Kuin suoraan Hitlerin palopuheista:

>>valtio tuhoutuu suvaitsevaisuuteen>>
ja
>>Valtiossa pitää olla yksimielisyys hallinnon periaatteista muuten se hajoaa.>>
ja
>>Kun demokratia vaatii ehdotonta suvaitsevaisuutta, siinä on sen tuhon syy. Silloin suvaitaan myös demokratian tuhoajat. Kyllä meillä varmaan niin hullut vallanpitäjät on nyt. >>

Onnittelut sinulle Esko! "Ein Reich, ein Volk..."

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000015317026
913879
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 91

Vanhimmat

"Ein Reich, ein Volk..."

Sinä sotket taas asioita. Minä kirjoitin suvaitsevaisuudesta, sinä kansasta. Et osannut tehdä eroa asioiden ja ihmisten välillä.
Tätä sotkua olet tehnyt jo kolme vuotta tällä palstalla.
Erilaiset ihmiset ja kansat voivat elää yhdessä, jos ovat yksimielisiä valtion perusarvoista.

Äänestä
  • jatkuvasti. Etkö käsitä, että asioita ei ole ilman ihmisiä?! Ei ole mitään irtonaisia asioita, jotka itsekseen ovat olemassa. Ihmiset ylläpitävät asioita, on keinotekoista erotella tuolla tavalla.

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    jatkuvasti. Etkö käsitä, että asioita ei ole ilman ihmisiä?! Ei ole mitään irtonaisia asioita, jotka itsekseen ovat olemassa. Ihmiset ylläpitävät asioita, on keinotekoista erotella tuolla tavalla.

    Jatka ajattelua, mutta älä kirjoita kaikkea tänne!

    Äänestä

  • aey' kirjoitti:

    Jatka ajattelua, mutta älä kirjoita kaikkea tänne!

    mitä tänne saa kirjoittaa. Onneksi, muuten palsta olisi täynnä fanaattista islamin haukkumista.

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    mitä tänne saa kirjoittaa. Onneksi, muuten palsta olisi täynnä fanaattista islamin haukkumista.

    SINÄHÄN ONNELLINEN OLISIT JOS EUROOPPA TAI KOKO MAAILAMA OLISI ISLAMISLAISTUNUT... JA JOS NÄIN TEOREETTISESTI KÄVISI...KUINKA PALJON VEIKKAAT ETTÄ VÄÄRÄ-USKOISIA OLISI TAPETTU?

    LOPETA MINNI...HÄPEÄ! ETSI SYNNEILLESI SOVITUS JA ÄKKIÄ. SANA SANOO ETTÄ SYNNIN PALKKA ON KUOLEMA JA JOKAINEN TELLUKSEN IHMINEN ON SYNTIÄ TEHNYT TAI SYNNISSÄ SIITETTY PAITSI YKSI! ON SE MINNI SINUNKIN VIELÄ JESHUAN SOVINTOVERTA AVUKSI HUUDETTAVA... SE PÄIVÄ EI OLE EDES KAUKANA.

    SIUNAUSTA MINNI SINULLE!

    Äänestä

  • SINULLE... kirjoitti:

    SINÄHÄN ONNELLINEN OLISIT JOS EUROOPPA TAI KOKO MAAILAMA OLISI ISLAMISLAISTUNUT... JA JOS NÄIN TEOREETTISESTI KÄVISI...KUINKA PALJON VEIKKAAT ETTÄ VÄÄRÄ-USKOISIA OLISI TAPETTU?

    LOPETA MINNI...HÄPEÄ! ETSI SYNNEILLESI SOVITUS JA ÄKKIÄ. SANA SANOO ETTÄ SYNNIN PALKKA ON KUOLEMA JA JOKAINEN TELLUKSEN IHMINEN ON SYNTIÄ TEHNYT TAI SYNNISSÄ SIITETTY PAITSI YKSI! ON SE MINNI SINUNKIN VIELÄ JESHUAN SOVINTOVERTA AVUKSI HUUDETTAVA... SE PÄIVÄ EI OLE EDES KAUKANA.

    SIUNAUSTA MINNI SINULLE!

    sekaisin hyvä ihminen.

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    sekaisin hyvä ihminen.

    TOTUUTTA SALATUIMPAAN ASTI NYT KAIVELLAAN JOS SENSUURI VAIN SALLII... ;)

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    jatkuvasti. Etkö käsitä, että asioita ei ole ilman ihmisiä?! Ei ole mitään irtonaisia asioita, jotka itsekseen ovat olemassa. Ihmiset ylläpitävät asioita, on keinotekoista erotella tuolla tavalla.

    asiat ja mielipiteet eivät keskenään riitelekään vaan niiden takana olevat ihmiset, niin pitäisikö Minni suvaitsevuus-periaatteella Suomen kansan enemmistön uskonto, arvomaailma ja historia laittaa romukoppaan? Ja tilalle kehittää jonkinlainen multiyhteisö (mikä sanahirviö)? Millaiset arvot sillä sitten olisi?

    Äänestä

  • Jumalan lapsi kirjoitti:

    asiat ja mielipiteet eivät keskenään riitelekään vaan niiden takana olevat ihmiset, niin pitäisikö Minni suvaitsevuus-periaatteella Suomen kansan enemmistön uskonto, arvomaailma ja historia laittaa romukoppaan? Ja tilalle kehittää jonkinlainen multiyhteisö (mikä sanahirviö)? Millaiset arvot sillä sitten olisi?

    Minä olen miettinyt semmoista, että mitäköhän mahdetaan tarkoittaa, kun puhutaan "moniarvoisesta" yhteiskunnasta.

    Siis moniarvoinen?

    Äänestä

  • JW. kirjoitti:

    Minä olen miettinyt semmoista, että mitäköhän mahdetaan tarkoittaa, kun puhutaan "moniarvoisesta" yhteiskunnasta.

    Siis moniarvoinen?

    tässä juuri pohdin (nimimerkin rekisteröinnin ohessa)! Mitä enemmän arvoja, sitä suuremmaksi kasvaa vaara, että arvot joutuvat törmäyskurssille. Yhteiskunnalla pitää olla yhteisiä kantavia arvoja, demokraattisesti toimivassa yhteiskunnassa nämä ovat yleensä maallisia. Olen itse tulkinnut mm. Uutta Testamenttia niin, että Jeesus kannatti maallisen ja hengellisen vallan erottamista toisistaan.

    Äänestä

  • Jumalan lapsi kirjoitti:

    asiat ja mielipiteet eivät keskenään riitelekään vaan niiden takana olevat ihmiset, niin pitäisikö Minni suvaitsevuus-periaatteella Suomen kansan enemmistön uskonto, arvomaailma ja historia laittaa romukoppaan? Ja tilalle kehittää jonkinlainen multiyhteisö (mikä sanahirviö)? Millaiset arvot sillä sitten olisi?

    heittää romukoppaan omia arvojaan? Ei kaikkien tarvitse olla samanlaisia ja omata samaa arvomaailmaa. Riittää että kaikki noudattaisivat lakia. Turha sitä on olla niin tuhottoman kiinnostunut niistä naapurin arvoista ja asioista :)

    Äänestä

  • Tuo teksti kertookin kaiken oleellisen siitä mitä monet muutkin ovat tällä palstalla yrittäneet sanoa. Allekirjoittajista muuten puolet on muslimeja, joten ei voi väittää että olisivat ulkopuolisia! Totuuden sanoja...

    MANIFESTI
    Yhdessä uutta totalitarianismia vastaan

    Voitettuaan fasismin, natsismin ja stalinismin maailmalla on vastassaan uusi totalitaarinen globaali uhka: islamismi.

    Me, kirjailijat, journalistit, intellektuaalit, kehotamme vastustamaan uskonnollista totalitarianismia ja puolustamaan vapautta, yhdenvertaisia mahdollisuuksia ja maallisia arvoja koko ihmiskunnalle.

    Viimeaikaiset tapahtumat, jotka sattuivat eurooppalaisten lehtien julkaistua Muhammed-piirroksia, ovat paljastaneet näiden universaalien arvojen puolesta käydyn kamppailun välttämättömyyden. Tätä kamppailua ei voiteta aseilla, vaan ideologisella taistelukentällä. Käynnissä ei ole sen paremmin siviilisaatioiden yhteentörmäys kuin lännen ja idän vastakkainasettelukaan, vaan maailmanlaajuinen taistelu demokraatian ja teokratian välillä.

    Kuten kaikki totalitarianismin muodot, myös islamismi saa käyttövoimansa peloista ja turhautumisesta. Vihanlietsojat käyttävät näitä tunteita muodostaakseen pataljoonia, joiden tarkoituksena on saattaa voimaan vapaudelle vihamielinen ja epätasa-arvoinen maailmanjärjestys. Me kuitenkin toteamme yksiselitteisesti ja päättäväisesti: mikään, edes epätoivo, ei oikeuta valistuksen ja sananvapauden vastustamista, totalitarianismia ja vihaa.

    Islamismi on taantumuksellinen ideologia, joka tappaa tasa-arvon, vapauden ja maallisuuden kaikkialta vaikutuspiirissään. Sen menestys johtaa väistämättä ylivallan maailmaan: miehen ylivaltaan suhteessa naiseen, islamistien ylivaltaan suhteessa kaikkiin muihin. Tämän torjumiseksi meidän on taattava sorretuille tai syrjityille ihmisille universaalit oikeudet.

    Me torjumme "kulttuurirelativismin", joka kulttuurien ja traditioiden kunnioittamisen nimissä hyväksyy sen, että muslimikulttuurin miehiltä ja naisilta riistetään heidän oikeutensa yhdenvertaisuuteen, vapauteen ja maallisiin arvoihin. Pelko "islamofobistiksi" syyttämisestä ei saa meitä luopumaan kriittisestä ajattelustamme. Koko "islamofobian" käsite on epäonnistunut, koska se sotkee toisiinsa islamiin uskontona kohdistuvan kritiikin ja islaminuskoisten leimaamisen.

    Vetoamme ilmaisunvapauden universaaliuteen, jotta kriittistä ajattelua voidaan harjoittaa kaikissa maanosissa, kaikkia väärinkäytöksiä ja kaikkia dogmeja vastaan.

    Vetoamme kaikkien maiden demokraatteihin ja mieleltään vapaisiin ihmisiin sen puolesta, että vuosisadastamme tulisi valistuksen ja vapauden, ei niiden vastustamisen, aikakausi.

    12 allekirjoittajaa

    Ayaan Hirsi Ali
    Chahla Chafiq
    Caroline Fourest
    Bernard-Henri Lévy
    Irshad Manji
    Mehdi Mozaffari
    Maryam Namazie
    Taslima Nasreen
    Salman Rushdie
    Antoine Sfeir
    Philippe Val
    Ibn Warraq

    Äänestä

  • vähän mietittävää kirjoitti:

    Tuo teksti kertookin kaiken oleellisen siitä mitä monet muutkin ovat tällä palstalla yrittäneet sanoa. Allekirjoittajista muuten puolet on muslimeja, joten ei voi väittää että olisivat ulkopuolisia! Totuuden sanoja...

    MANIFESTI
    Yhdessä uutta totalitarianismia vastaan

    Voitettuaan fasismin, natsismin ja stalinismin maailmalla on vastassaan uusi totalitaarinen globaali uhka: islamismi.

    Me, kirjailijat, journalistit, intellektuaalit, kehotamme vastustamaan uskonnollista totalitarianismia ja puolustamaan vapautta, yhdenvertaisia mahdollisuuksia ja maallisia arvoja koko ihmiskunnalle.

    Viimeaikaiset tapahtumat, jotka sattuivat eurooppalaisten lehtien julkaistua Muhammed-piirroksia, ovat paljastaneet näiden universaalien arvojen puolesta käydyn kamppailun välttämättömyyden. Tätä kamppailua ei voiteta aseilla, vaan ideologisella taistelukentällä. Käynnissä ei ole sen paremmin siviilisaatioiden yhteentörmäys kuin lännen ja idän vastakkainasettelukaan, vaan maailmanlaajuinen taistelu demokraatian ja teokratian välillä.

    Kuten kaikki totalitarianismin muodot, myös islamismi saa käyttövoimansa peloista ja turhautumisesta. Vihanlietsojat käyttävät näitä tunteita muodostaakseen pataljoonia, joiden tarkoituksena on saattaa voimaan vapaudelle vihamielinen ja epätasa-arvoinen maailmanjärjestys. Me kuitenkin toteamme yksiselitteisesti ja päättäväisesti: mikään, edes epätoivo, ei oikeuta valistuksen ja sananvapauden vastustamista, totalitarianismia ja vihaa.

    Islamismi on taantumuksellinen ideologia, joka tappaa tasa-arvon, vapauden ja maallisuuden kaikkialta vaikutuspiirissään. Sen menestys johtaa väistämättä ylivallan maailmaan: miehen ylivaltaan suhteessa naiseen, islamistien ylivaltaan suhteessa kaikkiin muihin. Tämän torjumiseksi meidän on taattava sorretuille tai syrjityille ihmisille universaalit oikeudet.

    Me torjumme "kulttuurirelativismin", joka kulttuurien ja traditioiden kunnioittamisen nimissä hyväksyy sen, että muslimikulttuurin miehiltä ja naisilta riistetään heidän oikeutensa yhdenvertaisuuteen, vapauteen ja maallisiin arvoihin. Pelko "islamofobistiksi" syyttämisestä ei saa meitä luopumaan kriittisestä ajattelustamme. Koko "islamofobian" käsite on epäonnistunut, koska se sotkee toisiinsa islamiin uskontona kohdistuvan kritiikin ja islaminuskoisten leimaamisen.

    Vetoamme ilmaisunvapauden universaaliuteen, jotta kriittistä ajattelua voidaan harjoittaa kaikissa maanosissa, kaikkia väärinkäytöksiä ja kaikkia dogmeja vastaan.

    Vetoamme kaikkien maiden demokraatteihin ja mieleltään vapaisiin ihmisiin sen puolesta, että vuosisadastamme tulisi valistuksen ja vapauden, ei niiden vastustamisen, aikakausi.

    12 allekirjoittajaa

    Ayaan Hirsi Ali
    Chahla Chafiq
    Caroline Fourest
    Bernard-Henri Lévy
    Irshad Manji
    Mehdi Mozaffari
    Maryam Namazie
    Taslima Nasreen
    Salman Rushdie
    Antoine Sfeir
    Philippe Val
    Ibn Warraq

    kirjoitettuna kritiikki ei kohdistukaan ihmisiin yksilöinä vaan islamiin valtapolitiikan välikappaleena: islamismiin.

    Kannatan yhteiskunnan kantaviksi arvoiksi (ja lainsäädäntöön) demokraattisia maallisia arvoja.

    Voin hyväksyä tällaisen yllä olevan kriittisen kirjoituksen. Koska tunnen useita muslimeita täällä Suomessa, käsitykseni siitä islamista, jota he toteuttavat on hyvin erilainen. Johtunee kulttuurista, kasvatuksesta ja kielestä. Hekään eivät allekirjoita islamismia.

    Äänestä

  • Jumalan lapsi kirjoitti:

    kirjoitettuna kritiikki ei kohdistukaan ihmisiin yksilöinä vaan islamiin valtapolitiikan välikappaleena: islamismiin.

    Kannatan yhteiskunnan kantaviksi arvoiksi (ja lainsäädäntöön) demokraattisia maallisia arvoja.

    Voin hyväksyä tällaisen yllä olevan kriittisen kirjoituksen. Koska tunnen useita muslimeita täällä Suomessa, käsitykseni siitä islamista, jota he toteuttavat on hyvin erilainen. Johtunee kulttuurista, kasvatuksesta ja kielestä. Hekään eivät allekirjoita islamismia.

    hekään eivät allekirjoita islamismia, he eivät myöskään tee mitään islamismia torjuakseen. Vaan päinvastoin peittelevät ja selittelevät parhain päin islamistien tekosia sekä yrittävät estää kaiken keskustelun ja kritiikin islamismia kohtaan väittämällä että se loukkaa heidän uskontoaan. Näin he itse toimivat jatkuvasti islamistien välikappaleina, vaikka eivät muka samoja arvoja kannata...

    Äänestä

pitkään olet ollut palstalla ? Onko meno ollut aina samaa kuten noiden häiriköiden viestit?

Äänestä

  • ... jotka spammaavat eri nimimerkeillä koko ajan samanlaisia linkkejä ja tekstejä, tulivat tänne pari viikkoa sitten. Sitä ennen täällä oli näitä ayen, JWn jne. kaltaisia. Vuodesta toiseen.

    Äänestä

  • old_profile_3400 kirjoitti:

    ... jotka spammaavat eri nimimerkeillä koko ajan samanlaisia linkkejä ja tekstejä, tulivat tänne pari viikkoa sitten. Sitä ennen täällä oli näitä ayen, JWn jne. kaltaisia. Vuodesta toiseen.

    Kenelle ayen ja JW:n tapaisten mielipiteet ovat häiriöksi? Entä jos joillekkin toisille Aabra-ham ja Minni-Matleena jne. tapaisten mielipiteet ovat häiriöksi? Miksi jotkut esiintyvät eräänlaisina universaaleina auktoriteetteina häirikköyden määrittämisessä vaatien "väärässä olevia" sensuroitaviksi ja esittäen jatkuvasti erilaisia arvioita "väärässä olijoiden" henkisen kehityksen tasosta? Miksi hän tai he, joille toisten mielipiteet ovat häiriöksi, eivät voi vain pidättäytyä lukemasta itseään häiritsevien henkilöiden viestejä?

    Äänestä

  • kysyjä... kirjoitti:

    Kenelle ayen ja JW:n tapaisten mielipiteet ovat häiriöksi? Entä jos joillekkin toisille Aabra-ham ja Minni-Matleena jne. tapaisten mielipiteet ovat häiriöksi? Miksi jotkut esiintyvät eräänlaisina universaaleina auktoriteetteina häirikköyden määrittämisessä vaatien "väärässä olevia" sensuroitaviksi ja esittäen jatkuvasti erilaisia arvioita "väärässä olijoiden" henkisen kehityksen tasosta? Miksi hän tai he, joille toisten mielipiteet ovat häiriöksi, eivät voi vain pidättäytyä lukemasta itseään häiritsevien henkilöiden viestejä?

    vaatinut sensuroitavaksi eri mieltä olevien mielipiteitä. Vääristelet asioita. Minä ainakin kannatan vain häirintäviestien poistoa. En ole loukkaantunut kenenkään mielipiteistä, muista asioista kylläkin.

    Ei kai se ole joku vaatimus, kun sanoo mielipiteensä. Vai kenellä se sananvapaus olikaan?

    Äänestä

sitä mieltä, että Aabrahamilta meni tässä reilusti yli ja ohi.

Mielestäni aey'n kirjoitus oli ok-mielipide. Ei tarvitse olla samaa mieltä. Mutta mieti Aabraham miten vastaat. Palstalla on ikäviä spammaajia, mutta sinunkin vasta-argumenttisi alkavat ikävästi toistaa samoja kaavoja.

Aiemmin kerran pari keskusteltuani (täällä netissä) Aabrahamin kanssa, hän peräänkuulutti asialinjaa. Tuommoiset vertaukset Hitleriin ja kolmanteen valtakuntaan ovat mauttomia. Aabraham, täällä on ollut monta hyvää aloitusta, joihin voit asiallisesti osallistua.

Mun on pakko käyttää (ehkä loukkaavaa) sanontaa "koirat ne vaan nuuskii kusinurkkia".

Äänestä
  • Kun joku sanoo valtion tuhoutuvan suvaitsevaisuuteen, vaatii sellaista yksimielisyyttä hallinnon periaatteista, ettei valtioon mahdu tietty uskonto ja haukkuu kansan valitsemaa hallitusta hulluksi, silloin puheet ovat kuin suoraan Hitleriltä.

    Minun on todettava, että minusta sellainen ei missään tapauksessa ole ok-mielipide. Olen todellakin lukenut samanlaista Hitlerin puheista. Kohteena olivat tuolloin juutalaiset ja hallitus, joka suvaitsi heille samanlaiset kansalais- ja ihmisoikeudet kuin muillekin.

    Äänestä

  • old_profile_3400 kirjoitti:

    Kun joku sanoo valtion tuhoutuvan suvaitsevaisuuteen, vaatii sellaista yksimielisyyttä hallinnon periaatteista, ettei valtioon mahdu tietty uskonto ja haukkuu kansan valitsemaa hallitusta hulluksi, silloin puheet ovat kuin suoraan Hitleriltä.

    Minun on todettava, että minusta sellainen ei missään tapauksessa ole ok-mielipide. Olen todellakin lukenut samanlaista Hitlerin puheista. Kohteena olivat tuolloin juutalaiset ja hallitus, joka suvaitsi heille samanlaiset kansalais- ja ihmisoikeudet kuin muillekin.

    että historiantuntemus on tärkeää sivistystä, mutta en sentään laittaisi kovin paljon aikaa Hitlerin puheiden penkomiseen, ellei sitten aio tehdä esim. politiikan tutkimusta. Mielestäni islam-palsta ei ole oikea kohde.

    Sitä, millä tavoin kansan demokraattisesti valitsema hallitus ja eduskunta meillä ovat toimineet juuri uskonnonvapausasioissa, en ole hoksannut erityisesti seurata. Mieleen tulee kuitenkin yksi seikka: 1990-luvun alussa pahimman laman aikaan oli käsittämätön peruskoulujen lakkauttamisvimma, kun samaan aikaan myönnettiin perustamisoikeuksia (ja rahaa) erityiskouluille kuten Steiner-kouluille! Steiner-kouluthan sitoutuvat lakien mukaan tarjoamaan mm. tunnustuksellista evankelis-luterilaista uskonnonopetusta, mutta kun opetusministeriön virkamiehet ovat tulleet tarkastuskäynnille, ovet ovat pysyneet kiinni! Tässä on kysymys siis ihan lakisääteisistä koulutoimen tarkastuksista, joita tehdään rutiininomaisesti kaikkiin kouluihin.

    Ruotsissa on lehdissä ollut otsikkoja ongelmista muslimiluokkien opetuksen luonteesta ja laadusta. Ymmärrän sen näin, että ei ole täyttänyt Ruotsin koululakeja ja -asetuksia.

    Lakiin ja yhteiskuntajärjestykseen perustuvat normit määräävät mielestäni myös uskonnon harjoittamisen vapautta. Eli ei uskonrasismia, mutta ei myöskään erivapauksia "vieraille" uskonsuunnille, varsinkin kun toistaiseksi Suomessa on kaksi valtionkirkkoa. Minun puolestani kirkko voitaisiin erottaa valtiosta.

    Äänestä

  • Jumalan lapsi kirjoitti:

    että historiantuntemus on tärkeää sivistystä, mutta en sentään laittaisi kovin paljon aikaa Hitlerin puheiden penkomiseen, ellei sitten aio tehdä esim. politiikan tutkimusta. Mielestäni islam-palsta ei ole oikea kohde.

    Sitä, millä tavoin kansan demokraattisesti valitsema hallitus ja eduskunta meillä ovat toimineet juuri uskonnonvapausasioissa, en ole hoksannut erityisesti seurata. Mieleen tulee kuitenkin yksi seikka: 1990-luvun alussa pahimman laman aikaan oli käsittämätön peruskoulujen lakkauttamisvimma, kun samaan aikaan myönnettiin perustamisoikeuksia (ja rahaa) erityiskouluille kuten Steiner-kouluille! Steiner-kouluthan sitoutuvat lakien mukaan tarjoamaan mm. tunnustuksellista evankelis-luterilaista uskonnonopetusta, mutta kun opetusministeriön virkamiehet ovat tulleet tarkastuskäynnille, ovet ovat pysyneet kiinni! Tässä on kysymys siis ihan lakisääteisistä koulutoimen tarkastuksista, joita tehdään rutiininomaisesti kaikkiin kouluihin.

    Ruotsissa on lehdissä ollut otsikkoja ongelmista muslimiluokkien opetuksen luonteesta ja laadusta. Ymmärrän sen näin, että ei ole täyttänyt Ruotsin koululakeja ja -asetuksia.

    Lakiin ja yhteiskuntajärjestykseen perustuvat normit määräävät mielestäni myös uskonnon harjoittamisen vapautta. Eli ei uskonrasismia, mutta ei myöskään erivapauksia "vieraille" uskonsuunnille, varsinkin kun toistaiseksi Suomessa on kaksi valtionkirkkoa. Minun puolestani kirkko voitaisiin erottaa valtiosta.

    että aey'n kanssa ei todellakaan tarvitse olla samaa mieltä!

    Äänestä

  • old_profile_3400 kirjoitti:

    Kun joku sanoo valtion tuhoutuvan suvaitsevaisuuteen, vaatii sellaista yksimielisyyttä hallinnon periaatteista, ettei valtioon mahdu tietty uskonto ja haukkuu kansan valitsemaa hallitusta hulluksi, silloin puheet ovat kuin suoraan Hitleriltä.

    Minun on todettava, että minusta sellainen ei missään tapauksessa ole ok-mielipide. Olen todellakin lukenut samanlaista Hitlerin puheista. Kohteena olivat tuolloin juutalaiset ja hallitus, joka suvaitsi heille samanlaiset kansalais- ja ihmisoikeudet kuin muillekin.

    esittänyt Iranin presidentti, tuo harras muslimi joka on kyseenalaistanut koko holocaustin ja vaatinut että Israelin valtio on pyyhittävä pois maailmankartalta! Näin siis islamin, tuon rauhan uskonnon nimissä...

    Tämän kun muistaa niin on varsin irvokasta että islamiin kriittisesti suhtautuvia rinnastetaan Hitleriin!

    Äänestä

että Hitlerillä oli kovat palopuheet.
No, onneksi Hitler on kuollut.
Mutta löytyy, niitä lähihistoriastakin palopuheita
Islamin maista ja imaaneilta.
Yhteistä Hitlerin kanssa näillä on juutalaisvastaisuus ja samanlaiset ajatukset.
Palopuheita ovat pitäneet Khomeini ja Iranin nykyinen presidentti sekä lukuisat imaanit myöskin Euroopassa.

Äänestä
  • Aabraham, yhteinen isä, eri äidit. Kuitenkin Jumalalle rakastaa tätä kansaa ilman "lihallista" hirmu humaania uskontoa katolilaisuuden myötävaikutuksella. Ja seuraavaksi tuleekin maitrean eksytys johon suuret joukot harhaantuu saatanan myötävaikutuksella. Globaalinen ekumeeninen portto-uskonto.

    ----

    Totuus voittaa aina - miekan uskonnon, jonka päällä onneksi Suomen vaakunan Leijona seisoo sen alistaen!
    Vaakunamme Leijonan, Juudaan Jalopeuran suusta tulee Jumalamme, Luojamme aito väärentämätön SANA, joka kaikki valheet paljastaa… Siis SANAN miekan Jeshua/Jeesus toi eikä ”käyrää kuunmuotoista sapelia”…. jonka mm. Nick Berg koki ja monet monet muut…. Eli selko kielellä; rakasta lähimmäistäsi, äläkä murhaa lähimmäistäsi…ei kivittämällä eikä millään muullakaan tavalla. Vanhaliitto on täytetty ja nyt olemme uudessaliitossa (uusitestamentti) Luojamme kanssa, Jeshuan/Jeesuksen sovintoveren takia. Laki on ja pysyy mutta se on täytetty.

    On silti aivan typerää väittää että aidot kristityt murhaavat tai sotivat! Kristityn nimeä kantavista on ehkäpä vain noin 10%:a ollut sellaisia mitä raamatun Sana tarkoittaa….Loput 90%:a ovat niitä jotka myös sotivat, murhaavat…ovat julkijumalattomia, itsevalaistuneita, susia lammasten vaatteissa, katolilaisuuden hapattamia, kahdesti kuolleita sekä ovat kristitty sanan melkein vastakohdaksi, irvikuvaksi luoneet, tarkoituksellisesti mahdollisemman monia eksyttääkseen!

    Muistakaa että maailmassa on yli 4000 kpl humaaneja lohkoja ja lahkoja jotka eivät toimi niin kuin alkuseurakunnat!

    Perkeleen moninaisia juonia siis. Aito Jeshuan/Jeesuksen oma todella rakastaa lähimmäistä ja on aina rakastanut sekä tulee rakastamaan raamatun tarkoittamalla tavalla. Tällainen 10% vähemmistöön kuuluva aito raamatun tarkoittama ”kristitty” ei todellakaan voi ketään surmata missään tilanteessa…ei edes itse puolustukseksi! Haluan sanoa myös että 90%:sentin ”Nimikristityistä” varmasti moni pelastautuu… Mutta miten islamista voi pelastautua koska se on… pää-osin henki pois jos islamista irtaudut. Koraani on ”lihallinen” teos, katolilaisuuden avustuksella tehty, ja nyt sitä saa ”viisaat imaamit etc.” tulkita mielenmäärin. Yleisesti ottaen väärä-uskoisten tuhoamis vimma sen kuin kasvaa.

    Kuinka paljon ihmisiä pitää vielä murhata allahin nimissä? Kuinka paljon kysyn vain? Jo VT:n laki sanoo; Älä tapa ja te tapatte vaan koska koraani niin käskee. Raamatun VT ja UT ei käske meitä aitoja (10%) kristittyjä tappamaan ketään, emmekä siihen pystyiskään…meitä on aikojen saatoissa murhattu, mestattu, syötetty leijonille, pilkattu ja solvattu niin kuin juutalaisia/messiaanisia juutalaisia, messiaanisia muslimeita, messiaanisia efraimin mustalaisia etc.

    Sanon nyt tässä vielä senkin että illuminaatit (korkein taso 33) eri kansoista ovat nyt suurimmassa vastuussa sodista, nälän hädästä ym. saatanallisista suunnitelmista…heissä on mukana ”nimi kristittyjä, juutalaisia, muslimeita, katolilaisia etc. Heidän joukossaan on kahdesti kuolleita, saatanallisia riittejä etc. ja palvoen epäjumalia sekä itse paholaiselta voimansa ammentaen…”saatanan synagooga”

    Aitoja kristittyjä löytyy myös siis hyvinkin monista kansoista ja heistä muodostuu se (ehkäpä 10%) oikea ja aito Jeshua/Jeesuksen seurakuntaruumis maailmanlaajuisesti….Älkää enää heitä syyttäkö!

    Islamissa ja aidossa (10%) Kristinuskossa on yksi ero.

    esimerkki:

    Jos melkein kaikki maailman ihmiset kääntyisivät uskomaan Jeshuaan/Jeesukseen kristukseen he eivät surmaisi esim. loppuja muslimeita. Se on jo Sanassakin sanottu: Älä tapa!

    Mutta:

    Jos melkein kaikki maailman ihmiset kääntyisivät uskomaan mm. muhammediin ja allahiin eli yhteen 360 epäjumalasta, valheellinen islam surmaisi kaikki loput "vääräuskoiset" todella nopeasti.
    Koraani kehoittaa tappamaan ”väärä” uskoiset!

    Kristuksen uskon tähden ei ole ainuttakaan ihmistä maailmassa ole surmattu...ei ristiretkillä, ei hitlerin aikana...EI KOSKAAN! Miljoonien ihmisten surmaamiset ovat olleet ja tulevat tapahtumaan perkeleen kaikkien juonien kautta. Ja perkeleen joukoissakin on aina ollut "nimi kristityn" ulkokuoreen kätkeytyneitä kahdesti kuolleita, julki jumalattomia, moraalittomia etc. Heidän (Ja varsinkin itse valaistuneet illuminaatit) on syy miljoonien ja miljoonien kuolemaan... Tälläkin hetkellä!

    Jeshuan oma ei koskaan voisi esim. katkaista ihmiseltä kaulaa hitaasti nirhaten ja huutaa "Jeshua on suurin" EI KOSKAAN! (Allah allahu akbar)

    Mutta oikein "oppinut" muslimi voi näin tehdä ja jopa opettaa niin!!?? Se on uskojemme ero!

    Usko Kristukseen edustaa rauhaa ja rakkautta...raamattu käskee rakastamaan vihollista…älä tapa! (hengellistä, taivaallista selviytymistä!)

    Usko mm. islamiin edustaa vihaa ja itsekkyyttä...koraani käskee tuhoamaan vihollinen…tapa! (lihallista, saatanallista selviytymistä!)

    Näin se vain on… Kumpaa sinä haluat seurata?

    Mutta Jeshua rakastaa teitä muslimit ja haluaa sielunne pelastusta Kristuksessa Jeesuksessa!
    Koska Jumalan Poika Jeshua vuodatti sovintoverensä maailman syntien tähden…muslimienkin edestä!

    Äänestä

  • pitäneet ne, jotka tietävät jotain islamista...islamin uskonoppineet?

    Äänestä

  • ...sekä joiltakin imaameilta että vaikkapa kirjoittajalta, jota siteerasin aloituksessani. Mainituilta imaameilta juutalaisuus- ja juutalaisvastaisia, palstamme mainitulta uskonsankarilta islam- ja muslimivastaisia.

    Ääripäät muistuttavat usein toisiaan.

    Äänestä

Esko on ihan oikeassa. Valtio tuhoutuu kun se alkaa suvaita kaikkea, myös niitä, jotka haluavat tuhota valtion järjestääkseen islamilaisen hallinnon. Länsimaat ovat saavuttaneet romahduspisteen. Kun kansakunnat menettävät uskonsa mahdollisuuksiinsa taistella vihollista vastaan ja uskon omaan tulevaisuuteen, niin kansakunta sortuu. Se lakkaa lisääntymästä ja romahtaa. Länsimaiden aika on päättynyt ellemme nouse taisteluun islamia vastaan. Islam mädättää kansakuntiamme, se on torjuttava. Valitettavasti nyt on jo myöhäistä. Suomi muuttuu islamilaiseksi barbariaksi noin 30 vuoden sisällä.

Äänestä

"Eskon" mielipide olisi mielestäni täysin hyväksyttävä, jos hän puhuisi radikaalista islamismista islamin sijaan. Suvaitsemattomuutta ei tule suvaita. Lontoon Muhammed-pilakuva mielenosoituksissa lauma islamisteja "Behead those who insult Muhammed"-, "Prepare for the real holocaust"- ja "Next magnificent four are on the way"-kyltteineen saivat kaikessa rauhassa osoittaa mieltään (enemmän tai vähemmän naamioituneena, by the way), kun taas heitä vastustaneet pistettiin putkaan.

Arkipäivän islam - "oikeaa" tai ei - on kuitenkin monitahoisempi asia, jota ei voi eikä saisi "Eskon" tavoin yleistää. Tällä ei toki ole mitään tekemistä sen asian kanssa, että "Eskon" kanssa eri mieltä oleva voi itse olla hampaaton lässyttäjä ja kyvyttömyydessään äärimmäisen rasittava spämmääjä.

Äänestä
  • >>"Eskon" mielipide olisi mielestäni täysin hyväksyttävä, jos hän puhuisi radikaalista islamismista islamin sijaan.

    Radikaalin islamin ja islamin suhteet ja rajat ovat määrittelemättömät. Kukaan ei tiedä, miten paljon radikaaleja, missä he liikkuvat ja milloin tavallisista muslimeista tulee radikaaleja.
    Islamin piiriin kuuluu monenlaista ainesta. Siksi ei ole väärin sanoa yleisesti islam. Sen tarkempi erittely on sitten toinen asia. Ja se on sotkuinen ja meille tuntematon asia.

    Äänestä

  • aey' kirjoitti:

    >>"Eskon" mielipide olisi mielestäni täysin hyväksyttävä, jos hän puhuisi radikaalista islamismista islamin sijaan.

    Radikaalin islamin ja islamin suhteet ja rajat ovat määrittelemättömät. Kukaan ei tiedä, miten paljon radikaaleja, missä he liikkuvat ja milloin tavallisista muslimeista tulee radikaaleja.
    Islamin piiriin kuuluu monenlaista ainesta. Siksi ei ole väärin sanoa yleisesti islam. Sen tarkempi erittely on sitten toinen asia. Ja se on sotkuinen ja meille tuntematon asia.

    ...monenlaista ainesta. Jopa sellaista ainesta, joka on tappanut enemmän ihmisiä kuin kaikkien muiden uskontojen piiriin kuuluvat ainekset yhteensä. Radikaalin ja väkivaltaisen kristinuskon ja kristinuskon rajat ovat määrittämättömät. Silti olisi väärin sanoa, että kristinusko olisi yleisesti ja kokonaisuudessaan väkivaltainen, vaikka tarkempierittely tuntuisikin esim. Eskosta sotkuiselta ja tuntemattomalta asialta. Sama toki pitää paikkansa niin islamin, sikhiläisyyden, buddhalaisuuden, juutalaisuuden kuin hinduisminkin kohdalla. Se joka leimaa jonkin kokonaisen uskonnon ja uskonnollisen kansanryhmän, toimii kuten Hitler toimi palopuheissaan juutalaisten ja juutalaisuuden kohdalla.

    Äänestä

  • old_profile_3400 kirjoitti:

    ...monenlaista ainesta. Jopa sellaista ainesta, joka on tappanut enemmän ihmisiä kuin kaikkien muiden uskontojen piiriin kuuluvat ainekset yhteensä. Radikaalin ja väkivaltaisen kristinuskon ja kristinuskon rajat ovat määrittämättömät. Silti olisi väärin sanoa, että kristinusko olisi yleisesti ja kokonaisuudessaan väkivaltainen, vaikka tarkempierittely tuntuisikin esim. Eskosta sotkuiselta ja tuntemattomalta asialta. Sama toki pitää paikkansa niin islamin, sikhiläisyyden, buddhalaisuuden, juutalaisuuden kuin hinduisminkin kohdalla. Se joka leimaa jonkin kokonaisen uskonnon ja uskonnollisen kansanryhmän, toimii kuten Hitler toimi palopuheissaan juutalaisten ja juutalaisuuden kohdalla.

    ...kristinusko palstalle.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000061&posting=22000000015359627

    Äänestä


  • aey' kirjoitti:

    >>"Eskon" mielipide olisi mielestäni täysin hyväksyttävä, jos hän puhuisi radikaalista islamismista islamin sijaan.

    Radikaalin islamin ja islamin suhteet ja rajat ovat määrittelemättömät. Kukaan ei tiedä, miten paljon radikaaleja, missä he liikkuvat ja milloin tavallisista muslimeista tulee radikaaleja.
    Islamin piiriin kuuluu monenlaista ainesta. Siksi ei ole väärin sanoa yleisesti islam. Sen tarkempi erittely on sitten toinen asia. Ja se on sotkuinen ja meille tuntematon asia.

    on niin, että tataarit ym. vastaavat - olivatpa he sitten kuinka väärän islamin kannattajia tahansa - ovat virallisesti islamin uskoa tunnustavia muslimeja, eikä heistä ja heidän uskonnostaan ole mitään syytä lähteä rakentelemaan uhkakuvia sen enempää kuin muistakaan. Eri asia on tietenkin nämä wahhabit ym. pähkinämuslimit, jotka valitettavasti ovat julkisen islamin valtavirtaa niin meidän kuin muslimeiden omassakin mediassa.

    Henkilökohtaisesti minulla on toki sellainen kuva, ottaen huomioon millainen mies Muhammed perimätiedon mukaan oli, että nämä pähkinät ovat oikeilla jäljillä todellisen islamin tavoittelussan. Tämä ei mielestäni kuitenkaan oikeuta minua leimaamaan islamia - siis käytännön islamia tataareineen ja vastaavineen - ja muslimeja uhkaksi muille. Oikeudekseni katson kyllä taistella verbaalisesti wahhabeja ym. fundispähkinöitä niin kovasti kuin sielu sietää. Katson oikeudekseni puhua hyvinkin kielteiseen sävyyn Muhammedista - pitää suorastaan pilkkanani. Sillä mikä se olisi se niin heikko uskonto, joka ei kestäisi yhtä nimimerkki Tepposta internetin eetterissä, siinä missä yhden Theonkin. Ups, nyt taisin sanoa jotakin väärin.

    Äänestä

  • old_profile_3400 kirjoitti:

    ...monenlaista ainesta. Jopa sellaista ainesta, joka on tappanut enemmän ihmisiä kuin kaikkien muiden uskontojen piiriin kuuluvat ainekset yhteensä. Radikaalin ja väkivaltaisen kristinuskon ja kristinuskon rajat ovat määrittämättömät. Silti olisi väärin sanoa, että kristinusko olisi yleisesti ja kokonaisuudessaan väkivaltainen, vaikka tarkempierittely tuntuisikin esim. Eskosta sotkuiselta ja tuntemattomalta asialta. Sama toki pitää paikkansa niin islamin, sikhiläisyyden, buddhalaisuuden, juutalaisuuden kuin hinduisminkin kohdalla. Se joka leimaa jonkin kokonaisen uskonnon ja uskonnollisen kansanryhmän, toimii kuten Hitler toimi palopuheissaan juutalaisten ja juutalaisuuden kohdalla.

    Nimittäin jos mietitään maita ja kansoja jotka ovat maailmassa aiheuttaneet suurimmat joukkotuhot ja hävitykset, niin ensimmäisinä tulevat mieleen Venäjä, Saksa, Kiina, Japani ja Irak sekä joitain Afrikan valtioita kuten Ruanda ja sitten Turkki (armenialaisten kansanmurha) niin ja tietenkin Kambodzan punakhmerit.

    Näistä kristityiksi voidaan laskea vain Saksa ja Ruanda, joten väitteet siitä että kristityt olisivat vastuussa pahimmista rikoksista tuntuu kyllä tuulesta temmatulta (vaikka en yritäkään kristittyjen rikoksia kiistää, vaan pidän niitä itsekin kauhistuttavina. Enkä ole myöskään itse kristitty.)

    Äänestä

  • aika eri mieltä kirjoitti:

    Nimittäin jos mietitään maita ja kansoja jotka ovat maailmassa aiheuttaneet suurimmat joukkotuhot ja hävitykset, niin ensimmäisinä tulevat mieleen Venäjä, Saksa, Kiina, Japani ja Irak sekä joitain Afrikan valtioita kuten Ruanda ja sitten Turkki (armenialaisten kansanmurha) niin ja tietenkin Kambodzan punakhmerit.

    Näistä kristityiksi voidaan laskea vain Saksa ja Ruanda, joten väitteet siitä että kristityt olisivat vastuussa pahimmista rikoksista tuntuu kyllä tuulesta temmatulta (vaikka en yritäkään kristittyjen rikoksia kiistää, vaan pidän niitä itsekin kauhistuttavina. Enkä ole myöskään itse kristitty.)

    Siitä puuttuvat muun muassa

    - Espanja (Etelä- ja Keskiamerikan intiaanien joukkotuhot ja hävitykset),
    - Euroopan lukemattomat sodat keskiajalta 1800-luvun lopulle, kerettiläisvainot, noitavainot, erikseen sata vuotta kestäneet uskonsodat 1500 - 1600 luvuilla sekä napoleonin sodat,
    - Englanti (satoja siirtomaasotia ympäri maapallon),
    - Ranska (siirtomaasodat ja -valloitukset - viimeksi toisen maailmansodan jälkeen n. miljoonan algerialaisen tappaminen ennen Algerian vapautumista),
    - Belgia (Kongossa satasen vuotta sitten 8 - 12 miljoonaa ihmistä kuollut maailman ehkä raaimmassa siirtomaaoperaatiossa),
    - kahden maailmansodan kristityt osanottajavaltiot (yhteensä ehkä n. 100 miljoonaa kuollutta - toki ateistisella Neuvostoliitolla ja shintolais-keisarillisella Japanilla omat huomattavat osuutensa),
    - Yhdysvallat (paitsi maailmansodat myös Pohjois-Amerikan intiaanien teurastukset, nälkään ja tauteihin tappamiset ja toisen maailmansodan jälkeiset kymmenet sotilasoperaatiot - pelkästään Vietnamissa n. 4 miljoonaa kuollutta; tuki Saddam Husseinille, nykyinen operaatio Irakissa, n. 100 000 kuollutta jne.),

    Luettelo on loputon. Sotia on tuhansia, kansanmurhia kymmeniä, sodissa, vainoissa, kansanmurhissa tapettuja valtavat määrät.

    Jos yrittäisi näitä tappajia panna aatteiden ja uskontojen mukaan järjestykseen, ensimmäisiksi tulevat tappoluvuissa kristikuntaan kuuluvat, sitten ateistit (NL, kommunisti-Kiina, Kambotsa, Pohjois-Vietnam jne.) ja sitten kaukana perässä muut.

    Äänestä

  • old_profile_3400 kirjoitti:

    Siitä puuttuvat muun muassa

    - Espanja (Etelä- ja Keskiamerikan intiaanien joukkotuhot ja hävitykset),
    - Euroopan lukemattomat sodat keskiajalta 1800-luvun lopulle, kerettiläisvainot, noitavainot, erikseen sata vuotta kestäneet uskonsodat 1500 - 1600 luvuilla sekä napoleonin sodat,
    - Englanti (satoja siirtomaasotia ympäri maapallon),
    - Ranska (siirtomaasodat ja -valloitukset - viimeksi toisen maailmansodan jälkeen n. miljoonan algerialaisen tappaminen ennen Algerian vapautumista),
    - Belgia (Kongossa satasen vuotta sitten 8 - 12 miljoonaa ihmistä kuollut maailman ehkä raaimmassa siirtomaaoperaatiossa),
    - kahden maailmansodan kristityt osanottajavaltiot (yhteensä ehkä n. 100 miljoonaa kuollutta - toki ateistisella Neuvostoliitolla ja shintolais-keisarillisella Japanilla omat huomattavat osuutensa),
    - Yhdysvallat (paitsi maailmansodat myös Pohjois-Amerikan intiaanien teurastukset, nälkään ja tauteihin tappamiset ja toisen maailmansodan jälkeiset kymmenet sotilasoperaatiot - pelkästään Vietnamissa n. 4 miljoonaa kuollutta; tuki Saddam Husseinille, nykyinen operaatio Irakissa, n. 100 000 kuollutta jne.),

    Luettelo on loputon. Sotia on tuhansia, kansanmurhia kymmeniä, sodissa, vainoissa, kansanmurhissa tapettuja valtavat määrät.

    Jos yrittäisi näitä tappajia panna aatteiden ja uskontojen mukaan järjestykseen, ensimmäisiksi tulevat tappoluvuissa kristikuntaan kuuluvat, sitten ateistit (NL, kommunisti-Kiina, Kambotsa, Pohjois-Vietnam jne.) ja sitten kaukana perässä muut.

    vain noin viimeisen sadan vuoden alueelle enkä jaksanut miettiä noita iankaikkisen vanhoja historian hämäriä...
    voi olla tottakin että jos kaikki nuo lasketaan yhteen niin kristinusko veisi voiton - ehkä - mutta itse veikkaisin sittenkin voittajaksi kommunismia, jo pelkästään siitä syystä että kommunistit ovat riehuneet juuri niissä maissa joissa on eniten riittänyt populaa murhattaviksi, kuten Venäjä ja Kiina ja noista suljetuista maista on myös vaikein saada mitään luetettavia tilastotietoja. Mutta voin olla tässä väärässäkin ja tää menee nyt kuitenkin hiusten halkomiseksi ja ulkopuolelle varsinaisen keskusteluaiheen joten olkoon...

    Äänestä

  • ulotin tarkasteluni kirjoitti:

    vain noin viimeisen sadan vuoden alueelle enkä jaksanut miettiä noita iankaikkisen vanhoja historian hämäriä...
    voi olla tottakin että jos kaikki nuo lasketaan yhteen niin kristinusko veisi voiton - ehkä - mutta itse veikkaisin sittenkin voittajaksi kommunismia, jo pelkästään siitä syystä että kommunistit ovat riehuneet juuri niissä maissa joissa on eniten riittänyt populaa murhattaviksi, kuten Venäjä ja Kiina ja noista suljetuista maista on myös vaikein saada mitään luetettavia tilastotietoja. Mutta voin olla tässä väärässäkin ja tää menee nyt kuitenkin hiusten halkomiseksi ja ulkopuolelle varsinaisen keskusteluaiheen joten olkoon...

    jossa on nimenomaan laskeskeltu noita uhrimääriä,
    mutta noitakin laskelmia voi tietenkin kritisoida yksipuolisuudesta...

    http://www.helsinki.fi/agora/vara/mielipide/kommunismin_musta_kirja.html

    Äänestä

  • ulotin tarkasteluni kirjoitti:

    vain noin viimeisen sadan vuoden alueelle enkä jaksanut miettiä noita iankaikkisen vanhoja historian hämäriä...
    voi olla tottakin että jos kaikki nuo lasketaan yhteen niin kristinusko veisi voiton - ehkä - mutta itse veikkaisin sittenkin voittajaksi kommunismia, jo pelkästään siitä syystä että kommunistit ovat riehuneet juuri niissä maissa joissa on eniten riittänyt populaa murhattaviksi, kuten Venäjä ja Kiina ja noista suljetuista maista on myös vaikein saada mitään luetettavia tilastotietoja. Mutta voin olla tässä väärässäkin ja tää menee nyt kuitenkin hiusten halkomiseksi ja ulkopuolelle varsinaisen keskusteluaiheen joten olkoon...

    Oletko sinäkin niin yksinkertainen, että annat Aabrahamin petkuttaa itseäsi? Aabraham vääristelee tätäkin asiaa. Hän asettaa syylliseksi kristityt ja kristinuskon ja alkaa tälle pohjalle rakentaa valheellista selitystään. Lähtökohta on siten väärä, koska lopputulos on jo etukäteen määrätty.
    Hän ei piittaa tosiasioista, kuten mikä on kristittyjen määrä jossakin valtiossa ja suhde muuhun asukaslukuun. Hän ei piittaa myöskään kristinuskon opista, mitä siihen kuuluu.
    Tosiasiassa kristityillä ei ole ollut määräysvaltaa muualla kuin Vatikaanivaltiossa.

    Äänestä

  • old_profile_3400 kirjoitti:

    Siitä puuttuvat muun muassa

    - Espanja (Etelä- ja Keskiamerikan intiaanien joukkotuhot ja hävitykset),
    - Euroopan lukemattomat sodat keskiajalta 1800-luvun lopulle, kerettiläisvainot, noitavainot, erikseen sata vuotta kestäneet uskonsodat 1500 - 1600 luvuilla sekä napoleonin sodat,
    - Englanti (satoja siirtomaasotia ympäri maapallon),
    - Ranska (siirtomaasodat ja -valloitukset - viimeksi toisen maailmansodan jälkeen n. miljoonan algerialaisen tappaminen ennen Algerian vapautumista),
    - Belgia (Kongossa satasen vuotta sitten 8 - 12 miljoonaa ihmistä kuollut maailman ehkä raaimmassa siirtomaaoperaatiossa),
    - kahden maailmansodan kristityt osanottajavaltiot (yhteensä ehkä n. 100 miljoonaa kuollutta - toki ateistisella Neuvostoliitolla ja shintolais-keisarillisella Japanilla omat huomattavat osuutensa),
    - Yhdysvallat (paitsi maailmansodat myös Pohjois-Amerikan intiaanien teurastukset, nälkään ja tauteihin tappamiset ja toisen maailmansodan jälkeiset kymmenet sotilasoperaatiot - pelkästään Vietnamissa n. 4 miljoonaa kuollutta; tuki Saddam Husseinille, nykyinen operaatio Irakissa, n. 100 000 kuollutta jne.),

    Luettelo on loputon. Sotia on tuhansia, kansanmurhia kymmeniä, sodissa, vainoissa, kansanmurhissa tapettuja valtavat määrät.

    Jos yrittäisi näitä tappajia panna aatteiden ja uskontojen mukaan järjestykseen, ensimmäisiksi tulevat tappoluvuissa kristikuntaan kuuluvat, sitten ateistit (NL, kommunisti-Kiina, Kambotsa, Pohjois-Vietnam jne.) ja sitten kaukana perässä muut.

    >Luettelo on loputon.>

    Aivan totta. Kunnon vesityksellä pitäisi muistella myös faaraoiden aikaisen Egyptin, Rooman, mongoleiden, ottomaanien jne. tekoja. Luonnonkatastrofeista pitäisi liittää mukaan myös kulkutaudit ja erityisesti 69 miljoonaa vuotta sitten tapahtunut meteoriitin isku minkä seurauksena dinosauruksetkin hävisivät.

    Palstalla sinua lukuunottamatta yleensä kuitenkin kirjoitetaan nykypäivästä.

    Äänestä

  • Eihän? kirjoitti:

    >Luettelo on loputon.>

    Aivan totta. Kunnon vesityksellä pitäisi muistella myös faaraoiden aikaisen Egyptin, Rooman, mongoleiden, ottomaanien jne. tekoja. Luonnonkatastrofeista pitäisi liittää mukaan myös kulkutaudit ja erityisesti 69 miljoonaa vuotta sitten tapahtunut meteoriitin isku minkä seurauksena dinosauruksetkin hävisivät.

    Palstalla sinua lukuunottamatta yleensä kuitenkin kirjoitetaan nykypäivästä.

    Et tunne siis nykyajankaan historiaa.

    Äänestä

  • old_profile_3400 kirjoitti:

    Et tunne siis nykyajankaan historiaa.

    Poimintoja tekstistäsi sinun nykyajastasi:

    >- Espanja (Etelä- ja Keskiamerikan intiaanien joukkotuhot ja hävitykset),
    - Euroopan lukemattomat sodat keskiajalta 1800-luvun lopulle, kerettiläisvainot, noitavainot, erikseen sata vuotta kestäneet uskonsodat 1500 - 1600 luvuilla sekä napoleonin sodat,
    - Englanti (satoja siirtomaasotia ympäri maapallon),
    - Belgia (Kongossa satasen vuotta sitten 8 - 12 miljoonaa ihmistä kuollut maailman ehkä raaimmassa siirtomaaoperaatiossa),
    - kahden maailmansodan kristityt osanottajavaltiot (yhteensä ehkä n. 100 miljoonaa kuollutta - toki ateistisella Neuvostoliitolla ja shintolais-keisarillisella Japanilla omat huomattavat osuutensa),
    - Yhdysvallat (paitsi maailmansodat myös Pohjois-Amerikan intiaanien teurastukset, nälkään ja tauteihin tappamiset...>

    Äänestä

  • Eihän? kirjoitti:

    Poimintoja tekstistäsi sinun nykyajastasi:

    >- Espanja (Etelä- ja Keskiamerikan intiaanien joukkotuhot ja hävitykset),
    - Euroopan lukemattomat sodat keskiajalta 1800-luvun lopulle, kerettiläisvainot, noitavainot, erikseen sata vuotta kestäneet uskonsodat 1500 - 1600 luvuilla sekä napoleonin sodat,
    - Englanti (satoja siirtomaasotia ympäri maapallon),
    - Belgia (Kongossa satasen vuotta sitten 8 - 12 miljoonaa ihmistä kuollut maailman ehkä raaimmassa siirtomaaoperaatiossa),
    - kahden maailmansodan kristityt osanottajavaltiot (yhteensä ehkä n. 100 miljoonaa kuollutta - toki ateistisella Neuvostoliitolla ja shintolais-keisarillisella Japanilla omat huomattavat osuutensa),
    - Yhdysvallat (paitsi maailmansodat myös Pohjois-Amerikan intiaanien teurastukset, nälkään ja tauteihin tappamiset...>

    ”- Ranska (… viimeksi toisen maailmansodan jälkeen n. miljoonan algerialaisen tappaminen ennen Algerian vapautumista),

    -   Yhdysvallat (paitsi maailmansodat myös ….toisen maailmansodan jälkeiset kymmenet sotilasoperaatiot - pelkästään Vietnamissa n. 4 miljoonaa kuollutta; tuki Saddam Husseinille, nykyinen operaatio Irakissa, n. 100 000 kuollutta jne.),”

    Ja kun kerran nykyhistoria on sinulle tuntematon alue, toki voidaan mainita myös Ruandan kansanmurha (miljoona kuollutta), Serbian yritys järjestää kansanmurha Bosniassa, Venäjän parhaillaan jatkuva ponnistelu tehdä kansanmurhaa Tsetseniassa, Kongon kriisi, jota pidetään nykyhetken pahimpana humanitäärisenä kriisinä (miljoonia kuolleita tähän mennessä….

    Eli kuten totesin:

    ”Jos yrittäisi näitä tappajia panna aatteiden ja uskontojen mukaan järjestykseen, ensimmäisiksi tulevat tappoluvuissa kristikuntaan kuuluvat, sitten ateistit (NL, kommunisti-Kiina, Kambotsa, Pohjois-Vietnam jne.) ja sitten kaukana perässä muut.”

    Opiskele hiukan myös nykyhistoriaa…

    Äänestä

  • old_profile_3400 kirjoitti:

    ”- Ranska (… viimeksi toisen maailmansodan jälkeen n. miljoonan algerialaisen tappaminen ennen Algerian vapautumista),

    -   Yhdysvallat (paitsi maailmansodat myös ….toisen maailmansodan jälkeiset kymmenet sotilasoperaatiot - pelkästään Vietnamissa n. 4 miljoonaa kuollutta; tuki Saddam Husseinille, nykyinen operaatio Irakissa, n. 100 000 kuollutta jne.),”

    Ja kun kerran nykyhistoria on sinulle tuntematon alue, toki voidaan mainita myös Ruandan kansanmurha (miljoona kuollutta), Serbian yritys järjestää kansanmurha Bosniassa, Venäjän parhaillaan jatkuva ponnistelu tehdä kansanmurhaa Tsetseniassa, Kongon kriisi, jota pidetään nykyhetken pahimpana humanitäärisenä kriisinä (miljoonia kuolleita tähän mennessä….

    Eli kuten totesin:

    ”Jos yrittäisi näitä tappajia panna aatteiden ja uskontojen mukaan järjestykseen, ensimmäisiksi tulevat tappoluvuissa kristikuntaan kuuluvat, sitten ateistit (NL, kommunisti-Kiina, Kambotsa, Pohjois-Vietnam jne.) ja sitten kaukana perässä muut.”

    Opiskele hiukan myös nykyhistoriaa…

    Minun mielestäni nykyhistoria tarkoittaa toisen maailmansodan jälkeisen ajan tapahtumia, nuoremmille usein viimeisen parin-kolmenkymmenen vuoden tapahtumia.

    Ilmeisesti sinä olet "hiukan" vanhempi nykyajassasi, kun sinulla vielä oli ne rakkaat Leopoldin Kongot listassasi.

    >Opiskele hiukan myös nykyhistoriaa…>

    Kumpaa haluaisit levittää, tiedostavaa vai tosiasioihin perustuvaa?

    Äänestä

  • Eihän? kirjoitti:

    Minun mielestäni nykyhistoria tarkoittaa toisen maailmansodan jälkeisen ajan tapahtumia, nuoremmille usein viimeisen parin-kolmenkymmenen vuoden tapahtumia.

    Ilmeisesti sinä olet "hiukan" vanhempi nykyajassasi, kun sinulla vielä oli ne rakkaat Leopoldin Kongot listassasi.

    >Opiskele hiukan myös nykyhistoriaa…>

    Kumpaa haluaisit levittää, tiedostavaa vai tosiasioihin perustuvaa?

    ...esittää tosiasioita. Etkä oikein tunnu sitä edes tiedostavan.

    Opiskele.

    Äänestä

  • old_profile_3400 kirjoitti:

    ...esittää tosiasioita. Etkä oikein tunnu sitä edes tiedostavan.

    Opiskele.

    >Toistaiseksi sinulla ei ole ollut esittää tosiasioita. Etkä oikein tunnu sitä edes tiedostavan.

    Opiskele.>

    Myönnän että ottaessani poimintoja tekstistäsi en tarkastanut onko sinun käsityksesi historiasta todellisiin tapahtumiin perustuva eli oliko väitteesi tosia.

    Minä puhuinkin siitä mikä on nykyaikaa ja mikä ei.

    Äänestä

  • Eihän? kirjoitti:

    >Toistaiseksi sinulla ei ole ollut esittää tosiasioita. Etkä oikein tunnu sitä edes tiedostavan.

    Opiskele.>

    Myönnän että ottaessani poimintoja tekstistäsi en tarkastanut onko sinun käsityksesi historiasta todellisiin tapahtumiin perustuva eli oliko väitteesi tosia.

    Minä puhuinkin siitä mikä on nykyaikaa ja mikä ei.

    ...esittää mitään tosiasioita, mitkä vähimmässäkään määrin kumoaisivat esittämääni.

    Äänestä

  • old_profile_3400 kirjoitti:

    ...esittää mitään tosiasioita, mitkä vähimmässäkään määrin kumoaisivat esittämääni.

    ...on hyvä taito. Sinunkin kannattaisi kehittää sitä, ettet joutuisi poistelemaan ja kirjoittelemaan uudelleen jatkuvasti. Milloin alkaa sinun "nykyaikasi", käsite tuntuu olevan itsellesikin outo, joten jotta kirjoituksiasi voidaan tulkita oikein niin toivon sinun määrittelevän se edes jotenkuten.

    Tässä hiukan apua hahmottamisyrityksiisi:

    - onko nykyaikanasi elänyt dinosauruksia?
    - onko Muhammedin elinajan tapahtumat nykyaikaa?
    - onko keskiaika nykyaikaa?
    - kuuluiko Suomi Ruotsin alaisuuteen nykyaikana?
    - onko nykyajassasi Suomi Venäjän suuriruhtinaskunta?
    - onko ensimmäinen maailmansota sinulle vielä nykyaikaa?

    Äänestä

  • Eihän? kirjoitti:

    ...on hyvä taito. Sinunkin kannattaisi kehittää sitä, ettet joutuisi poistelemaan ja kirjoittelemaan uudelleen jatkuvasti. Milloin alkaa sinun "nykyaikasi", käsite tuntuu olevan itsellesikin outo, joten jotta kirjoituksiasi voidaan tulkita oikein niin toivon sinun määrittelevän se edes jotenkuten.

    Tässä hiukan apua hahmottamisyrityksiisi:

    - onko nykyaikanasi elänyt dinosauruksia?
    - onko Muhammedin elinajan tapahtumat nykyaikaa?
    - onko keskiaika nykyaikaa?
    - kuuluiko Suomi Ruotsin alaisuuteen nykyaikana?
    - onko nykyajassasi Suomi Venäjän suuriruhtinaskunta?
    - onko ensimmäinen maailmansota sinulle vielä nykyaikaa?

    ...nykyaika on tosiaankin venyvä käsite. Uskontohistoriassa se on eri asia kuin vaikkapa poliittisessa historiassa, maailmanhistoriassa eri asia kuin vaikkapa lapsen elämässä, historiaa tuntevan kannalta eri asia kuin vaikka historiasta tietämättömän kannalta. Mutta sen kaiken selittäminen sinulle rasittaisi mieltäsi liikaa.

    Katso tästä muutama _yksinkertainen_ sanatulkinta mielesi iloksi:

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Nykyaika

    Äänestä

  • old_profile_3400 kirjoitti:

    ...nykyaika on tosiaankin venyvä käsite. Uskontohistoriassa se on eri asia kuin vaikkapa poliittisessa historiassa, maailmanhistoriassa eri asia kuin vaikkapa lapsen elämässä, historiaa tuntevan kannalta eri asia kuin vaikka historiasta tietämättömän kannalta. Mutta sen kaiken selittäminen sinulle rasittaisi mieltäsi liikaa.

    Katso tästä muutama _yksinkertainen_ sanatulkinta mielesi iloksi:

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Nykyaika

    kykenemättömyytesi vastata omin sanoin ja linkittäminen wikipediaan tarkoittaa sinun olevan samaa mieltä wikipedian ympäripyöreän määritelmän kautta.

    Kiitoksia selvennyksestä, nyt ymmärrän miksi nykyajan käsitteesi on varsin outo lähes kaikille. Harvan mielestä nykyaika ulottuu viime jääkauteen, mutta tuolla perusteella nuo kaikki mainitsemani Egyptin, Rooman ja Mesopotamian historiat ovatkin nykyhistoriaa. Wikipediaan voi muuten kirjoitella kuka tahansa. Oletko sinä jo alkanut kirjoitella näkemyksiäsi tuohon kohtalaisen luotettavaan nettilähteeseenkin faktoina?

    Äänestä

  • old_profile_3400 kirjoitti:

    ...nykyaika on tosiaankin venyvä käsite. Uskontohistoriassa se on eri asia kuin vaikkapa poliittisessa historiassa, maailmanhistoriassa eri asia kuin vaikkapa lapsen elämässä, historiaa tuntevan kannalta eri asia kuin vaikka historiasta tietämättömän kannalta. Mutta sen kaiken selittäminen sinulle rasittaisi mieltäsi liikaa.

    Katso tästä muutama _yksinkertainen_ sanatulkinta mielesi iloksi:

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Nykyaika

    Jätin tuon tavanomaisen henkilöön menevän vähättelyn omaan arvoonsa, mutta jutuissasi alkaa pussin pohja näkyä, kun vähäisetkin faktat vaihtuvat pelkkään henkilöihin meneviin solvauksiin.

    Äänestä

  • Eihän? kirjoitti:

    kykenemättömyytesi vastata omin sanoin ja linkittäminen wikipediaan tarkoittaa sinun olevan samaa mieltä wikipedian ympäripyöreän määritelmän kautta.

    Kiitoksia selvennyksestä, nyt ymmärrän miksi nykyajan käsitteesi on varsin outo lähes kaikille. Harvan mielestä nykyaika ulottuu viime jääkauteen, mutta tuolla perusteella nuo kaikki mainitsemani Egyptin, Rooman ja Mesopotamian historiat ovatkin nykyhistoriaa. Wikipediaan voi muuten kirjoitella kuka tahansa. Oletko sinä jo alkanut kirjoitella näkemyksiäsi tuohon kohtalaisen luotettavaan nettilähteeseenkin faktoina?

    ...käsitteestä 'nykyaika' olla sinulle liian vaikea.

    Ehkäpä sinun kannattaa keskustella käsitteistä, jotka ovat sinulle helpompia.

    Äänestä

  • old_profile_3400 kirjoitti:

    ...käsitteestä 'nykyaika' olla sinulle liian vaikea.

    Ehkäpä sinun kannattaa keskustella käsitteistä, jotka ovat sinulle helpompia.

    etukäteen tuossa kohdassa "lisäys".

    Äänestä

  • Eihän? kirjoitti:

    Jätin tuon tavanomaisen henkilöön menevän vähättelyn omaan arvoonsa, mutta jutuissasi alkaa pussin pohja näkyä, kun vähäisetkin faktat vaihtuvat pelkkään henkilöihin meneviin solvauksiin.

    ...lisäykselläsi viittauksiisi Sirola-opiston käymisestäni, kommunistisesta taustastani, päivystävästä dosentuuristani ja muita vastaavia selvännäkijäsi minusta ilmoittamia asioita? - Siinähän sinun viestieni perään liittämiesi peräkaneettien sisältämä asia jo alkaa ollakin.

    Olet aika ressu, mutta oma hauskuutensa noitten viestiesi lukemisessa kieltämättä on.

    Äänestä

  • old_profile_3400 kirjoitti:

    ...lisäykselläsi viittauksiisi Sirola-opiston käymisestäni, kommunistisesta taustastani, päivystävästä dosentuuristani ja muita vastaavia selvännäkijäsi minusta ilmoittamia asioita? - Siinähän sinun viestieni perään liittämiesi peräkaneettien sisältämä asia jo alkaa ollakin.

    Olet aika ressu, mutta oma hauskuutensa noitten viestiesi lukemisessa kieltämättä on.

    > "Koulukiusaaminen

    ...Kiusaaminen on yleensä psyykkistä (huutelu, nimittely, pilkkaaminen, nolaaminen, uhkaileminen, toisen vähättely) tai fyysistä (töniminen, potkiminen, lakin heittely, repun piilottaminen jne.)..."

    Tällä kertaa ilmeisesti vuorossa huutelu.>

    Äänestä

...tylsyy terä, kun sillä huitoo holtittomasti ympäriinsä.

Oletko nähnyt Eskon vaatineen esim. muslimien internointia?


Ei ole mitenkään rasistista pohtia suvaitsevaisuuden haittapuolia.

Jos tarjotaan demokratiaan vihamielisesti suhtautuville ryhmittymille oikeutta nauttia suvaitsevaisuudesta, niin onhan se yhtä järkevää kuin jos laskisi sudet lampaiden joukkoon.


Löysin tällaisen hyvin samanlaisen ajatuksen tuosta vähän alempaa.

"Jos keskustelu islamista länsimaissa tukahdutetaan rasismisyytöksillä ja hyssyttelyllä, kaivetaan samalla eurooppalaisen sananvapauden, ihmisoikeuksien ja tasa-arvon hautaa."

Miksi jotkut meistä huomaavat näitä epäkohtia ympärillämme, mutta sinä et? Onko meissä jotain vikaa?

Äänestä

Esko oli väärässä?

Äänestä

tietää, kuka on tämä "Esko".

Äänestä
  • joka kirjoittaa tässä ketjussa nimimerkillä "aey" mutta usein monella muullakin nimimerkillä. Kyseinen henkilö vihaa fanaattisesti islamia (on itse sanonut niin, minä lisäsin vaan tuon "fanaattisesti")

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    joka kirjoittaa tässä ketjussa nimimerkillä "aey" mutta usein monella muullakin nimimerkillä. Kyseinen henkilö vihaa fanaattisesti islamia (on itse sanonut niin, minä lisäsin vaan tuon "fanaattisesti")

    vihaa raivotautisesti kukkakaalia (on itse sanonut niin, minä vaan lisäsin tuon "raivotautisesti")

    :D

    Äänestä

  • Tep-po-nen kirjoitti:

    vihaa raivotautisesti kukkakaalia (on itse sanonut niin, minä vaan lisäsin tuon "raivotautisesti")

    :D

    vaikka se sinulle vaikeaa onkin.

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    kerran sanoit minulle, että vihaat islamia, kun kysyin sitä. En minä tiedä missä se teksti on nyt.

    En usko, että olen sanonut vihaavani islamia. En reagoi tunteella sellaiseen tyhmään oppiin. Osoitan vain sen kelvottomuuden.
    En pidä islamia hyvänä ja arvokkaana oppina.
    Se on liian sekavaa ja matalaa tasoa. Olen sanonut, että vihaan valehtelemista, se saa minut suuttumaan.
    Muuta tekstiä minun vihastani et löydä, koska en sellaisia kirjoittele.
    Yhtään vihanlietsontaakaan et löydä. Minä en ketään yllytä vihaamaan.

    Äänestä

  • laajoja hakuja päästäkseni palstan inside-syövereihin: kuka on joskus sanonut sitä tai tätä, kuka on joskus parjannut ketä tai keitä.

    Minun vaikutelmani on se, että esimerkiksi aey' ja JW eivät ole rinnastettavissa joihinkin patologisiin spammaajiin, jotka tukkivat palstan keskustelumahdollisuuden.

    Minulle tärkeintä keskustelussa on

    - että pysytään aloituksen teemassa
    - pyritään keskustelemaan asiallisesti
    - noudatetaan suomi24-sivuston sääntöjä
    - kirjoitus sisältää perusteltuja mielipiteitä, ei pelkkiä linkkejä

    Ensivaikutelmani on kyllä se, että JW ja aey' pystyvät noihin kriteereihin. Omaa kirjoitteluani en nosta jalustalle.

    Jos oikein ymmärsin Suomi24-etusivun mainoksen, niin kohta saamme Eniron koko 17-miljoonaisen viestitietokannan kirjaversioina ip-, nimi- ja osoitetietoineen?! Sitten viimeistään tiedämme, kuka on sanonut mitä ja herjannut ketä. Kuulostaa kyllä vähän tietosuojalain murtumiselta...

    Äänestä

  • Jumalan lapsi kirjoitti:

    laajoja hakuja päästäkseni palstan inside-syövereihin: kuka on joskus sanonut sitä tai tätä, kuka on joskus parjannut ketä tai keitä.

    Minun vaikutelmani on se, että esimerkiksi aey' ja JW eivät ole rinnastettavissa joihinkin patologisiin spammaajiin, jotka tukkivat palstan keskustelumahdollisuuden.

    Minulle tärkeintä keskustelussa on

    - että pysytään aloituksen teemassa
    - pyritään keskustelemaan asiallisesti
    - noudatetaan suomi24-sivuston sääntöjä
    - kirjoitus sisältää perusteltuja mielipiteitä, ei pelkkiä linkkejä

    Ensivaikutelmani on kyllä se, että JW ja aey' pystyvät noihin kriteereihin. Omaa kirjoitteluani en nosta jalustalle.

    Jos oikein ymmärsin Suomi24-etusivun mainoksen, niin kohta saamme Eniron koko 17-miljoonaisen viestitietokannan kirjaversioina ip-, nimi- ja osoitetietoineen?! Sitten viimeistään tiedämme, kuka on sanonut mitä ja herjannut ketä. Kuulostaa kyllä vähän tietosuojalain murtumiselta...

    Muslimit tappavat islamin uskontoa vastaan taistelevan. Se kuuluu aitoon islamin uskontoon ja sen ovat kirjoittaneet islamin opettajat netissä. Myös islamia vastaan kirjoittaminen tulkitaan taisteluksi islamia vastaan.

    Kun kaikkien kirjoittajien henkilötiedot ja osoitteen julkaistaan, murhaajat pääsevät suoraan kirjoittajan ovelle. Tästä seuraa aivan varmasti, ettei kukaan uskalla kirjoittaa rehellisesti islamista.

    Miten tämä on laillista Suomessa, että monet kirjoittajat asetetaan suoraan hengenvaaraan?
    Islamin todellista luonnetta ei tunnusteta. Ei tunnusteta sitä, että islamin opin vastustajat tapetaan.

    Tähän saakka on luotettu jossain määrin henkilöllisyyden salassapysymiseen. Nyt kuka tahansa sairasmielinen pääsee kaikkien vihaamiensa ihmisten kotiovelle. En voi ymmärtää miten tämä voidaan tehdä.

    Äänestä

  • Jumalan lapsi kirjoitti:

    laajoja hakuja päästäkseni palstan inside-syövereihin: kuka on joskus sanonut sitä tai tätä, kuka on joskus parjannut ketä tai keitä.

    Minun vaikutelmani on se, että esimerkiksi aey' ja JW eivät ole rinnastettavissa joihinkin patologisiin spammaajiin, jotka tukkivat palstan keskustelumahdollisuuden.

    Minulle tärkeintä keskustelussa on

    - että pysytään aloituksen teemassa
    - pyritään keskustelemaan asiallisesti
    - noudatetaan suomi24-sivuston sääntöjä
    - kirjoitus sisältää perusteltuja mielipiteitä, ei pelkkiä linkkejä

    Ensivaikutelmani on kyllä se, että JW ja aey' pystyvät noihin kriteereihin. Omaa kirjoitteluani en nosta jalustalle.

    Jos oikein ymmärsin Suomi24-etusivun mainoksen, niin kohta saamme Eniron koko 17-miljoonaisen viestitietokannan kirjaversioina ip-, nimi- ja osoitetietoineen?! Sitten viimeistään tiedämme, kuka on sanonut mitä ja herjannut ketä. Kuulostaa kyllä vähän tietosuojalain murtumiselta...

    Eihän se tietysti ole totta. Tänään on aprillipäivä.

    Äänestä

  • aey' kirjoitti:

    En usko, että olen sanonut vihaavani islamia. En reagoi tunteella sellaiseen tyhmään oppiin. Osoitan vain sen kelvottomuuden.
    En pidä islamia hyvänä ja arvokkaana oppina.
    Se on liian sekavaa ja matalaa tasoa. Olen sanonut, että vihaan valehtelemista, se saa minut suuttumaan.
    Muuta tekstiä minun vihastani et löydä, koska en sellaisia kirjoittele.
    Yhtään vihanlietsontaakaan et löydä. Minä en ketään yllytä vihaamaan.

    mutta en löydä sitä, koska se poistettu. Minä muistan sen ihan selvästi, mutta millä sen voi todistaa, kun sitä ei ole enää.

    Miksi itse valehtelet, jos kerran inhoat valehtelua. Minusta se on ristiriitaista. Minä en ainakaan ole valehdellut tällä palstalla kertaakaan.

    Äänestä

  • aey' kirjoitti:

    Eihän se tietysti ole totta. Tänään on aprillipäivä.

    Voi mikä harmi, olisin halunnut nähdä ne.

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    mutta en löydä sitä, koska se poistettu. Minä muistan sen ihan selvästi, mutta millä sen voi todistaa, kun sitä ei ole enää.

    Miksi itse valehtelet, jos kerran inhoat valehtelua. Minusta se on ristiriitaista. Minä en ainakaan ole valehdellut tällä palstalla kertaakaan.

    Ajattele nyt hieman, jos sinulla on aivot. Minä tiedän, miten minä ajattelen. Minä kirjoitan niinkuin minä ajattelen. Minä en vihaa islamia, siksi minä en kirjoita, että vihaan islamia.

    Islam on vain kelvotonta, mutta en minä suhtaudu siihen tunteella. Se on tutkimisen ja tiedon asia.

    Jos joku esim. on huono matematiikassa ja laskee väärin, vihaisinko minä sellaista? En tietysti, ajattelen vain, että hän ei osaa laskea oikein. Sellaista ihmistä täytyy opettaa. Sama se on islaminkin kohdalla.
    Asia voi muuttua toisenlaiseksi, jos lähistöllä asuu paljon väkivaltaa tekeviä ihmisiä. Niitä kohtaan voi syttyä vihantunnettakin. Nyt en ole sellaisessa tilanteessa.

    Äänestä

  • aey' kirjoitti:

    Ajattele nyt hieman, jos sinulla on aivot. Minä tiedän, miten minä ajattelen. Minä kirjoitan niinkuin minä ajattelen. Minä en vihaa islamia, siksi minä en kirjoita, että vihaan islamia.

    Islam on vain kelvotonta, mutta en minä suhtaudu siihen tunteella. Se on tutkimisen ja tiedon asia.

    Jos joku esim. on huono matematiikassa ja laskee väärin, vihaisinko minä sellaista? En tietysti, ajattelen vain, että hän ei osaa laskea oikein. Sellaista ihmistä täytyy opettaa. Sama se on islaminkin kohdalla.
    Asia voi muuttua toisenlaiseksi, jos lähistöllä asuu paljon väkivaltaa tekeviä ihmisiä. Niitä kohtaan voi syttyä vihantunnettakin. Nyt en ole sellaisessa tilanteessa.

    niin ilkeä?! Sitä en voi ymmärtää vaikka kuinka ajattelisin. Minkä minä sille voin, että et muista tai halua muistaa mitä olet sanonut. Kyllä minulla on aivot. Unohda koko asia.

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    Voi mikä harmi, olisin halunnut nähdä ne.

    Minä tallensin sen sivun. Sen alalaidassa on linkki aprillisivuille. Uskoin sen aluksi, kunnes huomasin äkkiä, että oli huhtikuun 1.päivä. Parempi se oli niin. Muuten olisi kauloja katkottu.

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    niin ilkeä?! Sitä en voi ymmärtää vaikka kuinka ajattelisin. Minkä minä sille voin, että et muista tai halua muistaa mitä olet sanonut. Kyllä minulla on aivot. Unohda koko asia.

    Anteeksi, unohdin että sinulla on aivot. Hyvää yötä.

    Äänestä

  • Jumalan lapsi kirjoitti:

    laajoja hakuja päästäkseni palstan inside-syövereihin: kuka on joskus sanonut sitä tai tätä, kuka on joskus parjannut ketä tai keitä.

    Minun vaikutelmani on se, että esimerkiksi aey' ja JW eivät ole rinnastettavissa joihinkin patologisiin spammaajiin, jotka tukkivat palstan keskustelumahdollisuuden.

    Minulle tärkeintä keskustelussa on

    - että pysytään aloituksen teemassa
    - pyritään keskustelemaan asiallisesti
    - noudatetaan suomi24-sivuston sääntöjä
    - kirjoitus sisältää perusteltuja mielipiteitä, ei pelkkiä linkkejä

    Ensivaikutelmani on kyllä se, että JW ja aey' pystyvät noihin kriteereihin. Omaa kirjoitteluani en nosta jalustalle.

    Jos oikein ymmärsin Suomi24-etusivun mainoksen, niin kohta saamme Eniron koko 17-miljoonaisen viestitietokannan kirjaversioina ip-, nimi- ja osoitetietoineen?! Sitten viimeistään tiedämme, kuka on sanonut mitä ja herjannut ketä. Kuulostaa kyllä vähän tietosuojalain murtumiselta...

    Eniro laajentaa luetteloperhettään

    Suomi24:n uusi keskusteluhakemisto on ainutlaatuinen hakuteos

    Etkö millään löydä suosikkiviestiäsi tai mielenkiintoisia keskusteluja Suomi24:n arkistosta? Eikö netti toimi, mutta haluaisit päästä lukemaan Suomi24-keskusteluja? Oletko koskaan miettinyt, kuka on haukkumaviestin kirjoittaja?

    Kaikkiin näihin kysymyksiin on vastauksena uusi Suomi24 Keskusteluhakemisto, Eniron luetteloperheen uusin tulokas.

    Suomi24 Keskusteluhakemistoon on painettu kaikki keskusteluarkiston 17 miljoonaa viestiä! Viestit ovat näppärästi aakkos- ja aikajärjestyksessä, joten voit hakea juuri haluamasi viestin. Kaikkien arkistosta löytyvien viestien lisäksi, hakemistosta löytyvät myös palstoilta jo poistetut viestit!

    Uusi tuotekonsepti Suomessa

    "Kyseessä on valtava ponnistus, mutta tämän jälkeen olemme markkinajohtajia myös keskusteluhakemistobisneksessä", Suomi24-hakemiston uusi tuotepäällikkö Rune Berg kertoo.

    "Suomi24 lähtee vihdoinkin luettelosotaan sellaisella arsenaalilla, että tällaista ei kilpailijoilta löydy", Berg uhoaa.

       

    Mukana myös kirjoittajien yhteystiedot

    Viestien lisäksi hakemistoon on kerätty jokaisen viestin kirjoittajan yhteystiedot kuten nimet, osoitteet, puhelinnumerot ja uutuutena myös tietokoneen ip-osoite.

    "Tämä on todellista synergiaa. Onko se puhelinluettelo, onko se osoitehakemisto vai keskusteluhakemisto? Tuote hyödyntää hienolla tavalla kaikkia Eniron palveluja", Berg iloitsee.

    Luettelojärkäle toimitetaan jokaiseen kotiin

    Luettelo on massiivinen järkäle, sillä monituhatsivuinen opus on jouduttu jakamaan useampaan osaan. Kuluttajalle mainosrahoitteinen luettelo on täysin maksuton. Neljätoistaosainen Suomi24 Keskusteluhakemisto ja viisiosainen Poistetut viestit -liite jaetaan postin mukana jokaiseen suomalaistalouteen.

    Mikäli et ole vielä saanut omaasi, voit noutaa järkälemäisen Suomi24 Keskusteluhakemiston myös lähimmästä postista. Tulosta oheinen kuponki ja ota se mukaasi Postiin.
       


       Vuoden 2007 painos

    Jos vuoden 2006 hakemiston kirjoitukset sytyttivät sinussa halun jatkaa viestiketjua, voit lähettää meille vastineesi postikortilla osoitteeseen:

    Suomi24 Hakemisto 2007
    Eniro Finland
    PL 290
    Säterinkatu 6
    20601 Espoo
    Lisätietoja antaa tuotepäällikkö Rune Berg, telefax 0201 110 511.

    Voit myös keskustella aiheesta täällä.
    Suomi24 on osa Eniroa    Mainosta | Palaute | Opastus

    Äänestä

  • aey' kirjoitti:

    Minä tallensin sen sivun. Sen alalaidassa on linkki aprillisivuille. Uskoin sen aluksi, kunnes huomasin äkkiä, että oli huhtikuun 1.päivä. Parempi se oli niin. Muuten olisi kauloja katkottu.

    aprillia... sitähän minäkin jutussani tarkoitin. Ei Suomen sananvapaus-, tele- ja tietosuojalakeja yhdessä yössä muuteta, ei ainakaan 1.4.

    Äänestä

  • Jumalan lapsi kirjoitti:

    aprillia... sitähän minäkin jutussani tarkoitin. Ei Suomen sananvapaus-, tele- ja tietosuojalakeja yhdessä yössä muuteta, ei ainakaan 1.4.

    Gohar poistelee nämä aamulla, ellei kukaan soittele hänelle yöllä.

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    vaikka se sinulle vaikeaa onkin.

    vaikka se sinulle vaikeaa onkin.

    Äänestä

  • Tep-po-nen kirjoitti:

    vaikka se sinulle vaikeaa onkin.

    toisen kirjoittajan kysymykseen. Sinähän siihen tulit höpöttämään tyhjänpäiväisiä. Älä enää kirjoita minulle, olen kyllästynyt lapselliseen ilkeilyysi.

    Äänestä

  • Jumalan lapsi kirjoitti:

    laajoja hakuja päästäkseni palstan inside-syövereihin: kuka on joskus sanonut sitä tai tätä, kuka on joskus parjannut ketä tai keitä.

    Minun vaikutelmani on se, että esimerkiksi aey' ja JW eivät ole rinnastettavissa joihinkin patologisiin spammaajiin, jotka tukkivat palstan keskustelumahdollisuuden.

    Minulle tärkeintä keskustelussa on

    - että pysytään aloituksen teemassa
    - pyritään keskustelemaan asiallisesti
    - noudatetaan suomi24-sivuston sääntöjä
    - kirjoitus sisältää perusteltuja mielipiteitä, ei pelkkiä linkkejä

    Ensivaikutelmani on kyllä se, että JW ja aey' pystyvät noihin kriteereihin. Omaa kirjoitteluani en nosta jalustalle.

    Jos oikein ymmärsin Suomi24-etusivun mainoksen, niin kohta saamme Eniron koko 17-miljoonaisen viestitietokannan kirjaversioina ip-, nimi- ja osoitetietoineen?! Sitten viimeistään tiedämme, kuka on sanonut mitä ja herjannut ketä. Kuulostaa kyllä vähän tietosuojalain murtumiselta...

    ...eikä se ole ensivaikutelma. Eli kuten totesin:

    "Kun joku sanoo valtion tuhoutuvan suvaitsevaisuuteen, vaatii sellaista yksimielisyyttä hallinnon periaatteista, ettei valtioon mahdu tietty uskonto ja haukkuu kansan valitsemaa hallitusta hulluksi, silloin puheet ovat kuin suoraan Hitleriltä.

    Minun on todettava, että minusta sellainen ei missään tapauksessa ole ok-mielipide. Olen todellakin lukenut samanlaista Hitlerin puheista. Kohteena olivat tuolloin juutalaiset ja hallitus, joka suvaitsi heille samanlaiset kansalais- ja ihmisoikeudet kuin muillekin. "

    Äänestä

  • Tep-po-nen kirjoitti:

    vaikka se sinulle vaikeaa onkin.

    Koulukiusaaja asialla...

    "Kun vihakampanjoiden harrastajien heinähangot alkavat heilua vieraiden uskontojen ja kansanryhmien suuntaan:

    Ensin herjataan toisten ihmisten uskonnollista vakaumusta.
    Sitten haukutaan niitä, jotka eivät hyväksy, että herjataan toisten ihmisten uskonnollista vakaumusta."

    Äänestä

  • old_profile_3400 kirjoitti:

    ...eikä se ole ensivaikutelma. Eli kuten totesin:

    "Kun joku sanoo valtion tuhoutuvan suvaitsevaisuuteen, vaatii sellaista yksimielisyyttä hallinnon periaatteista, ettei valtioon mahdu tietty uskonto ja haukkuu kansan valitsemaa hallitusta hulluksi, silloin puheet ovat kuin suoraan Hitleriltä.

    Minun on todettava, että minusta sellainen ei missään tapauksessa ole ok-mielipide. Olen todellakin lukenut samanlaista Hitlerin puheista. Kohteena olivat tuolloin juutalaiset ja hallitus, joka suvaitsi heille samanlaiset kansalais- ja ihmisoikeudet kuin muillekin. "

    että holocausti on pelkkä myytti ja että Israelin valtio pitäisi hävittää maailmankartalta - ai niin se oli Iranin presidentti, harras muslimi ja tämä rauhan uskonnon kiivas puolestapuhuja. Mitenköhän kummassa minulle vain tulee Hitler mieleen...

    Äänestä

  • viimeksi sanonut kirjoitti:

    että holocausti on pelkkä myytti ja että Israelin valtio pitäisi hävittää maailmankartalta - ai niin se oli Iranin presidentti, harras muslimi ja tämä rauhan uskonnon kiivas puolestapuhuja. Mitenköhän kummassa minulle vain tulee Hitler mieleen...

    ...on samoja piirteitä kuin siteeraamasani viestissä. Kummastakin tulevat Hitlerin palopuheet mieleen.

    Eli ääripääkiihkoilijat muistuttavat toisiaan.

    Äänestä

  • old_profile_3400 kirjoitti:

    Koulukiusaaja asialla...

    "Kun vihakampanjoiden harrastajien heinähangot alkavat heilua vieraiden uskontojen ja kansanryhmien suuntaan:

    Ensin herjataan toisten ihmisten uskonnollista vakaumusta.
    Sitten haukutaan niitä, jotka eivät hyväksy, että herjataan toisten ihmisten uskonnollista vakaumusta."

    Valitettavasti -kuten olen jo aikaisemminkin sanonut - minulla ei kuitenkaan ole mitään sitä vastaan, että toisten uskonnollista vakaumusta puolustellaan. Se miten sitä puolustellaan, onkin eria asia.

    Toki pidän herjaamisen arvoisena sitä, että palstoille spammataan putkena copypasteja omasta galleriasta ja vanhoista, jo terä tylsänä syntyneistä viesteistä, ja sitten haukutaan niitä, jotka eivät hyväksy, että palstalle spammataan putkena copypasteja omasta galleriasta ja vanhoista, jo terä tylsänä syntyneistä viesteistä.

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    toisen kirjoittajan kysymykseen. Sinähän siihen tulit höpöttämään tyhjänpäiväisiä. Älä enää kirjoita minulle, olen kyllästynyt lapselliseen ilkeilyysi.

    Et mahda olla tietoinen, kuinka naiiveja ja yksinkertaisia viestisi ja mielipiteesi ovat. Minä ja kaltaiseni tulemme siitä varmasti jatkossakin huomauttamaan haluamallamme tavalla. Jätät sitten vain jatkossa lukematta, jos nimimerkkisieluasi alkaa särkeä.

    Äänestä

  • old_profile_3400 kirjoitti:

    Koulukiusaaja asialla...

    "Kun vihakampanjoiden harrastajien heinähangot alkavat heilua vieraiden uskontojen ja kansanryhmien suuntaan:

    Ensin herjataan toisten ihmisten uskonnollista vakaumusta.
    Sitten haukutaan niitä, jotka eivät hyväksy, että herjataan toisten ihmisten uskonnollista vakaumusta."

    mies tällä palstalla ja sitäpaitsi olet herrasmies, kun et koskaan ole epäkohtelias naisille. Täällä on paljon miehiä, joilla ei ole ollenkaan käytöstapoja. Noi Tepponen ja pro western ovat pahimpia.

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    mies tällä palstalla ja sitäpaitsi olet herrasmies, kun et koskaan ole epäkohtelias naisille. Täällä on paljon miehiä, joilla ei ole ollenkaan käytöstapoja. Noi Tepponen ja pro western ovat pahimpia.

    Tosin eipä minulla olisi erityistä motiiviakaan suhtautua epäkohteliaasti naisiin. Miehillä rasististyyppiset asenteet ja xenofobia korreloivat varsin vahvasti tiettyyn naisvihamielisyyteen. Jo ei sairasta yhtä, varsin harvoin sairastaa toistakaan.

    Äänestä

  • old_profile_3400 kirjoitti:

    ...on samoja piirteitä kuin siteeraamasani viestissä. Kummastakin tulevat Hitlerin palopuheet mieleen.

    Eli ääripääkiihkoilijat muistuttavat toisiaan.

    että Hitler on kuollut ja suurin osa hänen kannattajistaan ja aatetovereistaan myös - mutta Iranin presidentti sekä hänen kanssaan täsmälleen samaa mieltä olevat miljoonat kannattjat ovat elossa ja vaikuttavat tälläkin hetkellä koko ajan maailmanssa...

    Mutta tätä ei saa arvostella koska se loukkaa islamin uskoisia ja on syrjintää kansanryhmää kohtaan... (pari edellistä tätä koskevaa viestinäni on näköjään - taas - poistettu, koska täällä ei saa kirjoittaa muslimien väkivaltaan yllyttämisestä, eikä myöskään siitä että miksi siitä ei saa keskustella)

    Äänestä

  • ongelmahan on siinä kirjoitti:

    että Hitler on kuollut ja suurin osa hänen kannattajistaan ja aatetovereistaan myös - mutta Iranin presidentti sekä hänen kanssaan täsmälleen samaa mieltä olevat miljoonat kannattjat ovat elossa ja vaikuttavat tälläkin hetkellä koko ajan maailmanssa...

    Mutta tätä ei saa arvostella koska se loukkaa islamin uskoisia ja on syrjintää kansanryhmää kohtaan... (pari edellistä tätä koskevaa viestinäni on näköjään - taas - poistettu, koska täällä ei saa kirjoittaa muslimien väkivaltaan yllyttämisestä, eikä myöskään siitä että miksi siitä ei saa keskustella)

    "Eli ääripääkiihkoilijat muistuttavat toisiaan. "

    Äänestä

Voisin kyllä aavistella ystävällistä suhtautumista, koska muslimit ovat juutalaisten perivihollisia.

Äänestä
  • ...suomalaisia?

    Ystävällisemmin kuin muslimeja.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 21 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Aabra-ham kirjoitti:

>>valtio tuhoutuu suvaitsevaisuuteen>>
ja
>>Valtiossa pitää olla yksimielisyys hallinnon periaatteista muuten se hajoaa.>>
ja
>>Kun demokratia vaatii ehdotonta suvaitsevaisuutta, siinä on sen tuhon syy. Silloin suvaitaan myös demokratian tuhoajat. Kyllä meillä varmaan niin hullut vallanpitäjät on nyt. >>

Onnittelut sinulle Esko! "Ein Reich, ein Volk..."

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000015317026

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu