Uskoa vai uskomusta, teoriaa, ideologiaa, vaiko uskoa Totuuteen

Kyllä tällä palstalla on niin monta höpöttäjää ennestään, niin että ei yksi lisää haittaa yhtään mitään. Varsinkin kun vielä puhuu palstan aiheesta. Hushusia sen sijaan niille, jotka eivät halua kuulla uskonnoista.

Verna kirjoitti:

Kyllä tällä palstalla on niin monta höpöttäjää ennestään, niin että ei yksi lisää haittaa yhtään mitään. Varsinkin kun vielä puhuu palstan aiheesta. Hushusia sen sijaan niille, jotka eivät halua kuulla uskonnoista.

Haluan kuulla uskonnoista. Antakaa elää. Vaimo tarvitsee uudet hampaat. Lapset tarvitsevat ruokaa. Rakastajatar tarvitsee hienoja vaatteita. Suojelumaksut ovat maksamatta.

Reiska kirjoitti:

Haluan kuulla uskonnoista. Antakaa elää. Vaimo tarvitsee uudet hampaat. Lapset tarvitsevat ruokaa. Rakastajatar tarvitsee hienoja vaatteita. Suojelumaksut ovat maksamatta.

ei sinulle kukaan esitä hushusia. Kun kerran haluat kuulla uskonnoista etkä vaivaannu uskovien puheista, niin pysy ihmeessä palstalla. Humoristeja aina tarvitaan.

Sen sijaan täällä tuskin pystytään ratkaisemaan ongelmia, joita sinulla on vaimosi, lastesi, rakastajattaresi ja suojelumaksujesi maksamisen kanssa. Mutta onhan noita kaiken maailman neuvontapalstoja. Kysy niistä. Kerro sitten, millaisia vastauksia sait.

Verna kirjoitti:

ei sinulle kukaan esitä hushusia. Kun kerran haluat kuulla uskonnoista etkä vaivaannu uskovien puheista, niin pysy ihmeessä palstalla. Humoristeja aina tarvitaan.

Sen sijaan täällä tuskin pystytään ratkaisemaan ongelmia, joita sinulla on vaimosi, lastesi, rakastajattaresi ja suojelumaksujesi maksamisen kanssa. Mutta onhan noita kaiken maailman neuvontapalstoja. Kysy niistä. Kerro sitten, millaisia vastauksia sait.

Minua tosiaan huvitti tuo, että jollain on suojelurahat maksamatta, ja rakastajatarkin haluaa uusia vaatteita. Kylläpä on vaikea tilanne.
Eipä siinä enää ole paljoa tehtävissä.

Suojelurahasta tulee mieleeni tapaus, jota ruodittiin tiedotusvälineissä 80 -luvulla. Pääkaupunkiseudulla jotkut neuvostoliiton rikolliset menivät erääseen liikkeeseen neuvottelemaan suojelurahasta. Uhkaus oli, että muussa tapauksessa saattaa mitä tahansa sattua. Liikkeenpitäjä,nuorehko miershenkilö suuttui. Hän hyppäsi tiskin yli ja pidätti molemmat rikolliset sekä kiikutti heidät poliisiasemalle.
Siinä oli suomalaisen sisun taidonnäyte.
Rikollispiireissä tunnetaan tuo sisu, joten sen tähden Suomi on säästynyt suojelurahan maksamiselta...

PS. Ehkä tähän Suomen verrattain hyvää tilanteeseen on vaikuttanut sekin, että uskossa olevat rukoilevat säännöllisesti hallituksen ja esivallan puolesta. Poliisien työn puolesta rukoillaan meidänkin kokouksessamme aika usein.

.

"Ateismi on tunnetusti uskonnon alueelle kuuluva elämänkatsomus."

"Ei ole, vaan uskonpuutetta jumaliin, mutta jonka te niin mielellään yhdistäisitte uskonnon alueelle ja elämänkatsomukseksi."

Näillä palstoilla kehotetaan kuitenkin keskustelemaan uskonnoista ja uskomuksista. Kun ateismi on uskonpuutetta jumaliin, niin ihmettelenkin sitä, miksi ateismipalsta yleensä on täällä uskontoaiheisten palstojen joukossa. Sen mukanaolohan täällä johtaa tahallaan tai tahattomasti harhaan. Se voisi sopia paremmin vaikkapa tiedepalstalle. Silloin ei niin helposti tulisi väärinkäsityksiä.

Kun olet muistaakseni kertonut, että olet ortodoksisuvusta ja että suvussasi on pappejakin, niin luulisi sinun olevan helpompi ymmärtää uskovia kuin niiden, joiden sukuun tai tuttavapiiriin ei heitä kuulu. Älä ole liian ankara, sillä tuskinpa kukaan voi mitään sille, puuttuuko häneltä usko vai onko hänellä uskoa. Vai voiko joku mielestäsi pakottaa itsensä olemaan uskomatta tai uskomaan?

Verna kirjoitti:

"Ateismi on tunnetusti uskonnon alueelle kuuluva elämänkatsomus."

"Ei ole, vaan uskonpuutetta jumaliin, mutta jonka te niin mielellään yhdistäisitte uskonnon alueelle ja elämänkatsomukseksi."

Näillä palstoilla kehotetaan kuitenkin keskustelemaan uskonnoista ja uskomuksista. Kun ateismi on uskonpuutetta jumaliin, niin ihmettelenkin sitä, miksi ateismipalsta yleensä on täällä uskontoaiheisten palstojen joukossa. Sen mukanaolohan täällä johtaa tahallaan tai tahattomasti harhaan. Se voisi sopia paremmin vaikkapa tiedepalstalle. Silloin ei niin helposti tulisi väärinkäsityksiä.

Kun olet muistaakseni kertonut, että olet ortodoksisuvusta ja että suvussasi on pappejakin, niin luulisi sinun olevan helpompi ymmärtää uskovia kuin niiden, joiden sukuun tai tuttavapiiriin ei heitä kuulu. Älä ole liian ankara, sillä tuskinpa kukaan voi mitään sille, puuttuuko häneltä usko vai onko hänellä uskoa. Vai voiko joku mielestäsi pakottaa itsensä olemaan uskomatta tai uskomaan?

>>Näillä palstoilla kehotetaan kuitenkin keskustelemaan uskonnoista ja uskomuksista. Kun ateismi on uskonpuutetta jumaliin, niin ihmettelenkin sitä, miksi ateismipalsta yleensä on täällä uskontoaiheisten palstojen joukossa. Sen mukanaolohan täällä johtaa tahallaan tai tahattomasti harhaan. Se voisi sopia paremmin vaikkapa tiedepalstalle. Silloin ei niin helposti tulisi väärinkäsityksiä. Älä ole liian ankara, sillä tuskinpa kukaan voi mitään sille, puuttuuko häneltä usko vai onko hänellä uskoa. Vai voiko joku mielestäsi pakottaa itsensä olemaan uskomatta tai uskomaan?

.pp. kirjoitti:

>>Näillä palstoilla kehotetaan kuitenkin keskustelemaan uskonnoista ja uskomuksista. Kun ateismi on uskonpuutetta jumaliin, niin ihmettelenkin sitä, miksi ateismipalsta yleensä on täällä uskontoaiheisten palstojen joukossa. Sen mukanaolohan täällä johtaa tahallaan tai tahattomasti harhaan. Se voisi sopia paremmin vaikkapa tiedepalstalle. Silloin ei niin helposti tulisi väärinkäsityksiä. Älä ole liian ankara, sillä tuskinpa kukaan voi mitään sille, puuttuuko häneltä usko vai onko hänellä uskoa. Vai voiko joku mielestäsi pakottaa itsensä olemaan uskomatta tai uskomaan?

Ensinnäkin kiitos asiallistyylisestä vastauksestasi. Ehkäpä saatamme joskus jopa pystyä kelpo keskusteluun.

"Kyllä kait ateistitkin voi sanoa kantansa uskonnoista ja niiden jumalista siitä huolimatta vaikkei uskokaan niihin."

Tietenkin voi, mikäpä minä olen määräämään. Tuntuu välistä vain vain siltä, kuin monet tänne kirjoittavat ateistit olisivat kuollakseen kyllästyneet toistamaan sitä samaa, että uskonnot ovat satua, höpötystä jne. ja uskovat tyhmiä, hölmöjä, sairaita jne. ( Pahimpia ilmaisuja en viitsi edes toistaa. ) Siksi ajattelin, että heidän kannaltaaan voisi olla parempi mennä vaikkapa tiedepalstalle kuin kyllästyä täällä.

"Ainahan voi keskustella siitä miksi ei usko."

Keskustellaan sitten. Miksi et usko?

"En hyväksy valehtelua oli uskoa tai ei, tosi asiat voi aina itsekin tarkistaa, ja onkin hupaisaa että sinä moitit minua niiden esiin tuomisesta, kun moitit muita jopa Suomenkielen sanojen väärinkäytöstä."

En ole kokenut moittineeni muita suomen kielen sanojen väärinkäytöstä. Olen vain sanonut omasta mielestäni ihan asiallisesti siitä, jos jotain sanaa on käytetty väärässä merkityksessä. Vai oletko esimerkiksi sitä mieltä, että jos joku puhuu kummajaisen palvomisesta, niin uskovan on hyväksyttävä käytetty sana ja puhuttava vain muina miehinä Jumalasta? Että näinkö?

Jos ei tiedepalsta sovi ateismille, niin mikä palsta voisi sitten sopia tätä paremmin?

Verna kirjoitti:

Ensinnäkin kiitos asiallistyylisestä vastauksestasi. Ehkäpä saatamme joskus jopa pystyä kelpo keskusteluun.

"Kyllä kait ateistitkin voi sanoa kantansa uskonnoista ja niiden jumalista siitä huolimatta vaikkei uskokaan niihin."

Tietenkin voi, mikäpä minä olen määräämään. Tuntuu välistä vain vain siltä, kuin monet tänne kirjoittavat ateistit olisivat kuollakseen kyllästyneet toistamaan sitä samaa, että uskonnot ovat satua, höpötystä jne. ja uskovat tyhmiä, hölmöjä, sairaita jne. ( Pahimpia ilmaisuja en viitsi edes toistaa. ) Siksi ajattelin, että heidän kannaltaaan voisi olla parempi mennä vaikkapa tiedepalstalle kuin kyllästyä täällä.

"Ainahan voi keskustella siitä miksi ei usko."

Keskustellaan sitten. Miksi et usko?

"En hyväksy valehtelua oli uskoa tai ei, tosi asiat voi aina itsekin tarkistaa, ja onkin hupaisaa että sinä moitit minua niiden esiin tuomisesta, kun moitit muita jopa Suomenkielen sanojen väärinkäytöstä."

En ole kokenut moittineeni muita suomen kielen sanojen väärinkäytöstä. Olen vain sanonut omasta mielestäni ihan asiallisesti siitä, jos jotain sanaa on käytetty väärässä merkityksessä. Vai oletko esimerkiksi sitä mieltä, että jos joku puhuu kummajaisen palvomisesta, niin uskovan on hyväksyttävä käytetty sana ja puhuttava vain muina miehinä Jumalasta? Että näinkö?

Jos ei tiedepalsta sovi ateismille, niin mikä palsta voisi sitten sopia tätä paremmin?

>>Ensinnäkin kiitos asiallistyylisestä vastauksestasi. Ehkäpä saatamme joskus jopa pystyä kelpo keskusteluun. Keskustellaan sitten. Miksi et usko? >En ole kokenut moittineeni muita suomen kielen sanojen väärinkäytöstä. Olen vain sanonut omasta mielestäni ihan asiallisesti siitä, jos jotain sanaa on käytetty väärässä merkityksessä. >Vai oletko esimerkiksi sitä mieltä, että jos joku puhuu kummajaisen palvomisesta, niin uskovan on hyväksyttävä käytetty sana ja puhuttava vain muina miehinä Jumalasta? Että näinkö? >Jos ei tiedepalsta sovi ateismille, niin mikä palsta voisi sitten sopia tätä paremmin?

:pp. kirjoitti:

>>Ensinnäkin kiitos asiallistyylisestä vastauksestasi. Ehkäpä saatamme joskus jopa pystyä kelpo keskusteluun. Keskustellaan sitten. Miksi et usko? >En ole kokenut moittineeni muita suomen kielen sanojen väärinkäytöstä. Olen vain sanonut omasta mielestäni ihan asiallisesti siitä, jos jotain sanaa on käytetty väärässä merkityksessä. >Vai oletko esimerkiksi sitä mieltä, että jos joku puhuu kummajaisen palvomisesta, niin uskovan on hyväksyttävä käytetty sana ja puhuttava vain muina miehinä Jumalasta? Että näinkö? >Jos ei tiedepalsta sovi ateismille, niin mikä palsta voisi sitten sopia tätä paremmin?

"Vai oletko esimerkiksi sitä mieltä, että jos joku puhuu kummajaisen palvomisesta, niin uskovan on hyväksyttävä sana ja puhuttava vain muina miehinä Jumalasta? Että näinkö?"

"On tietysti mahdotonta määritellä Jumala/jumalat? Voi siis puhua, olioista, hengeistä, isästä, luojasta, miksei vaikka kummajaisesta jne."

Vaikka itse ei uskokaan, niin minun mielestäni tulisi nimenomaan uskontopalstalla, jonne kirjoittaa uskoviakin, ottaa huomioon myös heidät ja käyttää heitä ja heidän uskontojaan loukkaamatonta, asiallista kieltä. Keskenään ateistit voivat puhua miten hyvänsä, mutta mieluummin jossain muualla kuin uskontoaiheisilla palstoilla. Sinusta en sitä paitsi edes usko, että puhuisit olioista Jumalan yhteydessä. Sen verran taustasi varmaan vaikuttaa vaistomaisesti kielenkäyttöösi.

"Et kait sinäkin ole niitä, jotka pitävät ateismia jonakin yhtenäisenä uskontona, aatteena, filosofiana jne?"

Olen antanut opettaa itselleni, että ateisteilla ei välttämättä ole muuta yhteistä kuin se, että heiltä puuttuu usko. Sanakirjani väittää kylläkin, että ateismi on Jumalan olemassaolon kieltämistä, mutta uskon tässä tapauksessa ennemmin ateisteja itseään kuin tuota sanakirjaa. Vai mitä mieltä sinä olet?

"Muistaakseni se olit sinä, kun ilmoitit, etteet edes lue kirjoituksiani, silloin keskustelu on aika vaikeaa?"

Joissakin aikaisemmissa keskusteluissa kohtelit ainakin joitakin keskustelukumppaneitasi kovin kovakouraisesti, joten ajattelin, että pysyn kaukana tuollaisista keskustelijoista, sillä en halua antaa takaisin samalla mitalla ( jos siihen edes pystyisin ) enkä halua tulla loukatuksi. Nykyisin et taida enää olla yhtä ärhäkkä, niin että sinunkin kanssasi voi, toivottavasti, keskustella rauhassa.

Verna kirjoitti:

"Vai oletko esimerkiksi sitä mieltä, että jos joku puhuu kummajaisen palvomisesta, niin uskovan on hyväksyttävä sana ja puhuttava vain muina miehinä Jumalasta? Että näinkö?"

"On tietysti mahdotonta määritellä Jumala/jumalat? Voi siis puhua, olioista, hengeistä, isästä, luojasta, miksei vaikka kummajaisesta jne."

Vaikka itse ei uskokaan, niin minun mielestäni tulisi nimenomaan uskontopalstalla, jonne kirjoittaa uskoviakin, ottaa huomioon myös heidät ja käyttää heitä ja heidän uskontojaan loukkaamatonta, asiallista kieltä. Keskenään ateistit voivat puhua miten hyvänsä, mutta mieluummin jossain muualla kuin uskontoaiheisilla palstoilla. Sinusta en sitä paitsi edes usko, että puhuisit olioista Jumalan yhteydessä. Sen verran taustasi varmaan vaikuttaa vaistomaisesti kielenkäyttöösi.

"Et kait sinäkin ole niitä, jotka pitävät ateismia jonakin yhtenäisenä uskontona, aatteena, filosofiana jne?"

Olen antanut opettaa itselleni, että ateisteilla ei välttämättä ole muuta yhteistä kuin se, että heiltä puuttuu usko. Sanakirjani väittää kylläkin, että ateismi on Jumalan olemassaolon kieltämistä, mutta uskon tässä tapauksessa ennemmin ateisteja itseään kuin tuota sanakirjaa. Vai mitä mieltä sinä olet?

"Muistaakseni se olit sinä, kun ilmoitit, etteet edes lue kirjoituksiani, silloin keskustelu on aika vaikeaa?"

Joissakin aikaisemmissa keskusteluissa kohtelit ainakin joitakin keskustelukumppaneitasi kovin kovakouraisesti, joten ajattelin, että pysyn kaukana tuollaisista keskustelijoista, sillä en halua antaa takaisin samalla mitalla ( jos siihen edes pystyisin ) enkä halua tulla loukatuksi. Nykyisin et taida enää olla yhtä ärhäkkä, niin että sinunkin kanssasi voi, toivottavasti, keskustella rauhassa.

>>"Vai oletko esimerkiksi sitä mieltä, että jos joku puhuu kummajaisen palvomisesta, niin uskovan on hyväksyttävä sana ja puhuttava vain muina miehinä Jumalasta? Että näinkö?">Vaikka itse ei uskokaan, niin minun mielestäni tulisi nimenomaan uskontopalstalla, jonne kirjoittaa uskoviakin, ottaa huomioon myös heidät ja käyttää heitä ja heidän uskontojaan loukkaamatonta, asiallista kieltä.>Olen antanut opettaa itselleni, että ateisteilla ei välttämättä ole muuta yhteistä kuin se, että heiltä puuttuu usko. Sanakirjani väittää kylläkin, että ateismi on Jumalan olemassaolon kieltämistä, mutta uskon tässä tapauksessa ennemmin ateisteja itseään kuin tuota sanakirjaa. Vai mitä mieltä sinä olet? >Joissakin aikaisemmissa keskusteluissa kohtelit ainakin joitakin keskustelukumppaneitasi kovin kovakouraisesti, joten ajattelin, että pysyn kaukana tuollaisista keskustelijoista, sillä en halua antaa takaisin samalla mitalla ( jos siihen edes pystyisin ) enkä halua tulla loukatuksi.

Verna kirjoitti:

"Ateismi on tunnetusti uskonnon alueelle kuuluva elämänkatsomus."

"Ei ole, vaan uskonpuutetta jumaliin, mutta jonka te niin mielellään yhdistäisitte uskonnon alueelle ja elämänkatsomukseksi."

Näillä palstoilla kehotetaan kuitenkin keskustelemaan uskonnoista ja uskomuksista. Kun ateismi on uskonpuutetta jumaliin, niin ihmettelenkin sitä, miksi ateismipalsta yleensä on täällä uskontoaiheisten palstojen joukossa. Sen mukanaolohan täällä johtaa tahallaan tai tahattomasti harhaan. Se voisi sopia paremmin vaikkapa tiedepalstalle. Silloin ei niin helposti tulisi väärinkäsityksiä.

Kun olet muistaakseni kertonut, että olet ortodoksisuvusta ja että suvussasi on pappejakin, niin luulisi sinun olevan helpompi ymmärtää uskovia kuin niiden, joiden sukuun tai tuttavapiiriin ei heitä kuulu. Älä ole liian ankara, sillä tuskinpa kukaan voi mitään sille, puuttuuko häneltä usko vai onko hänellä uskoa. Vai voiko joku mielestäsi pakottaa itsensä olemaan uskomatta tai uskomaan?

ettet ole vieläkään malttanut luopua aiemmasta tavastasi yrittää vaientaa keskustelu, kun sinulta ei löydy argumentteja tukemaan näkökantaasi?

Jos luet ketjun avauksien ja pp:n vastauksen siihen, huomaat ehkä itsekin että vastauksesi on perin harkitsematon.