Perisyntioppi

Luin Hesekiel 18. luvun. Erityisesti jae 20: Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.

Myös Jeremia 31:29-30 todistaa saman selkeästi.

Nyt ymmärrän, että perisyntioppi on epäraamatullinen. Vauvoja ei siis tarvitse kastaa, koska he eivät ole tehneet syntiä eivätkä kanna vanhempiensa syntejä.

Olisihan se kauhea vääryys, jos toisin olisi.

Jumala on rakkaus !
22585
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Totuus ei pala tulessakaan.

Äänestä
  • huutelee aamenia täyteen puppuun, eikä ota ensin asioista selvää, mutta niinhän se on ennustettu Raamatussa lopun ajan ihmisistä

    3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
    4 ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.

    Äänestä

PERISYNNISTÄ



:

"Perisynti sanaa ei ole Raamatussa mainittu"

Väität siis, että perisynti-käsitettä ei ole Raamatussa!!!???

Toki tuota sanaa ei sanana löydy niinkuin ei kolminaisuus-sanaakaan, mutta KÄSITE on.

Perisyyllisyys katkeaa VASTA kun ihminen kastetaan. Silloin vasta ihmiselle HENKILÖKOHTAISESTI luetaan hyväksi se minkä Jeesus ristillä ansaitse ja sovitti.

"vesi pelastaa KASTEENA.."
"anna pestä pois syntisi"
"kastaa itsenne syntien anteeksisaamiseksi".

"olemme haudatut KASTEEN kautta kuolemaan".

- vanhan siis pitää kuolla.
'
KAIKKI liha turmeltui syntiinlankeemuksessa, siis KAIKKI, myös lasten,- ja turmeltuneesta lihasta syntyy VAIN turmeltunut LIHA.
”Mikä lihasta on syntynyt on liha”
” Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.”
Lihasta voi syntyä vain liha ja katoavaisesta vain katoavaista.

Siksi pitää syntyä UUDESTI Hengestä.
EI LIHA MIKSIKÄÄN MUUTU,- LIHAN PYHITYSOPPIA TOSIN TÄÄLLÄKIN TYRKYTETÄÄN, MUTTA TURHAAN.

Kertokaapa milloin lapsi syntyessään maailmaan syntyy Hengestä???

"voiko vaimosta syntynyt olla puhdas"

Mielestänne voi olla.
Näytätte tietävän siis asian paremmin kuin Jumala.
.
"Minussa, se on minun lihassani ei asu mitään hyvää"- "Synti joka minun lihassani asuu".

"niin minä siis tämmöisenä MIELELLÄ ( siis uudestisyntyneellä hengelläni) palvelen Jumalan lakia, mutta lihalla SYNNIN lakia".

Selvin asia osoittaa perisynnin olemassaolo on se, että kaikki liha tulee kuolla. Jos perisyyllisyyttä ei olisi, niin eläisimme tässä ruumiissa iankaiken.

JOTTA olisi jotakin mikä perii Jumalan valtakunnan, niin pitää syntyä uudesti ylhäältä, eli pitää syntyä Pyhästä Hengestä.

Ja se mikä syntyy uudesti on ihmisen henki.


Jeesus ja apostolit vetosivat kerta toisensa jälkeen:
"Kirjoitettu on"

Nyt väitetään: "ei ole niinkuin on kirjoitettu, vaan on niinkuin oppimme ilmoittaa".
Tuo on osa sitä pedon kumartamista , johon turvataan. Omien oppin Baabelin torinia johon näytetään turvattavan.


"Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7. Sillä kolme on, jotka todistavat:
8. Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

Äänestä
  • sydämmeen, kokeiltu on.

    Äänestä

  • ei tuo rauhaa kirjoitti:

    sydämmeen, kokeiltu on.

    Onko seuraavat kasteessa tapahtuvat asiat puoskarointia vai Jumalan ARMOA?


    -KASTEESSA SYNNIT PESTÄÄN POIS (Apt 22:16)
    ”anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.”

    -KASTE TAPAHTUU SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
    ”kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi”

    - KASTE UUDESTISYNNYTTÄÄ (Jh 3:5, Tiit 3:5)
    "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä,”

    - KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN KUOLEMAAN ( Rm 6:3)
    ” Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?”

    - KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN YLÖSNOUSEUKSESTA (Rm 6:5)
    ” Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    - KASTEESSA SAADAAN PYHÄ HENKI ( Apt 2:38, Apt 19:6)
    ” kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.”

    - VESIKASTE PELASTAA (1.Piet 3:21)
    ” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena –”

    - KASTEESSA JUMALA VAIKUTTAA MEISSÄ USKON ( Kol 2:12)
    ” ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala,”

    - KASTEESSA TAPAHTUU VANHAN IHMISEN (AADAMIN) HAUTAAMINEN JA UUDEN
    IHMISEN HENGELLINEN HERÄÄMINEN JA YLÖSNOUSEMUS RIKKOMUKSIIN JA
    SYNTEIHIN KUOLLEESTA OLOTILASTA (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13)
    ” Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
    5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    ” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.”

    - KASTEESSA TAPAHTUU PESO, PYHITTYMINEN JA VANHURSKAUTUMINEN
    KRISTUKSEN NIMESSÄ JA JUMALAN HENGESSÄ (1.Kr 6:11)
    -” mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.”

    - KASTEESSA IHMINEN PUKEE KRISTUKSEN JA HÄNEN VANHURSKAUTENSA
    PÄÄLLENSÄ (Gal 3:27)
    ” Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.”

    - KASTE PYHITTÄÄ JA PUHDISTAA SEURAKUNNAN KIRKASTETUKSI,
    TAHRATTOMAKSI, RYPYTTÖMÄKSI, PYHÄKSI JA NUHTEETTOMAKSI KRISTUKSEN
    MORSIAMEKSI (Ef 5:26- 27)

    ” että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
    27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.”

    - KASTEESSA IHMISEN VANHA LUONTO “LIHAN RUUMIS” POISRIISUTAAN,
    KOSKA KASTE ON KRISTUKSEN YMPÄRILEIKKAUS (Kol 2:11)
    ” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa,”

    - KASTEESSA IHMINEN PESTÄÄN JA SYDÄN VIHMOTAAN PUHTAAKSI PAHASTA
    OMASTATUNNOSTA (Hb 10:22)
    ” niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;”

    - KASTE EI OLE “LIHAN SAASTAN POISTAMISTA” (liha pysyy aina syntisenä,
    ja synnin asuinsijana), VAAN ENNEN KAIKKEA JUMALAN MEIDÄN
    KANSSAMME SOLMIMA HYVÄN OMANTUNNON LIITTO (1.Piet 3:21)
    ” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,”

    - KASTE EI OLE IHMISEN KUULIAISUUDEN TEKO JUMALALLE, VAAN SE ON
    JUMALAN TEKO MEILLE (Mt 3:11, Lk 3:16, Jh 1:33)
    ” Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.”

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    Onko seuraavat kasteessa tapahtuvat asiat puoskarointia vai Jumalan ARMOA?


    -KASTEESSA SYNNIT PESTÄÄN POIS (Apt 22:16)
    ”anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.”

    -KASTE TAPAHTUU SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
    ”kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi”

    - KASTE UUDESTISYNNYTTÄÄ (Jh 3:5, Tiit 3:5)
    "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä,”

    - KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN KUOLEMAAN ( Rm 6:3)
    ” Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?”

    - KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN YLÖSNOUSEUKSESTA (Rm 6:5)
    ” Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    - KASTEESSA SAADAAN PYHÄ HENKI ( Apt 2:38, Apt 19:6)
    ” kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.”

    - VESIKASTE PELASTAA (1.Piet 3:21)
    ” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena –”

    - KASTEESSA JUMALA VAIKUTTAA MEISSÄ USKON ( Kol 2:12)
    ” ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala,”

    - KASTEESSA TAPAHTUU VANHAN IHMISEN (AADAMIN) HAUTAAMINEN JA UUDEN
    IHMISEN HENGELLINEN HERÄÄMINEN JA YLÖSNOUSEMUS RIKKOMUKSIIN JA
    SYNTEIHIN KUOLLEESTA OLOTILASTA (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13)
    ” Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
    5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    ” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.”

    - KASTEESSA TAPAHTUU PESO, PYHITTYMINEN JA VANHURSKAUTUMINEN
    KRISTUKSEN NIMESSÄ JA JUMALAN HENGESSÄ (1.Kr 6:11)
    -” mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.”

    - KASTEESSA IHMINEN PUKEE KRISTUKSEN JA HÄNEN VANHURSKAUTENSA
    PÄÄLLENSÄ (Gal 3:27)
    ” Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.”

    - KASTE PYHITTÄÄ JA PUHDISTAA SEURAKUNNAN KIRKASTETUKSI,
    TAHRATTOMAKSI, RYPYTTÖMÄKSI, PYHÄKSI JA NUHTEETTOMAKSI KRISTUKSEN
    MORSIAMEKSI (Ef 5:26- 27)

    ” että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
    27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.”

    - KASTEESSA IHMISEN VANHA LUONTO “LIHAN RUUMIS” POISRIISUTAAN,
    KOSKA KASTE ON KRISTUKSEN YMPÄRILEIKKAUS (Kol 2:11)
    ” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa,”

    - KASTEESSA IHMINEN PESTÄÄN JA SYDÄN VIHMOTAAN PUHTAAKSI PAHASTA
    OMASTATUNNOSTA (Hb 10:22)
    ” niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;”

    - KASTE EI OLE “LIHAN SAASTAN POISTAMISTA” (liha pysyy aina syntisenä,
    ja synnin asuinsijana), VAAN ENNEN KAIKKEA JUMALAN MEIDÄN
    KANSSAMME SOLMIMA HYVÄN OMANTUNNON LIITTO (1.Piet 3:21)
    ” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,”

    - KASTE EI OLE IHMISEN KUULIAISUUDEN TEKO JUMALALLE, VAAN SE ON
    JUMALAN TEKO MEILLE (Mt 3:11, Lk 3:16, Jh 1:33)
    ” Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.”

    sydämmeen, vaikka kuinka pänttäis kasteen armoa.

    Äänestä

Noissa jakeissa puhutaan parannuksen tehneistä, eivät he toki kanna syntivelkaa, mutta jos parannusta ei ole tehnyt henkilökohtaisesti jää periytyvä syntivelka kannettavaksi.

Äänestä

tuo, ettei poika kanna isänsä syntivelkaa.
Synti alkoi jo Eedenissä. Aadamista alkaen kaikki
ovat synnin ja kuoleman lain alla, ja vain Kristus
voi pelastaa ja antaa elämän meille, kadotetuille.

1.Kor15:22. Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,

Room.7:14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.

MYÖS MUU LUOMAKUNTA ON AADAMIN LANKEEMUKSEN TÄHDEN katoavaisuuden alla

Room.8:
19. Sillä luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä.
20. Sillä luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle - ei omasta tahdostaan, vaan alistajan - kuitenkin toivon varaan,
21. koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen.

JA SANOKAAPA NEROPATIT, MITÄ SYNTIÄ LUOMAKUNTA
ON TEHNYT TÄMÄN ANSAITAKSEEN?! Luomakuntakin kantaa
rangaistusta Aadamin lankeemuksen tähden.

Äänestä
  • Room.7:14 --> ,, mutta minä olen lihallinen MYYTY
    synnin alaisuuteen.

    Koko ihmiskunta on myyty synnin alaisuuteen, eli kukaan ei välty tekemästä syntiä.

    Kuitenkaan kukaan ei ole syntinen ennenkuin hän itse tekee syntiä.
    Vanhempien syntejä ei peritä.
    Hes.18:20 Poika ei kanna isänsä syntivelkaa, eikä isä pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse hänen jumalattomuutensa.

    Elikkä ihminen itse vaikkutaa siihen saako pääleen
    jumalattomien vanhempien syntien kirousen.
    2Moos.20:5....Kostan isien pahatteot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, NIILLE JOTKA MINUA VIHAAVAT; MUTTA TEEN LAUPEUDEN TUHANSILLE,
    JOTKA MINUA RAKASTAVAT JA PITÄVÄT MINUN KÄSKYNI.

    Siis perisynti on raamatulle vieras käsite, sen sijaan Jumalattomien vanhempien syntien kirous lankeaa lasten päälle, mutta tämäkin on ehdollinen.
    Mutta teen laupeuden tuhansille jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

    Äänestä

  • vieras raamatulle kirjoitti:

    Room.7:14 --> ,, mutta minä olen lihallinen MYYTY
    synnin alaisuuteen.

    Koko ihmiskunta on myyty synnin alaisuuteen, eli kukaan ei välty tekemästä syntiä.

    Kuitenkaan kukaan ei ole syntinen ennenkuin hän itse tekee syntiä.
    Vanhempien syntejä ei peritä.
    Hes.18:20 Poika ei kanna isänsä syntivelkaa, eikä isä pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse hänen jumalattomuutensa.

    Elikkä ihminen itse vaikkutaa siihen saako pääleen
    jumalattomien vanhempien syntien kirousen.
    2Moos.20:5....Kostan isien pahatteot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, NIILLE JOTKA MINUA VIHAAVAT; MUTTA TEEN LAUPEUDEN TUHANSILLE,
    JOTKA MINUA RAKASTAVAT JA PITÄVÄT MINUN KÄSKYNI.

    Siis perisynti on raamatulle vieras käsite, sen sijaan Jumalattomien vanhempien syntien kirous lankeaa lasten päälle, mutta tämäkin on ehdollinen.
    Mutta teen laupeuden tuhansille jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

    PERISYNNISTÄ



    "Perisynti sanaa ei ole Raamatussa mainittu"

    Väität siis, että perisynti-käsitettä ei ole Raamatussa!!!???

    Toki tuota sanaa ei sanana löydy niinkuin ei kolminaisuus-sanaakaan, mutta KÄSITE on.

    Perisyyllisyys katkeaa VASTA kun ihminen kastetaan. Silloin vasta ihmiselle HENKILÖKOHTAISESTI luetaan hyväksi se minkä Jeesus ristillä ansaitse ja sovitti.

    "vesi pelastaa KASTEENA.."
    "anna pestä pois syntisi"
    "kastaa itsenne syntien anteeksisaamiseksi".

    "olemme haudatut KASTEEN kautta kuolemaan".

    - vanhan siis pitää kuolla.
    '
    KAIKKI liha turmeltui syntiinlankeemuksessa, siis KAIKKI, myös lasten,- ja turmeltuneesta lihasta syntyy VAIN turmeltunut LIHA.
    ”Mikä lihasta on syntynyt on liha”
    ” Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.”
    Lihasta voi syntyä vain liha ja katoavaisesta vain katoavaista.

    Siksi pitää syntyä UUDESTI Hengestä.
    EI LIHA MIKSIKÄÄN MUUTU,- LIHAN PYHITYSOPPIA TOSIN TÄÄLLÄKIN TYRKYTETÄÄN, MUTTA TURHAAN.

    Kertokaapa milloin lapsi syntyessään maailmaan syntyy Hengestä???

    "voiko vaimosta syntynyt olla puhdas"

    Mielestänne voi olla.
    Näytätte tietävän siis asian paremmin kuin Jumala.
    .
    "Minussa, se on minun lihassani ei asu mitään hyvää"- "Synti joka minun lihassani asuu".

    "niin minä siis tämmöisenä MIELELLÄ ( siis uudestisyntyneellä hengelläni) palvelen Jumalan lakia, mutta lihalla SYNNIN lakia".

    Selvin asia osoittaa perisynnin olemassaolo on se, että kaikki liha tulee kuolla. Jos perisyyllisyyttä ei olisi, niin eläisimme tässä ruumiissa iankaiken.

    JOTTA olisi jotakin mikä perii Jumalan valtakunnan, niin pitää syntyä uudesti ylhäältä, eli pitää syntyä Pyhästä Hengestä.

    Ja se mikä syntyy uudesti on ihmisen henki.


    Jeesus ja apostolit vetosivat kerta toisensa jälkeen:
    "Kirjoitettu on"

    Nyt väitetään: "ei ole niinkuin on kirjoitettu, vaan on niinkuin oppimme ilmoittaa".
    Tuo on osa sitä pedon kumartamista , johon turvataan. Omien oppin Baabelin torinia johon näytetään turvattavan.


    "Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
    7. Sillä kolme on, jotka todistavat:
    8. Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    PERISYNNISTÄ



    "Perisynti sanaa ei ole Raamatussa mainittu"

    Väität siis, että perisynti-käsitettä ei ole Raamatussa!!!???

    Toki tuota sanaa ei sanana löydy niinkuin ei kolminaisuus-sanaakaan, mutta KÄSITE on.

    Perisyyllisyys katkeaa VASTA kun ihminen kastetaan. Silloin vasta ihmiselle HENKILÖKOHTAISESTI luetaan hyväksi se minkä Jeesus ristillä ansaitse ja sovitti.

    "vesi pelastaa KASTEENA.."
    "anna pestä pois syntisi"
    "kastaa itsenne syntien anteeksisaamiseksi".

    "olemme haudatut KASTEEN kautta kuolemaan".

    - vanhan siis pitää kuolla.
    '
    KAIKKI liha turmeltui syntiinlankeemuksessa, siis KAIKKI, myös lasten,- ja turmeltuneesta lihasta syntyy VAIN turmeltunut LIHA.
    ”Mikä lihasta on syntynyt on liha”
    ” Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.”
    Lihasta voi syntyä vain liha ja katoavaisesta vain katoavaista.

    Siksi pitää syntyä UUDESTI Hengestä.
    EI LIHA MIKSIKÄÄN MUUTU,- LIHAN PYHITYSOPPIA TOSIN TÄÄLLÄKIN TYRKYTETÄÄN, MUTTA TURHAAN.

    Kertokaapa milloin lapsi syntyessään maailmaan syntyy Hengestä???

    "voiko vaimosta syntynyt olla puhdas"

    Mielestänne voi olla.
    Näytätte tietävän siis asian paremmin kuin Jumala.
    .
    "Minussa, se on minun lihassani ei asu mitään hyvää"- "Synti joka minun lihassani asuu".

    "niin minä siis tämmöisenä MIELELLÄ ( siis uudestisyntyneellä hengelläni) palvelen Jumalan lakia, mutta lihalla SYNNIN lakia".

    Selvin asia osoittaa perisynnin olemassaolo on se, että kaikki liha tulee kuolla. Jos perisyyllisyyttä ei olisi, niin eläisimme tässä ruumiissa iankaiken.

    JOTTA olisi jotakin mikä perii Jumalan valtakunnan, niin pitää syntyä uudesti ylhäältä, eli pitää syntyä Pyhästä Hengestä.

    Ja se mikä syntyy uudesti on ihmisen henki.


    Jeesus ja apostolit vetosivat kerta toisensa jälkeen:
    "Kirjoitettu on"

    Nyt väitetään: "ei ole niinkuin on kirjoitettu, vaan on niinkuin oppimme ilmoittaa".
    Tuo on osa sitä pedon kumartamista , johon turvataan. Omien oppin Baabelin torinia johon näytetään turvattavan.


    "Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
    7. Sillä kolme on, jotka todistavat:
    8. Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

    eikä mitään pyhitysoppia.
    Sydämmen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suuntunnustuksella pelastutaan tämä on Raamatun sana.
    Näin yksinkertaista se on uskoontuleminen on ahtaasta portista sisälle menemistä, usko Heraan Jeesukseen niin sinä pelastut.

    Typerää yrittää vääntää tätä joksikin pyhitysopiksi,
    kun on tultu uskoon sanansaarnan kautta,ollaan pyhiä
    kristuksessa ja saatu Pyhä Henki niin Raamattu kehoitaa ollkaa pyhät, sillä minä olen pyhä.

    Raamattu sanoo: joka ei pyri rauhaan ja pyhitykseen on ymmärtämätön.

    Äänestä

  • uudestisyntymistä, kirjoitti:

    eikä mitään pyhitysoppia.
    Sydämmen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suuntunnustuksella pelastutaan tämä on Raamatun sana.
    Näin yksinkertaista se on uskoontuleminen on ahtaasta portista sisälle menemistä, usko Heraan Jeesukseen niin sinä pelastut.

    Typerää yrittää vääntää tätä joksikin pyhitysopiksi,
    kun on tultu uskoon sanansaarnan kautta,ollaan pyhiä
    kristuksessa ja saatu Pyhä Henki niin Raamattu kehoitaa ollkaa pyhät, sillä minä olen pyhä.

    Raamattu sanoo: joka ei pyri rauhaan ja pyhitykseen on ymmärtämätön.

    Atp.2 kasteessa luvataan Pyhän Hengen lahja teille ja teidän lapsille.
    Kaste saadaan syntienne anteeksisaamiseksi.

    Nämä 12 miestä (Apt.19)eivät saaneet Pyhää Henkeä uskoontulossa. Uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä tapahtui kasteessa. Henki tuli vasta kasteessa, aivan samoin kuin Pyhä Henki tuli Jeesuksenkin päälle kasteessa.

    1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
    2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
    3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
    4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
    5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
    6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
    7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    PERISYNNISTÄ



    "Perisynti sanaa ei ole Raamatussa mainittu"

    Väität siis, että perisynti-käsitettä ei ole Raamatussa!!!???

    Toki tuota sanaa ei sanana löydy niinkuin ei kolminaisuus-sanaakaan, mutta KÄSITE on.

    Perisyyllisyys katkeaa VASTA kun ihminen kastetaan. Silloin vasta ihmiselle HENKILÖKOHTAISESTI luetaan hyväksi se minkä Jeesus ristillä ansaitse ja sovitti.

    "vesi pelastaa KASTEENA.."
    "anna pestä pois syntisi"
    "kastaa itsenne syntien anteeksisaamiseksi".

    "olemme haudatut KASTEEN kautta kuolemaan".

    - vanhan siis pitää kuolla.
    '
    KAIKKI liha turmeltui syntiinlankeemuksessa, siis KAIKKI, myös lasten,- ja turmeltuneesta lihasta syntyy VAIN turmeltunut LIHA.
    ”Mikä lihasta on syntynyt on liha”
    ” Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.”
    Lihasta voi syntyä vain liha ja katoavaisesta vain katoavaista.

    Siksi pitää syntyä UUDESTI Hengestä.
    EI LIHA MIKSIKÄÄN MUUTU,- LIHAN PYHITYSOPPIA TOSIN TÄÄLLÄKIN TYRKYTETÄÄN, MUTTA TURHAAN.

    Kertokaapa milloin lapsi syntyessään maailmaan syntyy Hengestä???

    "voiko vaimosta syntynyt olla puhdas"

    Mielestänne voi olla.
    Näytätte tietävän siis asian paremmin kuin Jumala.
    .
    "Minussa, se on minun lihassani ei asu mitään hyvää"- "Synti joka minun lihassani asuu".

    "niin minä siis tämmöisenä MIELELLÄ ( siis uudestisyntyneellä hengelläni) palvelen Jumalan lakia, mutta lihalla SYNNIN lakia".

    Selvin asia osoittaa perisynnin olemassaolo on se, että kaikki liha tulee kuolla. Jos perisyyllisyyttä ei olisi, niin eläisimme tässä ruumiissa iankaiken.

    JOTTA olisi jotakin mikä perii Jumalan valtakunnan, niin pitää syntyä uudesti ylhäältä, eli pitää syntyä Pyhästä Hengestä.

    Ja se mikä syntyy uudesti on ihmisen henki.


    Jeesus ja apostolit vetosivat kerta toisensa jälkeen:
    "Kirjoitettu on"

    Nyt väitetään: "ei ole niinkuin on kirjoitettu, vaan on niinkuin oppimme ilmoittaa".
    Tuo on osa sitä pedon kumartamista , johon turvataan. Omien oppin Baabelin torinia johon näytetään turvattavan.


    "Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
    7. Sillä kolme on, jotka todistavat:
    8. Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

    Joh.3:5-6

    ”Jesus vastasi: totisesti, totisesti sanon minä sinulle: ellei joku synny vedestä ja Hengestä ei hän taida Jumalan valtakuntaan sisälle tulla.
    Mitä lihasta syntynyt on, se on liha, ja mitä Hengestä syntynyt on se on henki”. Liha ei uudestisynny koskaan uskovaisessakaan ja lapsi on syntyessään kaksiosainen. Jos lapsuudenuskon on menettänyt, niin parannuksen armon kautta, uskossa syntyy silloin uudelleen.

    Tässä ei voida puhua Kristillisestä kasteesta koska sitä ei ollut voimassa, eikä siitä tiedetty mitään, eikä Jeesus ollut sitä asettanut. Myöskin asianyhteyden mukaan siinä on kyse elävästä vedestä (Joh.4). Tässä olisi kyse epäuskoisesta aikuisesta, jonka täytyy syntyä uudesti ylhäältä, sillä lasten ei tarvitse syntyä enään uudesti, jos ovat lapsen uskossa pysyneet.


    Kirkon piirissä pidetään keskeisenä kastetekstinä yleiseti Nikodeemos kertomusta(Joh,3;1-21) ja erityiseti Jeesusken vastausta Nikodemukselle: "...Ellei joku synny vedestä ja Hengestä, ei hän taida Jumaaln valtakuntaan sisälle tulla" (Joh.3:5). Jeesus ei sanonut kasteesta ja hengestä. Sanasta "vesi" on tehty yksipuolinen tulkinta. On perusteltua todeta, ettei veden yhdistäminen kasteeseen ole Raamatullinen selitys tässä yhteydessä. Sensijaan on täysi syy uskoa vastoin tradiotanaalista käsitystä, että kysymyksessä on sana, joka puhdistaa. Paavali kirjoitti efosalaislille, kuinka Jeesus on pyhittänyt seurakunnan veden pesussa sanan kautta (Ef.5:26). Alkukielen mukaan: "Veden pesulla sanassa". Jäähyväispuheessaan Jeesus sanoi opetuslapsilleen: "Te olette puhtaat sen sanan tähden, jonka minä teille puhuin" (Joh.15:3).

    Johanneksen 3-luku kertookin uskon kautta syntymisestä: "Ja niinkuin Moses ylensi kärmeen korvessa, niin myös Ihmisen Poika pitää ylennettämän.
    Että jokainen, joka uskoo hänen päällensä, ei pidä hukkuman, mutta ijankaikkisen elämän saaman(Joh.3:14-15). Tämän jälkeen seuraakin evankeliumin tiivistelmä: "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainoan Poikansa, että jokainen, joka uskoo hänen päällensä, ei pidä hukkuman, mutta ijankaikkisen elämän saaman." (Joh.3:16).

    Sitä, että Nikodeemuksen ja Jeesuksen keskustelussa ei voinut olla kysymys kasteesta, tukee myös se tosiasia, ettei Jeesus ollut edes vielä asettanut kastetta. Ei tunnu loogiselle, että hän olisi ryhtynyt puhumaan tuntemattomasta asiasta. Nokodemus tosin tunsi juutalaisen proselyyttikasteen ja näin ollen myös Johannes kastajan suorittaman kasteen.

    Seuraavassa luvussa JOH.4. Jeesus puhuu jälleen vedestä, "elävästä vedestä".
    13. Jesus vastasi ja sanoi hänelle: jokainen, joka juo tästä vedestä, hän janoo jälleen;
    Jeesus sanoo: 14. Mutta joka siitä vedestä juo, jonka minä hänelle annan, ei hän janoo ijankaikkisesti; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kuohuu ijankaikkiseen elämään.

    Kysymys on sanasta, evankeliumista, "sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen" (Hebr.4:12). Evankeliumi on Jumalan voima (Room.1:16). Johanneksen 4-Luku vahvistaa sitä, ettei kolmannessa luvussa puhuta kasteesta.
    Lähde: (usko ja kaste)

    Äänestä

  • vieras raamatulle kirjoitti:

    Room.7:14 --> ,, mutta minä olen lihallinen MYYTY
    synnin alaisuuteen.

    Koko ihmiskunta on myyty synnin alaisuuteen, eli kukaan ei välty tekemästä syntiä.

    Kuitenkaan kukaan ei ole syntinen ennenkuin hän itse tekee syntiä.
    Vanhempien syntejä ei peritä.
    Hes.18:20 Poika ei kanna isänsä syntivelkaa, eikä isä pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse hänen jumalattomuutensa.

    Elikkä ihminen itse vaikkutaa siihen saako pääleen
    jumalattomien vanhempien syntien kirousen.
    2Moos.20:5....Kostan isien pahatteot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, NIILLE JOTKA MINUA VIHAAVAT; MUTTA TEEN LAUPEUDEN TUHANSILLE,
    JOTKA MINUA RAKASTAVAT JA PITÄVÄT MINUN KÄSKYNI.

    Siis perisynti on raamatulle vieras käsite, sen sijaan Jumalattomien vanhempien syntien kirous lankeaa lasten päälle, mutta tämäkin on ehdollinen.
    Mutta teen laupeuden tuhansille jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

    >Kuitenkaan kukaan ei ole syntinen ennenkuin hän
    > itse tekee syntiä.

    Sinulla on väärä ja täysin PINNALLINEN käsitys
    siitä, mitä on synti ja syntisyys.

    (Mielestäsi varmaan sitten joku 12-vuotias, joka
    ei ole vielä tehnyt mitään kamalan pahha, on ihan
    viaton? Ja pelastuu käytännössä TEKOJENSA KAUTTA.)

    Efesolaiskirjeen 2. luvusta:
    2. joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään TOTTELEMATTOMUUDEN LAPSISSA,
    3. joiden joukossa mekin KAIKKI ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja OLIMME LUONNOSTAMME VIHAN LAPSIA niinkuin muutkin;

    8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
    9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

    SINÄ HALUAT KUITENKIN USKOA, ETTÄ IHMINEN
    PELASTUU TEKOJEN KAUTTA EIKÄ MITÄÄN USKOA
    TARVITSE ennenkuin kasvaa aikuoseksi?

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    >Kuitenkaan kukaan ei ole syntinen ennenkuin hän
    > itse tekee syntiä.

    Sinulla on väärä ja täysin PINNALLINEN käsitys
    siitä, mitä on synti ja syntisyys.

    (Mielestäsi varmaan sitten joku 12-vuotias, joka
    ei ole vielä tehnyt mitään kamalan pahha, on ihan
    viaton? Ja pelastuu käytännössä TEKOJENSA KAUTTA.)

    Efesolaiskirjeen 2. luvusta:
    2. joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään TOTTELEMATTOMUUDEN LAPSISSA,
    3. joiden joukossa mekin KAIKKI ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja OLIMME LUONNOSTAMME VIHAN LAPSIA niinkuin muutkin;

    8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
    9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

    SINÄ HALUAT KUITENKIN USKOA, ETTÄ IHMINEN
    PELASTUU TEKOJEN KAUTTA EIKÄ MITÄÄN USKOA
    TARVITSE ennenkuin kasvaa aikuoseksi?

    Katso: Filippus sanoi hänelle: "Jos KOKO SYDÄMESTÄSI USKOT, (ON LUPA KASTAA)"!
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000015364663
    Sillä; Kukaan ei pelastu toisen tekemisellä, vaan omalla uskolla!

    Lutherkin on tämän jakeen löytänyt:
    Apt.8:37 "Philippus aber sprach: Glaubest du von ganzem Herzen, so mag's wohl sein. Er antwortete und sprach: Ich glaube, daß Jesus Christus Gottes Sohn ist." ..:)

    Miksi tämä (Apt.8:37) jae on poistettu monista kopioista, syy on juuri tuo ”vauva-valelun” asettaminen uskonmukaisen upotuskasteen tilalle!!!

    Äänestä

  • panna kirjoitti:

    Atp.2 kasteessa luvataan Pyhän Hengen lahja teille ja teidän lapsille.
    Kaste saadaan syntienne anteeksisaamiseksi.

    Nämä 12 miestä (Apt.19)eivät saaneet Pyhää Henkeä uskoontulossa. Uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä tapahtui kasteessa. Henki tuli vasta kasteessa, aivan samoin kuin Pyhä Henki tuli Jeesuksenkin päälle kasteessa.

    1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
    2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
    3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
    4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
    5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
    6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
    7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.

    Mikä on Pyhän Hengen lahja vesikasteessa?

    Onko se uskon syntyminen Jeesukseen?

    Onko se "Pyhän Hengen voimavaikutus"?


    Kun ihminen evankeliumin sanan kautta tulee uskovaksi, eli muutenhan hän ei voi tulla uskoon kuin juuri evankeliumin sanan kuulemisen ja Jumalan Hengen vaikuttamana! Kasteessa hän ei voi uskoon tulla, se on mahdottomuus! Raamattu ei sellaiseen anna sanassaan tukea!

    >>Paavali siis kertoo!->
    >>"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuleminen Kristuksen sanan kautta" - Room 10:17

    >>1 Kor 12:3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä!

    4 Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;

    5 ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;

    6 ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.

    7 "Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi"!.

    8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;

    9 ("toinen saa uskon samassa Hengessä"), toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;

    10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.

    11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
    >>Room 10:9 "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

    10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan!

    >>Apt 10:43 "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta"!

    44 "Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat".

    45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,

    46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:

    47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"

    48 "Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen". Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.


    Pietarin saarnan vaikutus oli se, että kuulijat saivat tuon Jumalan armolahjan jo ennenkuin edes saivat vesikasteenkaan, sillä kuulijat uskoivat saarnatun sanoman Jeesuksesta ja alkoivat Pyhän Hengen vaikutuksesta ylistämään uusin kielin, johon Pietari kommentoi: "Ei kaiketi kukaan kiellä kastamasta vedellä näitä jotka ovat saaneet Pyhän Hengen, niin kuin mekin"!

    Pyhän Hengen saaminen, eli "usko" ja selvästi havaittavat "Hengen armolahjat" ovat kaikkein varmin todista uskon syntymisestä Jumalan vaikutuksesta ihmiselle! Siitä Pietarikin kuulijoiden uskon syntymisen heti ja helposti havaitsi ja pyysi saada luvan kastaa nämä uudet uskovat, Raamatullisella uskovien vesikasteella!


    Lyhyt yhteenveto tähän väliin!
    Jumalan vaikuttama "Hengen lahja" on sekä "Uskon syntyminen Jeesukseen", että Pyhän Hengen voimavaikutukset Jumalan vuodattamana armolahjoina uskovilleen! Ilman uskon syntymistä Jeesukseen niitä ei ole kukaan saanut!

    "Uskon armolahjat" syntyi Pietarinkin kuulijoihin jo ennen vesikasteen suoritusta, sekä myös Hengen vuodattamat armolahjat ja vasta sitten seurasi heille uskovien vesikaste!

    Apt 2:38 jakeessa oleva "Pyhän Hengen lahja" on juuri mitä ilmeisemmin juuri edellä kerrottu Jumalan vaikuttama "Hengen täyteys", eli Hengen voimavaikutus!

    Vesikasteessa ei "uudestisynnytä", vaan evankeliumin sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksesta!

    >>1 Piet 1:22 "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä",

    23 ("te, jotka olette uudestisyntyneet")!, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, ("Jumalan elävän ja pysyvän - sanan kautta")!

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    Katso: Filippus sanoi hänelle: "Jos KOKO SYDÄMESTÄSI USKOT, (ON LUPA KASTAA)"!
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000015364663
    Sillä; Kukaan ei pelastu toisen tekemisellä, vaan omalla uskolla!

    Lutherkin on tämän jakeen löytänyt:
    Apt.8:37 "Philippus aber sprach: Glaubest du von ganzem Herzen, so mag's wohl sein. Er antwortete und sprach: Ich glaube, daß Jesus Christus Gottes Sohn ist." ..:)

    Miksi tämä (Apt.8:37) jae on poistettu monista kopioista, syy on juuri tuo ”vauva-valelun” asettaminen uskonmukaisen upotuskasteen tilalle!!!

    Kun tässä puhuttiin perisynnistä...

    Mutta vastaan silti. Syy miksi Filippus
    sanoi miehelle noin on se, että aikaisemmin
    kristittyjen joukkoon oli liittynyt vain
    juutalaisina syntyneitä, ja tämä eunukki oli
    käännynnäinen, siksi Filippus epäröi häntä heti
    kastaa. Samoin Pietari joutui kovasti selittämään
    Ap.T. 10. luvun tapahtumaa, kun hän oli mennyt
    PAKANA Korneliuksen luo ja pakanoitakin liittyi
    Seurakuntaan.

    Äänestä

  • TaistoRa. kirjoitti:

    Mikä on Pyhän Hengen lahja vesikasteessa?

    Onko se uskon syntyminen Jeesukseen?

    Onko se "Pyhän Hengen voimavaikutus"?


    Kun ihminen evankeliumin sanan kautta tulee uskovaksi, eli muutenhan hän ei voi tulla uskoon kuin juuri evankeliumin sanan kuulemisen ja Jumalan Hengen vaikuttamana! Kasteessa hän ei voi uskoon tulla, se on mahdottomuus! Raamattu ei sellaiseen anna sanassaan tukea!

    >>Paavali siis kertoo!->
    >>"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuleminen Kristuksen sanan kautta" - Room 10:17

    >>1 Kor 12:3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä!

    4 Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;

    5 ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;

    6 ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.

    7 "Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi"!.

    8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;

    9 ("toinen saa uskon samassa Hengessä"), toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;

    10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.

    11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
    >>Room 10:9 "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

    10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan!

    >>Apt 10:43 "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta"!

    44 "Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat".

    45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,

    46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:

    47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"

    48 "Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen". Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.


    Pietarin saarnan vaikutus oli se, että kuulijat saivat tuon Jumalan armolahjan jo ennenkuin edes saivat vesikasteenkaan, sillä kuulijat uskoivat saarnatun sanoman Jeesuksesta ja alkoivat Pyhän Hengen vaikutuksesta ylistämään uusin kielin, johon Pietari kommentoi: "Ei kaiketi kukaan kiellä kastamasta vedellä näitä jotka ovat saaneet Pyhän Hengen, niin kuin mekin"!

    Pyhän Hengen saaminen, eli "usko" ja selvästi havaittavat "Hengen armolahjat" ovat kaikkein varmin todista uskon syntymisestä Jumalan vaikutuksesta ihmiselle! Siitä Pietarikin kuulijoiden uskon syntymisen heti ja helposti havaitsi ja pyysi saada luvan kastaa nämä uudet uskovat, Raamatullisella uskovien vesikasteella!


    Lyhyt yhteenveto tähän väliin!
    Jumalan vaikuttama "Hengen lahja" on sekä "Uskon syntyminen Jeesukseen", että Pyhän Hengen voimavaikutukset Jumalan vuodattamana armolahjoina uskovilleen! Ilman uskon syntymistä Jeesukseen niitä ei ole kukaan saanut!

    "Uskon armolahjat" syntyi Pietarinkin kuulijoihin jo ennen vesikasteen suoritusta, sekä myös Hengen vuodattamat armolahjat ja vasta sitten seurasi heille uskovien vesikaste!

    Apt 2:38 jakeessa oleva "Pyhän Hengen lahja" on juuri mitä ilmeisemmin juuri edellä kerrottu Jumalan vaikuttama "Hengen täyteys", eli Hengen voimavaikutus!

    Vesikasteessa ei "uudestisynnytä", vaan evankeliumin sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksesta!

    >>1 Piet 1:22 "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä",

    23 ("te, jotka olette uudestisyntyneet")!, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, ("Jumalan elävän ja pysyvän - sanan kautta")!

    Kasteen sisältö on Kristus. Kasteessa lapsi liitetään Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen (Room.6:3-4). Kasteessa lapselle puetaan päälle Kristuspuku eli hääpuku.(Gal.3:27).
    Raamatun mukaan viattomuuden vaippa eikä opinkaapu kelpaa hääpukeeksi, koska kaikki ovat perisynnin alla. "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt" (Ps.51:7)

    Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

    2. Tim. 2:1

    Vahvistu siis, poikani, siinä armossa, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.

    Vahvistu kasteenarmossa!

    Äänestä

  • paras lahja kirjoitti:

    Kasteen sisältö on Kristus. Kasteessa lapsi liitetään Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen (Room.6:3-4). Kasteessa lapselle puetaan päälle Kristuspuku eli hääpuku.(Gal.3:27).
    Raamatun mukaan viattomuuden vaippa eikä opinkaapu kelpaa hääpukeeksi, koska kaikki ovat perisynnin alla. "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt" (Ps.51:7)

    Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

    2. Tim. 2:1

    Vahvistu siis, poikani, siinä armossa, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.

    Vahvistu kasteenarmossa!

    >>Kirjoitat-
    >>Kasteen sisältö on Kristus.>Kirjoitat-
    >>Kasteessa lapsi liitetään Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen (Room.6:3-4).

    >>1 "Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta"!,

    2 "jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme"!, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo

    >>Gal 3:23 "Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä".

    24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, "että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme".

    25 "Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia".

    26 "Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa"!.

    27 "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet"

    >>Apt. 8:12
    "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset"!>Kirjoitat-
    >>Vahvistu siis, poikani, siinä armossa, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.

    Vahvistu kasteenarmossa!>Ef. 2:8
    "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja"!

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    Kun tässä puhuttiin perisynnistä...

    Mutta vastaan silti. Syy miksi Filippus
    sanoi miehelle noin on se, että aikaisemmin
    kristittyjen joukkoon oli liittynyt vain
    juutalaisina syntyneitä, ja tämä eunukki oli
    käännynnäinen, siksi Filippus epäröi häntä heti
    kastaa. Samoin Pietari joutui kovasti selittämään
    Ap.T. 10. luvun tapahtumaa, kun hän oli mennyt
    PAKANA Korneliuksen luo ja pakanoitakin liittyi
    Seurakuntaan.

    Ei ole mitään EROTUSTA, kaikille ihmisille on sama OHJE, sama kohtelu!!!

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    Ei ole mitään EROTUSTA, kaikille ihmisille on sama OHJE, sama kohtelu!!!

    ympärileikkaus pakanoillekin, kun se on juutalaisillakin?

    Muuten ei ole KAIKILLE SAMA KOHTELU.

    Kaikki pelastuvat samalla tavalla, armosta
    Jeesuksen Kristuksen sovitustyön kautta. Mutta
    muuten ihmisillä on paljonkin eroja. Sinun
    korkeasti oikeaoppisessa ihanneseurakunnassasi
    kaikki ajattelisivat tietysti kaikesta, kuten eepu*
    ja kaikille olisi sama kohtelu. Ruumiissa ei olisi
    erilaisia jäseniä, vaan kaikki olisivat vain
    käsiä, tai jalkoja... standardimallia, kaavoihin
    kangistettuja.

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    ympärileikkaus pakanoillekin, kun se on juutalaisillakin?

    Muuten ei ole KAIKILLE SAMA KOHTELU.

    Kaikki pelastuvat samalla tavalla, armosta
    Jeesuksen Kristuksen sovitustyön kautta. Mutta
    muuten ihmisillä on paljonkin eroja. Sinun
    korkeasti oikeaoppisessa ihanneseurakunnassasi
    kaikki ajattelisivat tietysti kaikesta, kuten eepu*
    ja kaikille olisi sama kohtelu. Ruumiissa ei olisi
    erilaisia jäseniä, vaan kaikki olisivat vain
    käsiä, tai jalkoja... standardimallia, kaavoihin
    kangistettuja.

    "Te niskurit ja ympärileikkaamattomat sydämeltä ja korvilta, aina te vastustatte Pyhää Henkeä – niin kuin teidän isänne, niin tekin." (Apt.7:51)

    Siis Oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus, joka tapahtuu; uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen ja Pyhän Hengen uudistavan Voiman kautta!
    -- Uskotko, nyt jo viimeinkin, tämän näin tapahtuvan?
    Paavali ei kehota ketään lihaa leikkaamaan! … Sillä:

    ”Jos joku on kutsuttu ympärileikattuna, älköön hän pyrkikö ympärileikkaamattomaksi; jos joku on kutsuttu ympärileikkaamatonna, älköön ympärileikkauttako itseään.
    7:19 Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan JUMALAN KÄSKYJEN PITÄMINEN.”
    ”koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.” (1.Kor. 7:18,19; :Room.3:30)

    Gal.5:6 ”Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan RAKKAUDEN kautta vaikuttava USKO.
    6:15 Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus.”

    Roomalaiskirjeestä:
    2:25 Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.
    2:26 Jos siis ympärileikkaamaton noudattaa lain säädöksiä, eikö hänen ympärileikkaamattomuutensa ole luettava ympärileikkaukseksi?
    3:30 koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
    Room.4:8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"
    4:9 Koskeeko sitten tämä autuaaksi ylistäminen ainoastaan ympärileikattuja, vai eikö ympärileikkaamattomiakin? Sanommehan: "Aabrahamille luettiin usko vanhurskaudeksi."
    4:10 Kuinka se sitten siksi luettiin? Hänen ollessaanko ympärileikattuna vai ympärileikkaamatonna? Ei ympärileikattuna, vaan ympärileikkaamatonna.
    4:11 Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen uskon vanhurskauden sinetiksi, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna, että hänestä tulisi kaikkien isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat, niin että vanhurskaus heillekin luettaisiin;
    4:12 ja että hänestä tulisi myöskin ympärileikattujen isä, niiden, jotka eivät ainoastaan ole ympärileikattuja, vaan myös vaeltavat sen uskon jälkiä, mikä meidän isällämme Aabrahamilla oli jo ympärileikkaamatonna.
    4:13 Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.
    4:25 joka on alttiiksi annettu meidän rikostemme tähden ja kuolleista herätetty meidän vanhurskauttamisemme tähden."

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


epäraamatullinen kirjoitti:

Luin Hesekiel 18. luvun. Erityisesti jae 20: Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.

Myös Jeremia 31:29-30 todistaa saman selkeästi.

Nyt ymmärrän, että perisyntioppi on epäraamatullinen. Vauvoja ei siis tarvitse kastaa, koska he eivät ole tehneet syntiä eivätkä kanna vanhempiensa syntejä.

Olisihan se kauhea vääryys, jos toisin olisi.

Jumala on rakkaus !

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu