue yllensä karvaista vaippaa.
5. Hän sanoo: "En ole profeetta, vaan peltomies, sillä eräs mies on ostanut minut orjaksi jo nuoruudessani".
6. Ja jos häneltä kysytään: "Mitä ovat nuo haavat sinun rinnassasi?" vastaa hän: "Ne lyötiin minun ystäväini huoneessa".
7. Heräjä, miekka, minun paimentani vastaan ja minun lähintä miestäni vastaan, sanoo Herra Sebaot. Lyö paimenta, ja joutukoot lampaat hajallensa; mutta minä käännän jälleen käteni pienimpiä kohden.
8. Ja näin on käyvä koko maassa, sanoo Herra: kaksi osaa siitä hävitetään ja saa surmansa, mutta kolmas osa siitä jää jäljelle.
9. Ja sen kolmannen osan minä vien tuleen; minä sulatan heidät, niinkuin hopea sulatetaan, ja koettelen heitä, niinkuin kulta koetellaan. He huutavat avuksi minun nimeäni, ja minä vastaan heille. Minä sanon: "Se on minun kansani", ja se sanoo: "Herra, minun Jumalani".
Roomalaiskirje:
11:25 Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
Dan.12:11. Ja siitä ajasta, jolloin jokapäiväinen uhri poistetaan ja hävityksen kauhistus asetetaan, on oleva tuhat kaksisataa yhdeksänkymmentä päivää.
12. Autuas se, joka odottaa ja saavuttaa tuhat kolmesataa kolmekymmentä viisi päivää.
Myöskin toisen maailmansodan kauhuista oli juutalaisilla "1290päivää" itsenäiseen Israelin valtioon.Mieti myös sitä!
Olihan sekin "hävityksen kauhistus".
puhuu saastutuksesta, turmion iljetyksestä (Zeuksen patsas jonka Antioukus asetti temppeliin ja jolle piti uhrata)joka meni yksi yhteen Antiokuksen toimenpiteiden kanssa, myös aika laskettuna Danielin osoittamalla tavalla Jeremiaasta.
Roomalaiset v 70 tuhosivat temppelin mutta eivät häpäisseet sen uhrikulttia, tekivät sen vain mahdottomaksi. Danielin kanssa pitää lukea makkabealaiskirjoja niin asia aukee paremmin.
7 viimeistä vuotta olivat erillisiä ja toteutuivat juutalaisilla Hitlerin aikaan.
Kristalliyöstä alkoi 3½ vuotta siihen,,kun alkoivat ihmisten polttouhraamiset.
Tämä katsotaan vertauskuvallisesti siten että sijaisuhrien aika päättyi ja yhrattiin ihmisiä itseään.
Tätä uhraamista kesti niinikään 3½ vuotta eli tuosta tulee yhteensä "vuosiviikko". 1290 päivää myöhemmin Israel itsenaistyi ja viimein 45päivää myöhemmin oli käyty ensimmäinen sota itsenäisyyden vuoksi.
Tästä 19 vuotta eteenpäin oli 6-päivän sota jonka ajankohta katsotaan myöskin löytyvän profeetoilta.
Tuo oli uusplatonisti porfyruksen näkemys. Vaikka suurin osa Antiokus-tulkintaan uskookin, Dan. 8:n luvun kriteerit pienestä sarvesta eivät sovi Antiokukseen sen perusteella mitä tiedämme hänestä. Antiokus ei tullut päivien lopulla, hän ei ollut mahtava hallitsija, hän ei kasvattanut alueitaan, vaan menetti niitä, hän ei elänyt lopun aikana jne. Listaa voisi jatkaa pitkästi, mutta sanon vain lyhyesti, että Antiokus ei missään tapauksessa voi olla Dan. 8 luvun pieni sarvi. Luvussa annetut tuntomerkit eivät yksinkertaisesti täsmää häneen. Historialliskriittiset tutkijat myöntävät tämän, mutta uskovat silti porfyrusta. Lukekaa Lutherilta kuka se pieni sarvi on.
Timo Flink
sarvineen oli Aleksanteri Suuri ja neljä seuraavaa sarvea häntä seuranneet kenraalit. Jatko on suoraan mitä tapahtui Antiokuksen aikaan.
se, että tuo katolisen kirkon oma poika oli ajautunut vääjäämättömääm taistelutilanteeseen emokirkon kanssa?
Jos Antiokhus IV:s ei ollut tuo pieni sarvi, niin kuka tämä sitten oli?
Niin, mutta se pieni sarvi ei tule esiin niistä muista sarvista, vaan ilmansuunnista. Hepreantekstissä pelataan sanansuvuilla, ja niistä näkee, että sanapari "yhdestä niistä" ei voi viitata sarviin, vaan ilmansuuntiin, koska sanasuvut eivät täsmää. Pieni sarvi on uusi tekijä, ei osa neljää sarvea (niitä kenraaleja). Luther ja uskonpuhdistajat opettivat: pieni sarvi = Rooma. Niin opetan minäkin. Perustelut voitte lukea muualta.
Timo Flink
on loppujen lopuksi melko yksin kertainen asia, Jos on van kiinnostunut varhaisten uskonpuhdis-tajien työstä. Alkazarin tarkoitushan oli alun perin murskata uskon puhdistus. Hän ei onnistunut aikanaan, Kuitenkin nykyään häntä arvostetaan puhtaana teologina, vaikka hänen
piti vain murskata puhdas evankeliumi. Kuten tiedät tämä tarina ei soveltunut Jeesuksen aikaan. Kuitenkin tarina puree hyvin yksinkertaisiin jotka eivä lue raamattua, mutta
syövät toisten puremaa ruokaa
Maran ata
ongelmana:"suuri sarvi katkesi ja tilalle nousi neljä suurta sarvea, yksi kuhunkin ilmansuuntaan." Aleksanterin seuraajat.
Näin minäkin tuon ymmärrän.
Kysynkin; eikö sinunkin mielestäsi noilla asioilla kerrota Israelin historiaan vaikuttavista valloista?