Harmillisesti jäävät vastaamatta tärkeät kysymykset. Nostan tänne alkuun jo toiselle sivulle jääneen kysymyksen, koska tuossa ketjussa sille ei enää tulle vastausta ja se uhkaa joutua bittien taivaaseen:
Tosiaan toivon että ymmärtäisin, mutta kun ei vieläkään. Voisitko vielä vastata, mikä teki mustaihoiset miehet vuonna 1978 kelvollisiksi saamaan pappeuden?
Ihan eri asia kuin pappeus on se, että mustaihoiset OVAT EDELLEEN KAININ JÄLKELÄISIÄ ja KAININ SIEMENEEN SEKAANTUMINEN OLI JA ON KIELLETTYÄ.
Kun mustaihoisille suotiin kirkossa pappeus sen yhteydessä ei annettu lupaa silti sekaantua KAININ SIEMENEEN. Mustaihoisten pappeudenhaltijoiden olisi pitänyt ottaa puolisoikseen sellaisia, jotka myös ovat Kainin siementä, eli mustaihoisia naisia. Jos mustaihoiset ja valkoihoiset saavat keskenään jälkeläisiä, tapahtuu juuri tuo KIELLETTY SIEMENTEN SEKOITTAMINEN.
Onko jossain profetiassa annettu lupa sekoittaa siemenet?
Onko saatu profetia, että mustaihoiset eivät olisikaan Kainin jäölkeläisiä vaan jotain muuta (mitä?).
Onko saatu ilmoitus siitä, että aikaisempien profeettojen tieto siitä että mustat olivat taivaassa Saatanan puolella ei pidä paikkaansa. Kenen profeetan aikana tämä vanhempi oppi on muuttunut?
Kohta ymmärrän, toivon niin. Tämä rotuasia oli tärkein syyni erota aikoinaan kirkosta. Kukaan ei ainakaan silloin osannut sitä minulle selittää, jos nyt joku osaisi, voin harkita jäsenyyden takaisin anomista. :-)
Tosiaan toivon että ymmärtäisin, mutta kun ei vieläkään. Voisitko vielä vastata, mikä teki mustaihoiset miehet vuonna 1978 kelvollisiksi saamaan pappeuden?
Ihan eri asia kuin pappeus on se, että mustaihoiset OVAT EDELLEEN KAININ JÄLKELÄISIÄ ja KAININ SIEMENEEN SEKAANTUMINEN OLI JA ON KIELLETTYÄ.
Kun mustaihoisille suotiin kirkossa pappeus sen yhteydessä ei annettu lupaa silti sekaantua KAININ SIEMENEEN. Mustaihoisten pappeudenhaltijoiden olisi pitänyt ottaa puolisoikseen sellaisia, jotka myös ovat Kainin siementä, eli mustaihoisia naisia. Jos mustaihoiset ja valkoihoiset saavat keskenään jälkeläisiä, tapahtuu juuri tuo KIELLETTY SIEMENTEN SEKOITTAMINEN.
Onko jossain profetiassa annettu lupa sekoittaa siemenet?
Onko saatu profetia, että mustaihoiset eivät olisikaan Kainin jäölkeläisiä vaan jotain muuta (mitä?).
Onko saatu ilmoitus siitä, että aikaisempien profeettojen tieto siitä että mustat olivat taivaassa Saatanan puolella ei pidä paikkaansa. Kenen profeetan aikana tämä vanhempi oppi on muuttunut?
Kohta ymmärrän, toivon niin. Tämä rotuasia oli tärkein syyni erota aikoinaan kirkosta. Kukaan ei ainakaan silloin osannut sitä minulle selittää, jos nyt joku osaisi, voin harkita jäsenyyden takaisin anomista. :-)
Vastaukset 13
Vanhimmat
Kun uskomuksesi ovat niin vääriä ja kieltäydyt itsepintaisesti näkemästä totuutta.
Olen pahoillani kun uskot niin vankasti että Kainin jälkeläiset ovat edelleen kirouksen ja pannan alla. Tietääkseni Jumalan antama "kirous" aikanaan säästi Kainin ja hänen perheensä hengen....
Käsittääkseni Kainin siemenet jatkuivat Haamin vaimon avulla... eli siis tuon käskyn että ei saa sekottaa siemeniä sekoitus tapahtui viimeistään Haamin kohdalla. Liekö hänen vaimonsa edes täysverinen Kainilainen eli rikkomus tapahtui paljon ennen.... Eikös se Haammenettänytkin esikoisena olemisen nuoremmilleen....
Miksi vainoat meitä tällä kysymyksellä jonka juuret ovat nähtävästi paljon kauempana kuin arvaatkaan... ja joka on jo niin monta kertaa selitetty että EN ENÄÄ VIITSI... pidä uskomuksesi!
Et edes ymmärrä MIKÄ on oppia mikä ei!
...tai ainakin yritän sitä. Eikö olekin muuten kummallista, että missään muualla kuin tällä palstalla ei ole epäilty järkeäni, ymmärrystäni tai rehellisyyttäni? Ketkään muut kuin tämän palstan mormonit eivät ole toistaiseksi huomanneet, että olen tyhmä. Sekin todistaa, että kirkko on oikea ja teillä on selvästikin hallussanne "henkien erottelemisen lahja". Niin ne vaan jyvät rusikoidaan akanoista eroon ja aivoni, käsityskykyni ja vilpittömyyteni on keveiksi havaittu. Onnittelen sinua, arvoisa nimimerkki "minuakin", suurenmoisesta älykkyydestäsi. Erityisen ansiokasta on juuri se, että olet ihan itse hoksannut olevasi minua fiksumpi tässä ja siis todennäköisesti myös monessa muussa asiassa.
Mutta noin profeettamme ovat opettaneet eikä ainakaan minulle ole kerrottu, että asiasta olisi tullut uusi ilmoitus. Olen todella hämilläni tämän asian suhteen.
Profeettasi ei ole mikään persoonallinen Pyhä Hen-
ki,jotka kykenisisivät antamaan virheettömiä ja täydellisiä ilmoituksia vaan eksyttäjiä niin kuin mormonin kirjakin heistä todistaa 2 Nefin kirjan
13 luvun 12 jakeessa."Oi kansani,sinun johtajasi johdattavat sinut harhaan ja hämmentävät sinun polkujesi suunnan".Kai sinä nyt mormonin kirjaan sentään uskot?
Oleellista on se että kun Jumala loi taivaassa 144000:n 107:en jäsenen,niin hän loi hänet mustak-si jo tuolloin eikä hän saanut tuota mustuutta ki-
rouksen takia.Eli on siis todennäköistä että hä-nen jälkeensäkin on luotu taivaassa mustia persoo-
nia/henkiä jotka on luotu mustiksi ilman että he ovat saaneet tuota mustuutta kirouksen takia.Siis
Jumala loi jo taivaassa eri rodut ja ne oli jo tuolloin tasaarvoisia mutta valkoisten oman näke-
myksen tähden (että valkoinen rotu on ainoa oikea)
mustia pidetään kirottuina.
Olet todella kyllästyttävä tapaus.
näistä kuulut koska olet todennäköisesti valkoihoinen ja ylpeä ihonväristäsi/rodustasi?Laamanilaisiin,rasisteihin jne.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000259&posting=22000000015305526
Profeettojen vanhat lausunnot Kainin siemenestä ovat siis olleet täysin virheellisiä alunperinkin?
Kirkon toinen profeetta Brigham Young sanoi, että avioliitto mustaihoisen kanssa on sovitettavissa ainoastaan verisovituksella. Hän puhui ja kirjoitti myös siitä, että mustat ovat Kainin jäölkeläisiä ja valkoisen rodun ei tule sekoittua Kainin siemeneen.
Oliko Brigham Yopung väärässä - vai mahdollisesti nämä myöhemmät profeetat, jotka peruvat hänen lausuntojaan minkä kerkeävät? Mitä mieltä JEESUS kirkon johtajana on asiasta? Johtiko Hän kirkkoaan profeetan välityksellä siihen aikaan, kun Brigham Young oli profeetta? Ei kai kirkon uudemmat johtajat nyt vain yritä kävelklä tässä asiassa Jeesuksen ja Brigmah Bojongin ylitse? Se olisi ruma temppu se.
on taas se, ettei heillä ole alunperinkään ollut mitään jumalallista ilmoitusta asiasta ja siihen minusta nuo lausunnotkin viittaavat. Heillä on ollut omia henk.koht. näkemyksiään, jotka sitten etenkin antien toimesta on väitetty olevan "ihan virallista oppia" mitä se ei kuitenkaan ole ollut.
kommentoin Youngin puheita, lukisin mielelläni sen puheen, missä hän noin opettaa. Ja minusta ei ole niin että "muut peruvat hänen puheitaan minkä kerkeävät". Jokainen profeetan suusta tuleva sana ei ole Jumalan ilmoitusta. Se, että joku on profeetta ei tarkoita, että Jumalan on silloin pakko ilmoittaa tuolle henkilölle aivan kaikki mahdolliset asiat. Jumalan ei ole pakko ilmoittaa profeetalle yhtään mitään jos ei halua. Jumala toimii tässä ilmoitusasiassakin oman viisautensa mukaan ja hyvä niin.
Tuossa värillisten neutraalius-jutussa minusta on ennemminkin niin, että Brighan Young itse oikaisee niitä, jotka ovat joko tahallaan tai vahingossa ymmärtäneet hänen puheitaan väärin.
Seka-avioiliitoista, kirkossa ei kielletä menemästä naimisiin toista rotua olevan kanssa, mutta ei siihen kyllä kannustetakaan. Joidenkin mielestä on parempi olla menemättä edes toisen maan kansalaisen kanssa naimisiin, koska kulttuurierot saattavat aiheuttaa ristiriitoja avioliitossa. Virallista oppia ei asiasta ole ja jokainen saa toimia asiassa kuten haluaa, mutta em. kaltaisia mielipiteitä olen kyllä kuullut. Valitettavaa on se, ettei joidenkin tahojen mukaan mormoneilla ole oikeutta esittää mielipiteitään. Jos ei lausu virallista mormonioppia tulisi sitten vissiin olla hiljaa. Miksiköhän samaa vaatimusta en ole huomannut esitettävän muiden kirkkojen jäsenille?
En tiedä minkä ikäinen sinä Tatsykkä olet, mutta minun aktiivimormoniaikanani kaikki epäviralliset ja viralliset opit opetettiin yhtä arvokkaina kirkossa. Niitä ei edes eroteltu toisistaan. Lisäksi seurakunnan johtohenkilöt esittivät omia käsityksiään milloin mistäkin asiasta puheissa, pyhäkoulussa ja pappeuskokouksissa. Suoraan sanoen kirkon opista ei saanut mitään selvää. Minun ymmärrykseni ei lisääntynyt myöskään Mormonin kirjaa lukiessa, koska sen kappaleet ovat niin pitkiä, että johtoajatus ehtii moneen kertaan tarkkaavaiseltakin lukijalta hukkua, ennen kuin viimein tulee piste - vain jotta toinen yhtä megalomaanisen pitkä ja sekava seuraava virke pääsisi alkamaan.
Ehkä kirkon opetus on nykyään selvempää. Sellaista käsitystä en kuitenkaan ole tätä palstaa seuratessani saanut. Eihän esimerkiksi tuohon mustien Kainista polveutumiseen ole vieläkään tullut mitään järkevää vastausta. Minun jäsenyysaikanani kirkossa Helsingissä opetettiin, että mustat ovat Kainin jälkeläisiä, musta ihonväri on Jumalan heihin panema merkki siitä syystä, että Kain surmasi veljensä Abelin. Mustaihoisilla ei ollut pappeutta tästä syystä. Se että jotkut henget syntyvät mustaihoisina ja/tai muuten huonompiin olosuhteisiin johtui siitä, että he eivät olleet olleet kuuliaisia ja yhtä innokkaita Jeesuksen pelastussuunnitelman puolesta henkimaailmassa kuin ne, jotka ovat saaneet syntyä hyviin olosuhteisiin. Musta ihonväri, syntyminen kurjiin oloihin, vammaisuus tms. on siis rangaistusta aikaisemmassa ollemassaolossa tehdystä.
Kenen vika on, että minua on opetettu niin väärin, että en voinut kuvitellakaan olevani noin rasistisen kirkon jäsen? Mustaihoisten kohtelu oli tärkein syyni erota kirkosta. Ja nyt se ei sitten edes ollut "virallista oppia". Mistä minä olisin voinut sen tietää? Mistä minun olisi pitänyt se tietää?