Netissä on kuulemme naispappeuden vastainen vetoomus allekirjoitettavana. Mistähän osoitteesta sen löytäisi ? Kertokaa. Kiitos !
Sinne pitäisi saada valtavasti allekirjoituksia !
Sinne pitäisi saada valtavasti allekirjoituksia !
Missä naispappeuden
vastainen vetoomus ?
241849
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Tuo vetoomus ei kylläkään ole naispappeutta vastaan, vaan sen puolesta, että myös vanhalla virkakannalla olevat papit saisivat jatkaa pappeina vaikka pysyvät omalletunnolle ja Raamatulle uskollisina.
Osoite on täällä: http://www.rakentaviaratkaisuja.fi/
"Pastoreita ja kirkon muita työntekijöitä ei tule vastoin heidän omaatuntoaan pakottaa jumalanpalvelukseen tai jumalanpalveluksen luonteiseen tehtävään papiksi vihityn naisen kanssa."
"Urbanus Paganusta ja muita X:n työntekijöitä ei tule vastoin heidän omaatuntoaan pakottaa työhön naisen tai ei-valkoisen kanssa."
Menisikö tuollainen läpi.
Normaalisti työstä kieltäytyminen on riittävä irtisanomisen peruste. Varsinkin jos sen taustalla löytyy sukupuolisorto.
Jos uskonto on teille vain kangistuneita tapoja ilman elävää sisältöä menkää ja perustakaa oma kirkkonne. Saatte siellä tekopyhäillä keskenänne kaikessa rauhassa.
Tuollainen vetoomus ei ole mistään kotoisin. Ettekö te uskalla sanoa selkeästi ja rohkeasti, mitä sanoo Raamattu ? Raukat.
Täyttä lällärikamaa turha vetoomus. Sillä pidetään yllä vain nykyistä täysin sairasta systeemiä, jossa naiset ja feministit tappelevat joiden ukkopappien kanssa niin että liperit leiskuu.
Selvät sanat esiin ja kunnon vetoomus. Sellaiseen tulee nimiä.
Hävettää.
www.rakentaviaratkaisuja.fi -sivusto ei ole naispappeuden VASTAINEN sivusto vaan vastustaa tämän piispa Heikan alaisen komission haluamaa rangaistushenkeä niitä kohtaan jotka vastustavat naispappeutta.
perustuu pohjimmiltaan yksinkertaisesti naisvihaan ja -pelkoon. Ihan samaa vihaa ja pelkoa, mitä koko Raamattukin on täynnä.
Onko todellakin yhä olemassa ihmisiä, joiden mielestä nainen on alempiarvoinen vain siksi, että joku vanha opus niin väittää? Todella pelottavaa ja sairasta.
Perehdyppä aiheeseen hiukan paremmin.
hyvinkin. Juuri siksi näin väitän. Raamatun ovat kirjoittaneet ymmärtämättömät miehet, siksi siinä jo lähtökohtaisesti on naisvihaa. ei kai kukaan järkevä ihminen usko johonkin Eevan aiheuttamaan perisyntiin (ja Aadamko muka syytön?), jonka takia nainen on kaikki ne kummalliset sortotoimenpiteet saanut osakseen? Sillä kai tätä naisten sortoa perusteellaan. Naispappeuden vastustamiseen ei ole mitään järkevää syytä, vaikka teologisessa pohdinnassa mentäisiin miten pitkälle.
Funkut tietysti tulkitsevat asioita omalla tvallaan. Mutta fiksut uskovaiset eivät yksinkertaisesti, puhtaasti järkisyistä, voi vastustaa naispappeutta. Tai jos vastustavat, kärsivät naisvihasta.
terveisin yksi teologian maisteri
Minä kai sitten olen naisvihaa tunteva, ei-fiksu ja vähemmän järkevä uskova, kun löydän Raamatusta muitakin perusteluja naispappeuden vastustamiseen kuin Evan touhut paratiisissa.
Olisikohan arvoisalta teologian maisterilta jäänyt siellä opiskellessa muutama asia väliin, noin niinkuin ihan ilman huomiota? No, sitä sattuu paremmissakin perheissä. Ja koskaan ei ole liian myöhäistä oppia uutta - jos vaan halua löytyy ja nöyrää mielenlaatua.
T: Tiinaliina
Jos nyt pysytään Uudessa testamentissa, niin miten perustelet sitä, että nainen ei voi toimia pappina?
Miten perustelet sitä, että mies voi toimia pappina (Uuden testamentin mukaan)?
Kuule, tämä on sen verran paljon väännetty asia, että minä en ainakaan enää jaksa. Laitan nyt tähän linkin yhdelle monista sivuille, josta löytyy sekä Lutherin tekstejä että lisää linkkejä nykyisin vaikuttavien opettajien kirjoituksiin, sikäli mikäli joku täällä nyt ihan tosissaan on kiinnostunut tutustumaan naispappeuden vastustajien perusteluihin. Ole hyvä: http://www.htk.fi/public/tivi/luther.htm
T: Tiinaliina
Mutta entä miten perustellaan miespappeus (virka) - kristillisyydessä? Voiko naimaton mies olla pappi?
Juutalaisuudessa naispappeus tietysti oli kielletty. Silloin kun siellä yleensä pappeus oli.
"yhden vaimon mies" tarkoittaa, että pastorin pitää olla uskollinen vaimolleen, eikä erota ja mennä uudestaan naimisiin miten sattuu.
Paavali oli ymmärtääkseni naimaton, samoin monet muutkin aposteleista.
Minun puolestani tästä aiheesta ON vägätty tarpeeksi. Jatkakoon muut, joita kiinnostaa ja jotka vielä jaksavat. Hyviä keskusteluita Hertha ja muut.
T: Tiinaliina
papin, paimenen virka ei ole naisen virka.Kyllä, Raamattu sen määrittelee ja so. niin.Jumalan sana on auktoriteetti.Näin on.Pysymme sanassa.
menneet.No sanonta kuuluukin:aloitti Hengessä, lopetti Helsingissä!
1.Kor.1426. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
27. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
28. mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
29. Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;
30. mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
31. Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
38. Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.
39. Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.
40. Mutta kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä.
Paavali kirjoittaa tuossa VELJILLE ( toim. huom)
Jos ei pidä siitä mitä Raamatussa lukee,miksi sitten on yleensä etsimässä opetustehtävää kirkossa.
Sellainenhan voi opettaa niissä yhteisöissä jotka edustavat hänen maailmankatsomutaan.
Papin paikka kristillisessä kirkossa eimole oikea paikka.
Samoin on sanottava naiselle. Miksi ehdointahdoin on sellaiseen virkaan pyrkimässä jossa oppiin kuuluu usko Raamatun sanaan?
1.Tim.2:11. Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
12. mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
13. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
14. eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
15. Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.
Naisella (myös toki miehelläkin) on vielä paljon opittavaa ellei tuota usko.
Ovatko nämä Jeesuksen sanat?
Jos siis naisen arvo on kiinni asemasta ja virasta niin mitä arvoa on niillä naisilla joilla ei ole virkaa ja asemaa? Ts. ihmisarvo on riippuvainen asemasta ja ilman sitä se on mitätön. Logiikkaa hei! Eiväthän muutenkaan kaikki voi olla pappeja tai herroja, suurin osa on "tavallisia ihmisiä". Kristinusko antaa sellaisillekin jotka "eivät mitään ole" sitäkin suuremman arvon. On muitakin arvokkaita tai jopa korvaamattomia tehtäviä kuin tavoitellut asemat.
Naisilla pitäisi olla jotain omaa tuotavana eikä vain miesten maailmasta lainattua. Feministit apinoivat kaikessa miehiä ja tunnustavat näin menettelemällä haluavansa olla miehiä. He kieltävät näin naiseutensa, naiselliset arvot ja vahvuudet ja tunnustavat itse kaikkein voimakkaimmin että vain miehellä ja miehisyydellä on arvoa ja merkitystä. Onneksi olkoon johdonmukaisuudesta!
Itsehän te olette parhaimpia miehisen maailman ja sen kovien arvojen ylläpitäjiä ja kannattajia.
Ja Jeesus on Jumala. Joten Raamattu on Jeesuksen sana. Näinhän kristityt uskovat.
Seurakunnan paimenen ei ole pakosta oltava naimisissa oleva, vaan jos on, niin siitä on se esikuva, että jos kykenee hyvin perheensä hoitamaan, niin hän kykenee hoitamaan Jumalankin perheväkeä. Papille on ensisijaisena pätevyysvaatimuksena se, että pappi on hengellisessä mielessä pappi, siis Kristukseen uskovainen. Papiksi siis syntyy. Pappi on siis eri asia kuin virka ja virkaan ei siis tulisi kutsua ja asettaa epäuskoisia. Paimenvirka on Kristus-esikuvallinen virka. Mies kuvastaa Kristusta ja nainen seurakuntaa. Paavali tekee asian selväksi sanoilla: Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut? 1. Kor.14:36. Eipä ihme, sillä nykyisin ei Raamattua enää monikaan pidä Jumalan Sanana, vaan ihmisen sanana jostain pyhäksi kokemastaan.
No sitten Rooman kirkko on lähtenyt väärille urille siinä, että papeilta aviopuoliso kielletään ja on siten menty pieleen. Adam oli pappi ja Jumala loi Adamin omasta kylkiluusta Eevan avuksi. Tuossa siis sanotaan, että mikä on varsinainen järjestys, että papeilla ensisijaisesti on aviopuoliso (ei erottu ja taas uusia otettu). Sitten jos joku kykenee himonsa hallitsemaan, niin Paavali lähetyssaarnaajana suosi aviottomuutta, mutta ei tehnyt siitä sitovaa lakia.
,,,,
Vetoomus ei vetoa Raamattuun vaan maallisiin periaatteisiin, yhteiskunnalliseen tasa-arvoisuuteen ja suvaitsevaisuuteen.
Antaa kaikkien kukkien vapaasti kukkia kirkossa!
Ei se kelpaa kuin maahan poljettavaksi!
Piispat tähtää siihen, ettei Raamatun linjalla olevat enää saa lainkaan toimia kirkossa. Siis piispat ajavat kirkosta uskovaiset pois lihallisella käsivarrellaan ja maailman vallan tuella. Vetoomus pyytää, että Raamatun virkakäsityksessä olevat saisivat tehdä työtä kirkossa.
Millainen olisi sinun on paperisi? 6.11.1986 olemme saaneet sen paperin, jonka seurauksissa tässä taistellaan. Siis kannatatko sittenkin tuota 6.11.1986 päätöstä, naispappeutta ja sen täysin yksinvaltaista jha väkivaltaista läpiajoa kirkossa.
Vetoomus tähtää siihen, että mekin kuin Israelin kansa Egytissä saisimme palvella kirkossa Jumalaamme ilman farisealaisten aiheuttamaa vihaa.
Ja he kuulevat sinua. Niin mene sitten, sinä ja Israelin vanhimmat, Egyptin kuninkaan tykö, ja sanokaa hänelle: 'Herra, hebrealaisten Jumala, on kohdannut meitä. Anna siis meidän mennä kolmen päivän matka erämaahan uhraamaan Herralle, Jumalallemme.'2.Moos.3:18.
Kehottaa Jeesus.
Jumalahan on antanut sanansa Raamatussa. Sen mukaan on kristillisessä kirkossa toimittava. Kristityt ei voi vedota suvaitsevaisuuteen, että he saisivat kirkossa toimintavapauden vääräoppisten rinnalla.
Kirkossa ainoastaan Raamattu ratkaisee ja siihen tulee kirkossa vedota. Maallisessa yhteiskunnassa ei sitä vastoin voida vedota Raamattuun. Jos kirkossa vedotaan maallisen yhteiskunnan periaatteisiin, on luovuttu kristillisestä kirkon käsitteestä.
Missään tapauksessa ei kristitty voi vaatia, että kirkossa pitäisi noudattaa sellaisia periaatteita, jotka on vastoin Jumalan sanaa. Juuri siitä on kysymys, kun vedotaan suvaitsevaisuuteen ja esitetään, että kirkossa tulisi erilaisille opeille sallia yhtäläinen toimintavapaus.
Opillisella suvaitsevaisuudella ja eri oppien välisellä tasa-arvoisuudella ei ole mitään tekemistä kristillisen kirkon kanssa. Joka tämän kyseenalaistaa ja vaatii lupaa muulle kuin Raamatun opille, hän asettuu itseään Jumalaa ja hänen auktoriteettiään vastaan. Kyseessä on rikkomus ensimmäistä käskyä vastaan.