Kun nyt nuot JT:t on vapautettuja maanpalveluksesta kokonaan, eikö niitten veroa pitäisi nostaa maan hyväksi!? Ja kuvitellaanpa tilanne, että ulkoinen/sisäinen uhka pyrkisi meidät suomalaiset nöyryttämään ja hengiltä pistämään, katsoisivatko jehovan todistajan vierestä kun suku ja perhe hakattaisi raiskattaisi ja tapettaisi?!!
HENKEEN JA VEREEN oon vannonu!
HENKEEN JA VEREEN oon vannonu!
Vastaukset 28
Vanhimmat
..tottelevasi Suomen asevoimien ylipäällikköä ja armeijan johtoa.
Jos valtaan on noussut diktaattori joka haluaa tappaa sukusi ja perheesi, pitääkö tuo vannomasi uskollisuus ylipäällikölle?
SOTILASVALA
http://www.cs.helsinki.fi/u/tkjunkka/sotilasvala.html
Sekä tiivistelmä perustuslaista:
http://www.om.fi/18466.htm
Jokainen on velvollinen puolustamaan Suomea
12 LUKU
Jokainen suomalainen on velvollinen puolustamaan Suomea hädän hetkellä.
Presidentti on puolustusvoimien ylipäällikkö ja nimittää upseerit. Presidentti päättää hallituksen esityksestä puolustusvoimien liikekannallepanosta. Sodasta ja rauhasta presidentti päättää eduskunnan suostumuksella.
Eiköhän diktaattorin valtaan pääsy vaatisi perustuslain muutoksen. Eli 2/3 enemmistö eduskunnassa jne. En tiedä tarkkoja lakikiemuroita, miten se vaikuttaisi vannottuun sotilasvalaan. Lue ja päättele itse. Jos minulta kysyt niin ei pitäisi.
Herää kysymys: eikö jt:t rikokin ainakin perustuslain henkeä, kun eivät halua puolustaa Suomea? Siitäkin huolimatta, että he väittävät olevansa kuuliaisia esivallalle (Anna keisarille...). Aikamoinen ristiriita. Taitavat olla "kuuliaisia" kun se heille sopii.
Tuskin kukaan löylyn lyömä pääsisi Suomen prinssieverstiksi asti. Kyllä hänet laitettaisiin hoitoon jo hyvissä ajoin ennen valtaanpääsyä. Tai sitten annetteisiin jokin vaaraton, komealta kalskahtava arvonimi ja valtionvirka. ;)
Roomalaisille 13:7
"Antakaa kaikille heille kuuluva: sille, joka vaatii veron, vero; sille, joka vaatii tullin, tulli; sille, joka vaatii pelkoa, sellainen pelko; sille, joka vaatii kunniaa, sellainen kunnia."
Matteus 22:21
"Silloin hän [Jeesus] sanoi heille: ”Maksakaa siis takaisin keisarille, mikä on keisarin, mutta Jumalalle, mikä on Jumalan."
Miika 4:3
"Ja hän on tuomitseva monien kansojen keskuudessa ja oikaiseva kaukana olevien mahtavien kansakuntien asiat. Ja heidän on taottava miekkansa auranvantaiksi ja keihäänsä vesureiksi. He eivät nosta miekkaa, kansakunta kansakuntaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotaa."
Matteus 26:52
"Silloin Jeesus sanoi hänelle: ”Pistä miekkasi takaisin paikalleen, sillä kaikki, jotka miekan ottavat, ne miekkaan tuhoutuvat."
Kyllä maanpuolustus on tärkeää
Jos sota tulee meidän helmoihin kun tukkeudutta ja kaikki pommisuojat jehovat vallottavat
KYSYN VAAN
>>>Jokainen on velvollinen puolustamaan Suomea
Kysyn vaan, eikö Suomen pommisuojiin mahdukaan kuin 19000 henkeä? Ja toisekseen verovaroillahan niitäkin rakennellaan.
Jos se lohduttaa, niin Jt:t ovat vapautettuja vain rauhan aikana, joten suuri osa pommisuojien tarvitsijoista olisi vankilassa.
Miika 4:3
"Ja hän on tuomitseva monien kansojen keskuudessa ja oikaiseva kaukana olevien mahtavien kansakuntien asiat. Ja heidän on taottava miekkansa auranvantaiksi ja keihäänsä vesureiksi. He eivät nosta miekkaa, kansakunta kansakuntaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotaa."
*****Kommentti: 2. Moos. 15:3 "Herra on sotasankari, Herra on hänen nimensä."
Jooel 3:9-10 (Herra puhuu) "... Alkakaa pyhä sota, innostakaa sankareita, lähestykööt, hyökätkööt kaikki soturit.Takokaa vantaanne miekoiksi ja vesurinne keihäiksi."
Matteus 26:52
"Silloin Jeesus sanoi hänelle: ”Pistä miekkasi takaisin paikalleen, sillä kaikki, jotka miekan ottavat, ne miekkaan tuhoutuvat."
***** Kiesus sanoi myös: Matt. 10:34 "Älkää luulko, että minä (Jeesus) olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa,vaan miekan."
Luuk. 22:36 "Niin hän (Jeesus) sanoi heille: ... Ja jolla ei ole, myyköön vaippansa ja ostakoon miekan."
Että silleen..
Tyhmä kommentti mielestäni, koska taas kierrellään aihetta. Mutta ajatuksen tasolla tuo on erittäin fiksua ja hienosti perusteltu. Pisteitä veekerille.
En minäkään haluaisi tappaa ketään.
Itsekkäästi ajatellen olisi helpointa olla puolustamatta mitään isänmaata. Mitäs minä siitä hyödyn, jos kuolen?
En ole elänyt tuolloin, mutta eiköhän useimmat ymmärtäneet minkälainen uhka Stalinin NL oli Suomelle: mitä kauempana irtäraja oli, sitä parempi. Otetiin hyvitystä talvisodan epäoikeudenmukaisuuksista.
Kannattaa teidänkin tiedostaa, että tekin olette voinut harjoittaa uskoanne vapaasti Suomessa, koska sen ajan Miehet ja Naiset saivat pysäytettyä piippalakit.
Tiesitkö, että II maailmansodan jälkeen Lontoo, Moskova ja Helsinki olivat ainoat pääkapungit Euroopassa, jossa eivät vihollisen joukot pitäneet voitonparaatia. On se vaan kova saavutus sen aikuisilta suomalaisilta.
Ehkä teoriassa oli, tuskin käytännössä. Ajan henkeä (tai tuulta, niinkuin Jarijt meitä voitelemattomia valisti) kuvaa vitsi, että ennen hyökkäystä tarvitsi sitoa innokkaimpia pohjalaisia puuhuun kiinni.
Oli varmaan mahdollisuus sanoa, ja varmaan sanottiinkin. Eri asia mitä se vaikutti.
Ei minusta. Koska esim. jonkun varikon posauttaminen ehkäisi vihollisen hyökkäyksen: edesauttoi puolustusta.
Tuo talon polttamishomman kieltää jo rikoslakikin. Mitähän murhapoltosta rapsahtaa, tuskin selviät rikesakolla. Olipas hölmö kysymys. Paljonko sitä ikää (henkistä) onkaan?
>>>että tekin olette voinut harjoittaa uskoanne vapaasti Suomessa>Tuo talon polttamishomman kieltää jo rikoslakikin. Mitähän murhapoltosta rapsahtaa, tuskin selviät rikesakolla.
Ai vapaasti? Paljonko oli Y-E-Oi-W todistajia entisessä NL:ssä? Väkilukuhan oli 280 milj. kieppeillä.
Siis nyt en ymmärrä johtopäätöstäsi. "keskusteluhan" meni näin:
①Jos puolustaisin omaa taloani, olisiko perusteltua lähettää joku polttamaan tunkeutujan taloa, vai saisinko siitä jonkin rangaistuksen?
⑴>>Tuo talon polttamishomman kieltää jo rikoslakikin. Mitähän murhapoltosta rapsahtaa, tuskin selviät rikesakolla.
>>>tunkeutujasta et vihollisesta>Ai vapaasti?
Minä ainakin kuuntelen eläimellisyyttäni. On aivan luonnollista tappaa. Vahvempi voittaa aina ja sitä ette voi kiistää. se on luonnon laki mikä jyllää ei mikään muu!
Lainaus: "Mitä sillä on merkitystä? Jos vaikka tappelet hänen kanssaan, ei sinulla ole siltikään oikeutta polttaa hänen taloaan. Näin minä sen näkisin"
Ei kai kellään ole oikeutta polttaa, tuhota toisen omaisuutta. Sotatilassa pätee kuitenkin vahvemman laki. Kriisitilanteessa aika on kortilla; ei ole aikaa pyytää etiikkakomitean lausuntoa joka tilanteeseen.
Eivätkä pistä kovaa kovaa vastaan. Kuolkaa sitten jos kerran sitä mieltä ootte, minä taistelen olemassaolostani. Tuntuu kyllä ylpeältä että Suomen pääkaupunki on vihollisista pysyny vapaana 2MSsa
Muistaakseni suomalaiset lähtivät Muurmanskin rataa ylittäen Suur-Suomea tekemään...
Lainaus: "Muistaakseni suomalaiset lähtivät Muurmanskin rataa ylittäen Suur-Suomea tekemään.."
Ehkä jossain laulussa tai joittenkin kiihkoilijoitten puheissa. Suomalaiset kyllä katkaisivat Muurmannin radan Karhumäen(Медвежьегорск) ja Lotinanpellon (Лодейное Поле) välillä 41-44. Mutta venäläisillä oli Sorokasta (pohjoisempaa ) lähtevä sivurata. Saksalaiset kyllä yrittivät katkaista radan pohjoisempaa.
M. radan kautta tuli noin 1/3 lännen avusta. Mannerheim käsittääkseni kaukoviisaana venäjäntuntijana jäädytti muut katkaisuyritykset, vaikka teutonit sitä kyllä suomalaisilta vaativat.
Heinilä, Harri: Vanhan rajan ylitys jatkosodassa - Rintamamiesten suhtautuminen siihen
Miten se menikään tuntemattomassa sotilaassa rajan ylitys?
:- Nyt juur. Täl hetkel Hietasen poika astus ulkomail.
- Venäjällä ollahan pojat, sanoi Salo.
Lahtinen ontui äreänä, mulkoillen kulmiensa alta toisia ja murisi:
- Niin ollaan. Ja tähän loppui sitten meitin oikeutemme. Meinaan tästä lähtien ollaan rosvoretkellä. Että sen tiedätte.
Lainaus: "- Niin ollaan. Ja tähän loppui sitten meitin oikeutemme. Meinaan tästä lähtien ollaan rosvoretkellä. Että sen tiedätte."
Tästä huolimatta L. (mestari Sinisalo- vainaa elokuvassa) ei mennyt vankilaan tai käpykaartiin lymyilemään, vaan kirjan mukaan antoi henkensä yrittäessään pelastaa Maxim konekiväärin (= tärkeä hengissä pysymiseksi koko komppanialle) . Repikää siitä.
Ei kuule poika sulla ole mitään asiaa kysellä toisilta henkistä ikää kun itse vielä äitisi tissiä imet. Sellaista potaskaa kirjoittelet, että oksat pois.
Ovellani kävi kaksi nuorta JT miestä ja juteltiin vähän kaikenlaista.Yhdessävaiheessa he sanoivat jotenkin näin.Mehän emme käy armejaa ja opettele sotimaan kuten raamattu määrää joten tässäkin kohden muut uskonnot tippuvat 95% pois raamatun totuudesta.Eli tarkoittivat,että heillä on oikea usko.Onko näin tässä sota-asiassa?
omat perusteensa "oikealle uskolleen".
valtion viroissa piti vannoa vala tai antaa juhlallinen lupaus. Yksikössämme päätimme, että emme vanno, vaan annamme lupauksen, niin myös teimme. Armeijassa luullakseni tätä vaihtoehtoa ole, joten vannotaan vala ja vieläpä kirkossa.
Eikös Raamattu kiellä valojen vannomisen ja sitten valtiovaltaa määrää laissaan niitä vannomaan, lienee vaikea pitää omantunnonkysymyksenä.
Kuinka on sivarien laita, vannovatko tai lupaavatko he jotakin juhlallisesti?
Kuinka on oikeudessa, koska siellähän myös täytyy todistajan vannoa val? Voivatko jt:t sen tehdä?
Armeijassakaan ei ole pakko vannoa valaa, esim. kirkkoon kuulumattomat eivät ainakaan vannoneet kirkossa mitään silloin kun itse olin armeijassa, ja muistaakseni tämä mahdollisuus oli muillakin.
On todella kyllästyttävää, yhä uudelleen ja uudelleen lukea näitä b-luokan yrityksiä mollata Jehovantodistajia maanpuolustusasioissa!
1. Armeija rahoitetaan verovaroilla ja työssäkäyvät Jehovantodistajat kuten minä maksan veroja, jolla hallintoneuvosto valtuuttaa puolustusvoimia hankkimaan kalustoa ja maksamaan palkkoja ym......
2. >>Kun nyt nuot JT:t on vapautettuja maanpalveluksesta kokonaan>HENKEEN JA VEREEN oon vannonu!>katsoisivatko jehovan todistajan vierestä kun suku ja perhe hakattaisi raiskattaisi ja tapettaisi?!!>sisäinen uhka
Vastaisku:
"1. Armeija rahoitetaan verovaroilla ja työssäkäyvät Jehovantodistajat kuten minä maksan veroja, jolla hallintoneuvosto valtuuttaa puolustusvoimia hankkimaan kalustoa ja maksamaan palkkoja ym...... "
Niin maksan minäkin veroja.
"2. >>Kun nyt nuot JT:t on vapautettuja maanpalveluksesta kokonaan>HENKEEN JA VEREEN oon vannonu!>katsoisivatko jehovan todistajan vierestä kun suku ja perhe hakattaisi raiskattaisi ja tapettaisi?!!