Uudestisyntyminen raamatussa

Raamattu fani

Raamattu puhuu paljon uudestisyntymisestä. Tässä merkityksessä käytetään uudestisyntymisestä myöskin muita sanoja, joista yleisimmät ovat parannus,pelastus, usko, uudistuminen jne. Uudestisyntyminen tarkoitaa Raamatussa takaisin-,
jäleen-, ja uudestaan syntymistä (Katso Iso raamatun
tietosanakirja, 3.osa,6053!)
Uudessa testamentissa sana "uudestisyntyminen" esiintyy kaksi kertaa. Mitä näissä Raamatun kohdissa
puhutaan uudestisyntymisestä, rajoitamme siihen tässä yhteydessä tämän tutkiskelumme.
Toinen näistä Uuden testamentin kohdista on matteus 19:28, missä Jeesus käytää sanaa "uudestisyntymisessä", ja toinen UT:n kohta on Tiitus 3:5"uudestisyntymisen peson kautta",
Kreikankielen "uudestisyntymisen" sanan perusmerkityksen mukaan uudestisyntyminen merkitsee palaamista alkuperäänsä, uudelleen syntymistä. Uudestisyntyminen on samaa kuin kuolemasta elämään palaamista, uudestisyntyminen alkuperäiseen, palaamista alkuperäiseen korkeampaan elämänmuotoon. Kun ajattelemme ihmisen alkuperäistä olemusta, niin tapahtui kuten Raamattu sanoo: "Sinä (Jumala) teit hänestä (ihmisestä) lähes jumalolennon". Ihmisen alkuperä on ylhäältä, korkeammasta elämänmuodosta. Mutta syntiinlankeemuksen kautta ihmisen alkuperä turmeltui, synti astui kuvaan mukaan.
Ihmisestä tuli synnin turmelema ihminen.
Näin ihmisessä oleva Jumalan kuva turmeltui, ihminen mielistyi pahaan, siis syntiin.
Kun nyt UT:n mukaan ihminen uudestisyntyy, hän palaa takaisin tuohon korkeampaan alkuperäänsä,
elävään yhteyteen luojansa Jumalansa kanssa.
Tätä merkitsee palaaminen takaisin, uudistuminen ja uudestisyntyminen Raamatussa. Kun yksilöihminen uudestisyntyy, hänen Jumalsuhteensa laitetaan kuntoon. Ihminen siirtyy synnin turmelemasta olotilasta korkeampaan, Pyhän Hengen olotilaan ja näin myös Jumalan Hengen hallintaan. Jumalan Pyhä Henki tulee asumaan ihmiseen. Synnin takia Pyhä Henki aina tulee murheelliseksi ja pakenee ihmistä, joka elää synnissä tietoisesti. Ihmisen tulee uudestisyntyä - päästäkseen jälleen sopusointuun ja elävään yhteyteen Jumalan kanssa;
silloin hänet voidaan myös "asettaa paikaleen" siinä uudestisyntymisessä, josta Jeesus (Matteus 19:28) puhuu.
Mutta sanonta "uudestisyntyminen" on kreikan kielessä vain yksi termi, mikä tarkoittaa ihmisen sisäisen elämän muuttumista. Uudessa testamentissa on monia muita sanoja, joiden sisältö tarkoittaa
aivan samaa kuin uudestisyntyminen. Yksi tällainen
on hengestä syntyminen. Siinä Pyhä Henki tulee ihmiseen. Eräs tällainen rinnakkais käsite on "uudestisynnytää" . Uskova ihminen on uudesti synnytetty. Paavali julisti, että "minä teidät uudestisynnytin ". Tällä hän tarkoitti sitä, että
mainitut ihmiset ovat hänen julistamansa sanan kautta tulleet uskoon, uudestisyntyneet.
Uudestisynnyttävän Jumalan sanan julistaminen on uskottu uskoville. Jeesus lähetti omansa julistamaan evankeliumia. Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta, sanotaan Raamatussa. Uudestisyntyminen tapahtuu myös vastaanottamisen kautta. Kun Jumalan sanassa tarjotaan ihmiselle mahdollisuus uuteen, "korkeampaan" elämään, niin vastaanottaessaan tämän tarjouksen, ihmisestä tulee uudestisyntynyt,
uudistunut ja uusi luomus. Raamattu sanoo: jos joku on Kristuksessa, hän on uusi luomus. Se mikä on vanhaa on kadonnut on kadonnut katso uusi on sijaan tullut.
Uusi testamentti opettaa, että Jumalasta syntynyt
(Pyhästä Hengestä osalliseksi tullut) ei voi tahallaan tehdä syntiä. On kysymys ihmisen tahdosta. Ihmisen oma tahto on alistettu Jumalan tahdon alle, ja siksi uskova ja uudestisyntynyt ihminen ei mielellään tee syntiä, eikä mielelään pahoita Jumalan tahtoa omassa elämässään. Siksi
varmin merkki Pyhän Hengen todistuksen kanssa uudestisyntymisestä on löydettävissä ihmisen suhteesta syntiin ja siitä , onko hänellä hätää sieluista. Uudestisyntynyt ihminen ei elä synnissä , vaan hän on luopunut kaikesta siitä ,minkä hän Jumalan sanasta tietää synniksi. Tämä ei merkitse sitä, että uudestisyntynyt ihminen olisi synnitön; ei niin, vaan hänen sisimpäänsä on tullut halu olla loukaamatta Herraa tekemällä sellaista, minkä hän tietää murehduttavan Jumalan isän sydäntä. Parannuksen tekeminen merkitsee Raamatussa niinikään synnin tunnustamista ja hylkäämistä. Raamattu sanoo: "joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty, mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon.

29

1078

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • AlpoAhola

      Johannes 3
      1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
      2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
      3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
      4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
      5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
      6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
      7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
      8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
      9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
      10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
      11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
      12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

      Siis mitä pitää tulla lihasta syntymisen sijaan?
      UUDESTISYNTYMINEN VEDESTÄ JA HENGESTÄ.

      • tuo näyttää olevan.

        Kirjoitukseni on luterilaisen kirkon nuorisoohjaajan
        kirjasesta, Oletko Jumalan lapsi.
        Tämä Unto helin uskoon tultuaan kirjoitaa oman tutkimisensa ja oman kokemuksensa perusteella.
        Ei pitäisi olla kovinkaan hurmahenkinen.


      • AlpoAhola
        tuo näyttää olevan. kirjoitti:

        Kirjoitukseni on luterilaisen kirkon nuorisoohjaajan
        kirjasesta, Oletko Jumalan lapsi.
        Tämä Unto helin uskoon tultuaan kirjoitaa oman tutkimisensa ja oman kokemuksensa perusteella.
        Ei pitäisi olla kovinkaan hurmahenkinen.

        Kasteen aoristi uudestisyntymä kielletään lähes totaalisesti nykyään luterilaisessa kirkossakin ja siksi haluan tuoda tässä asian avoimesti esille. Olen tavannut paljon luterilaisessa kirkossa ihmisiä, jotka kieltävät uudestisyntymisen peson sanan varsinaisessa merkityksessä. Sen sisältöinen kielto liitty hyvin läheisesti pyhityskristilliseen opetukseen ja on sukua uudestikastajien opeille.

        Sanat Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen eivät ole vain huulten sanoja, vaan niissä on majesteetin voima, joka kukistaa sielunvihollisen vallan myös ihmisessä. Kun uudestisyntymistä ajatellaan, niin on huomattava, että mitä se uudestisyntyminen on, ettei se ole pelkkiä ihmisten tekoja, antautumista, valintaa, ratkaisua, sillä ne kaikki ihmiset toimet ovat lihasta syntymisiä. Uudestisyntymä on Jumalasta, ylhäältä syntymistä. Uudestisyntymisessä tapahtuu ihmisen Jumalan lapseksi ottaminen, Kristuksen vanhurskaudellaan pukeminen sekä Pyhästä Hengestä sikiäminen ja syntyminen. Muut syntymiset ovat lihasta syntymisiä. Jeesuksen opetus Nikodemukselle on niin seikkaperäinen, ettei muuta vaihtoehtoa jää.

        Sanan kautta sitten usko kasvaa, jos kastettu saa olla sanan kanssa tekemisessä, ettei hän tule vietellyksi sielunvihollisen poluille. Usko ja uudestisyntymä eivät ole täydellisiä synonyymejä, sillä uskossa uudestisyntymä tulee esille. Usko on siis uudestisyntymän hedelmä, eikä niin, että uudestisynnyttäisiin uskossa. Liha ei näet usko.


      • ev.lut
        AlpoAhola kirjoitti:

        Kasteen aoristi uudestisyntymä kielletään lähes totaalisesti nykyään luterilaisessa kirkossakin ja siksi haluan tuoda tässä asian avoimesti esille. Olen tavannut paljon luterilaisessa kirkossa ihmisiä, jotka kieltävät uudestisyntymisen peson sanan varsinaisessa merkityksessä. Sen sisältöinen kielto liitty hyvin läheisesti pyhityskristilliseen opetukseen ja on sukua uudestikastajien opeille.

        Sanat Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen eivät ole vain huulten sanoja, vaan niissä on majesteetin voima, joka kukistaa sielunvihollisen vallan myös ihmisessä. Kun uudestisyntymistä ajatellaan, niin on huomattava, että mitä se uudestisyntyminen on, ettei se ole pelkkiä ihmisten tekoja, antautumista, valintaa, ratkaisua, sillä ne kaikki ihmiset toimet ovat lihasta syntymisiä. Uudestisyntymä on Jumalasta, ylhäältä syntymistä. Uudestisyntymisessä tapahtuu ihmisen Jumalan lapseksi ottaminen, Kristuksen vanhurskaudellaan pukeminen sekä Pyhästä Hengestä sikiäminen ja syntyminen. Muut syntymiset ovat lihasta syntymisiä. Jeesuksen opetus Nikodemukselle on niin seikkaperäinen, ettei muuta vaihtoehtoa jää.

        Sanan kautta sitten usko kasvaa, jos kastettu saa olla sanan kanssa tekemisessä, ettei hän tule vietellyksi sielunvihollisen poluille. Usko ja uudestisyntymä eivät ole täydellisiä synonyymejä, sillä uskossa uudestisyntymä tulee esille. Usko on siis uudestisyntymän hedelmä, eikä niin, että uudestisynnyttäisiin uskossa. Liha ei näet usko.

        En ymmärrä sivistyssanojasi, mutta sen verran tiedän raamatusta, että vanhanliiton aikana oli Jumalan ja ihmisen välisen liiton merkkinä ympärileikkaus ja uudenliiton aikana se on kaste.

        Minulla on eri käsitys kirkon tilasta. Siellä on vallalla usko, että kasteessa lapsi otetaan Jumalan lapseksi, ennen sitä hän on perkeleen lapsi. Mikäli oikein ymmärsin kirjoituksesi, niin sinulla on sama käsitys. Minun mielestäni sikiö on jo Jumalan lapsi. Kastamaton lapsikin on siihen asti, kunnes rikkoo tietoisesti Jumalan tahtoa vastaan. Sen pidemmälle ei kastettukaan ole autuas. Luther arveli sen iän olevan n.7v.

        Luuk.1:13. Mutta enkeli sanoi hänelle: älä pelkää, Sakarias! sillä sinun rukoukses on kuultu ja sinun emäntäs Elisabet synnyttää sinulle pojan, ja sinun pitää kutsuman hänen nimensä Johannes.
        14. Ja sinulle tulee ilo ja ihastus, ja monta iloitsevat hänen syntymisestänsä.
        15. Sillä hän tulee suureksi Herran edessä, ja viinaa ja väkevää juomaa ei hän juo, ja hän täytetään Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdusta.
        16. ja hän kääntää monta Israelin lapsista Herran, heidän Jumalansa tykö.
        17. Ja hän käy edellä hänen edessänsä Eliaan Hengellä ja voimalla, kääntäin isäin sydämet lasten tykö ja tottelemattomat hurskasten toimen tykö, toimittaakseen Herralle valmistetun kansan.

        40. Ja tuli Sakariaan huoneeseen ja tervehti Elisabetia.
        41. Ja tapahtui, kuin Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hyppäsi lapsi hänen kohdussansa. Ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä,
        42. Ja hän huusi suurella äänellä ja sanoi: siunattu olet sinä vaimoin seassa, ja siunattu on sinun kohtus hedelmä!

        "Usko on siis uudestisyntymän hedelmä," Usko on Paavalin mukaan hengen hedelmä. Mitä se sitten tarkoittaakin?

        Gal.5:18. Mutta jos te Hengeltä hallitaan, niin ette ole lain alla.
        19. Mutta lihan työt ovat julkiset, kuin on huoruus, salavuoteus, saastaisuus, haureus,
        20. Epäjumalain palvelus, noituus, vaino, riita, kateus, viha, torat, eripuraisuus, eriseura,
        21. Pahansuomuus, murha, juopumus, ylönsyömyys ja muut senkaltaiset, joista minä teille edellä sanon, niinkuin minä ennenkin sanonut olen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ei pidä Jumalan valtakuntaa perimän.
        22. Mutta Hengen hedelmä on: rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävyys, hyvyys, usko, hiljaisuus, puhtaus.
        23. Senkaltaisia vastaan ei ole laki.


        Paavali sanoo myös, että usko tulee kuulosta:
        Room.10:9. Sillä, jos sinä suullas tunnustat Herran Jesuksen ja uskot sydämessäs, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä tulet autuaaksi;
        10. Sillä sydämen uskolla me vanhurskaaksi tulemme, ja suun tunnustuksella me autuaaksi tulemme.
        11. Sillä Raamattu sanoo: jokainen, joka uskoo hänen päällensä, ei pidä häpiään tuleman.
        12. Ei ole yhtään eroitusta Juudalaisen ja Grekiläisen välillä; sillä yksi on kaikkein Herra, rikas kaikkein kohtaan, jotka häntä rukoilevat.
        13. Sillä jokainen, joka Herran nimeä avuksensa huutaa, tulee autuaaksi.
        14. Mutta kuinka he sitä avuksensa huutavat, jonka päälle ei he uskoneet? Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
        15. Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
        16. Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
        17. Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.

        "Uudestisyntymisessä tapahtuu ihmisen Jumalan lapseksi ottaminen, Kristuksen vanhurskaudellaan pukeminen sekä Pyhästä Hengestä sikiäminen ja syntyminen."

        Ennen syntymää on raskaus.Eli murhe synneistä.
        Uudestisyntyminen tapahtuu sen jälkeen, kun ihminen tulee tuntemaan, että hän on synneillään ollut ristiinnaulitsemassa Jeesuksen. Tämä pitää tapahtua jossakin vaiheessa myös lapsuuden kristitylle.

        Jesus sanoo autuaaksi vaivaiset, eli köyhät ja murheelliset.Siitä alkaakin autuudentie(Matt.5), joka kaikkien on koettava.

        Laittaisin myös Jeesuksen opettavan ahtaan portin, josta alkaa kaita elämäntie, uudensyntymisen paikaksi. Siitä kyllä sanotaan, että se on usko Kristukseen ja miksi se on niin ahdas. Kun tarvitsee suurena syntisenä uskoa itsensä armosta autuaaksi ja sen taakse on jätettävä kaikki oma hyvyys ja synnillisest tottumukset.


      • AlpoAhola
        ev.lut kirjoitti:

        En ymmärrä sivistyssanojasi, mutta sen verran tiedän raamatusta, että vanhanliiton aikana oli Jumalan ja ihmisen välisen liiton merkkinä ympärileikkaus ja uudenliiton aikana se on kaste.

        Minulla on eri käsitys kirkon tilasta. Siellä on vallalla usko, että kasteessa lapsi otetaan Jumalan lapseksi, ennen sitä hän on perkeleen lapsi. Mikäli oikein ymmärsin kirjoituksesi, niin sinulla on sama käsitys. Minun mielestäni sikiö on jo Jumalan lapsi. Kastamaton lapsikin on siihen asti, kunnes rikkoo tietoisesti Jumalan tahtoa vastaan. Sen pidemmälle ei kastettukaan ole autuas. Luther arveli sen iän olevan n.7v.

        Luuk.1:13. Mutta enkeli sanoi hänelle: älä pelkää, Sakarias! sillä sinun rukoukses on kuultu ja sinun emäntäs Elisabet synnyttää sinulle pojan, ja sinun pitää kutsuman hänen nimensä Johannes.
        14. Ja sinulle tulee ilo ja ihastus, ja monta iloitsevat hänen syntymisestänsä.
        15. Sillä hän tulee suureksi Herran edessä, ja viinaa ja väkevää juomaa ei hän juo, ja hän täytetään Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdusta.
        16. ja hän kääntää monta Israelin lapsista Herran, heidän Jumalansa tykö.
        17. Ja hän käy edellä hänen edessänsä Eliaan Hengellä ja voimalla, kääntäin isäin sydämet lasten tykö ja tottelemattomat hurskasten toimen tykö, toimittaakseen Herralle valmistetun kansan.

        40. Ja tuli Sakariaan huoneeseen ja tervehti Elisabetia.
        41. Ja tapahtui, kuin Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hyppäsi lapsi hänen kohdussansa. Ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä,
        42. Ja hän huusi suurella äänellä ja sanoi: siunattu olet sinä vaimoin seassa, ja siunattu on sinun kohtus hedelmä!

        "Usko on siis uudestisyntymän hedelmä," Usko on Paavalin mukaan hengen hedelmä. Mitä se sitten tarkoittaakin?

        Gal.5:18. Mutta jos te Hengeltä hallitaan, niin ette ole lain alla.
        19. Mutta lihan työt ovat julkiset, kuin on huoruus, salavuoteus, saastaisuus, haureus,
        20. Epäjumalain palvelus, noituus, vaino, riita, kateus, viha, torat, eripuraisuus, eriseura,
        21. Pahansuomuus, murha, juopumus, ylönsyömyys ja muut senkaltaiset, joista minä teille edellä sanon, niinkuin minä ennenkin sanonut olen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ei pidä Jumalan valtakuntaa perimän.
        22. Mutta Hengen hedelmä on: rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävyys, hyvyys, usko, hiljaisuus, puhtaus.
        23. Senkaltaisia vastaan ei ole laki.


        Paavali sanoo myös, että usko tulee kuulosta:
        Room.10:9. Sillä, jos sinä suullas tunnustat Herran Jesuksen ja uskot sydämessäs, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä tulet autuaaksi;
        10. Sillä sydämen uskolla me vanhurskaaksi tulemme, ja suun tunnustuksella me autuaaksi tulemme.
        11. Sillä Raamattu sanoo: jokainen, joka uskoo hänen päällensä, ei pidä häpiään tuleman.
        12. Ei ole yhtään eroitusta Juudalaisen ja Grekiläisen välillä; sillä yksi on kaikkein Herra, rikas kaikkein kohtaan, jotka häntä rukoilevat.
        13. Sillä jokainen, joka Herran nimeä avuksensa huutaa, tulee autuaaksi.
        14. Mutta kuinka he sitä avuksensa huutavat, jonka päälle ei he uskoneet? Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
        15. Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
        16. Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
        17. Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.

        "Uudestisyntymisessä tapahtuu ihmisen Jumalan lapseksi ottaminen, Kristuksen vanhurskaudellaan pukeminen sekä Pyhästä Hengestä sikiäminen ja syntyminen."

        Ennen syntymää on raskaus.Eli murhe synneistä.
        Uudestisyntyminen tapahtuu sen jälkeen, kun ihminen tulee tuntemaan, että hän on synneillään ollut ristiinnaulitsemassa Jeesuksen. Tämä pitää tapahtua jossakin vaiheessa myös lapsuuden kristitylle.

        Jesus sanoo autuaaksi vaivaiset, eli köyhät ja murheelliset.Siitä alkaakin autuudentie(Matt.5), joka kaikkien on koettava.

        Laittaisin myös Jeesuksen opettavan ahtaan portin, josta alkaa kaita elämäntie, uudensyntymisen paikaksi. Siitä kyllä sanotaan, että se on usko Kristukseen ja miksi se on niin ahdas. Kun tarvitsee suurena syntisenä uskoa itsensä armosta autuaaksi ja sen taakse on jätettävä kaikki oma hyvyys ja synnillisest tottumukset.

        Kaikille ikärajoituksetta on ukaasi, että jokaisen on uudestisynnyttävä, että perisi iankaikkisen elämän. Sanopa että minkä ikäistä vaatimus koskee, kun kiellät lapsen turmeluksen. Olet keksinyt 7 vuotta, että sitten se alkaa koskemaan lapsiakinko? Mutta, ELLEI JOKU, siis onko pieni lapsikin joku? Oppisi mukaan lapsi ei ole todellisesti mitään, jos hän ei ole joku, jolle Jeesus esitti vaatimuksen uudestisyntymisestä. Jeesuksen vaatimus on kaikkia ikään katsomatta. On ymmärrettävä mitä on syntiturmelus ja sitten se ettei lapsi ole vielä tehnyt tekosyntejä. Kaikki ovat luonnostaan Jumalan kirkkautta vailla. Kaikkien on uudestisynnyttävä.

        No oppeja on paljon. Evankelisluterilaisessa kirkossa on nykyään paljon sellaisia. jotka ymmärtävät uudestisyntymisen helluntailaisten mukaisesti.

        Sinun oppisi lapsen tilasta on sellainen kuten pyhityskristityillä on. Et ole siis luterilainen. Kiellät perisynnin sanoillasi. Josko sen aikuiselle pidät totena, mutta ei lapselle. Siis mistä ihminen perii turmeluksen? Miten ihminen tulee syntiseksi? Tuleeko ihminen syntiseksi siten, että hän tekee syntiä, vai siten, että hän on kuten Raamattu sanoo: synnissä siinnyt ja synnissä syntynyt? Paratiisin kuolema näyttää olevan vieras kysymys Sinulle ja ajattelet, ettei synti ole periytyvä, vaan kaikki lapset ovat luonnostaan Paratiisissa ja sitten tietoisessa iässä ajetaan pois paratiisista, kun tekevät syntiä. Etkö siis näin ajattelekin, kun tulkitsen puheenvuoroasi. Oppisi mukaan lapset ovat turmeltumattomia ja pyhiä. Oppiisi kuuluu myös, ettei lapsi voi uskoa ja se on ymmärtämätön. Nämä käsitykset ovat täällä olleet pöydässä satoja kertoja.

        Miksi Johannes piti täyttää Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdusta, jos hän olisi luonnostaan pyhä. Kun Johannes piti täyttää Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdusta, niin se todistaa sittenkin, että Johannes oli lihasta siinnyt. Tapaus kuinkin todistaa sen, että jo 6 kk:n ikäiset sikiöt kuulevat Jumalan sanan ja ymmärtävät sen, kunhan vaan saarnataan, eikä olla sikiöiden opetuksessa leveperäisiä.


      • TaistoRa.
        ev.lut kirjoitti:

        En ymmärrä sivistyssanojasi, mutta sen verran tiedän raamatusta, että vanhanliiton aikana oli Jumalan ja ihmisen välisen liiton merkkinä ympärileikkaus ja uudenliiton aikana se on kaste.

        Minulla on eri käsitys kirkon tilasta. Siellä on vallalla usko, että kasteessa lapsi otetaan Jumalan lapseksi, ennen sitä hän on perkeleen lapsi. Mikäli oikein ymmärsin kirjoituksesi, niin sinulla on sama käsitys. Minun mielestäni sikiö on jo Jumalan lapsi. Kastamaton lapsikin on siihen asti, kunnes rikkoo tietoisesti Jumalan tahtoa vastaan. Sen pidemmälle ei kastettukaan ole autuas. Luther arveli sen iän olevan n.7v.

        Luuk.1:13. Mutta enkeli sanoi hänelle: älä pelkää, Sakarias! sillä sinun rukoukses on kuultu ja sinun emäntäs Elisabet synnyttää sinulle pojan, ja sinun pitää kutsuman hänen nimensä Johannes.
        14. Ja sinulle tulee ilo ja ihastus, ja monta iloitsevat hänen syntymisestänsä.
        15. Sillä hän tulee suureksi Herran edessä, ja viinaa ja väkevää juomaa ei hän juo, ja hän täytetään Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdusta.
        16. ja hän kääntää monta Israelin lapsista Herran, heidän Jumalansa tykö.
        17. Ja hän käy edellä hänen edessänsä Eliaan Hengellä ja voimalla, kääntäin isäin sydämet lasten tykö ja tottelemattomat hurskasten toimen tykö, toimittaakseen Herralle valmistetun kansan.

        40. Ja tuli Sakariaan huoneeseen ja tervehti Elisabetia.
        41. Ja tapahtui, kuin Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hyppäsi lapsi hänen kohdussansa. Ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä,
        42. Ja hän huusi suurella äänellä ja sanoi: siunattu olet sinä vaimoin seassa, ja siunattu on sinun kohtus hedelmä!

        "Usko on siis uudestisyntymän hedelmä," Usko on Paavalin mukaan hengen hedelmä. Mitä se sitten tarkoittaakin?

        Gal.5:18. Mutta jos te Hengeltä hallitaan, niin ette ole lain alla.
        19. Mutta lihan työt ovat julkiset, kuin on huoruus, salavuoteus, saastaisuus, haureus,
        20. Epäjumalain palvelus, noituus, vaino, riita, kateus, viha, torat, eripuraisuus, eriseura,
        21. Pahansuomuus, murha, juopumus, ylönsyömyys ja muut senkaltaiset, joista minä teille edellä sanon, niinkuin minä ennenkin sanonut olen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ei pidä Jumalan valtakuntaa perimän.
        22. Mutta Hengen hedelmä on: rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävyys, hyvyys, usko, hiljaisuus, puhtaus.
        23. Senkaltaisia vastaan ei ole laki.


        Paavali sanoo myös, että usko tulee kuulosta:
        Room.10:9. Sillä, jos sinä suullas tunnustat Herran Jesuksen ja uskot sydämessäs, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä tulet autuaaksi;
        10. Sillä sydämen uskolla me vanhurskaaksi tulemme, ja suun tunnustuksella me autuaaksi tulemme.
        11. Sillä Raamattu sanoo: jokainen, joka uskoo hänen päällensä, ei pidä häpiään tuleman.
        12. Ei ole yhtään eroitusta Juudalaisen ja Grekiläisen välillä; sillä yksi on kaikkein Herra, rikas kaikkein kohtaan, jotka häntä rukoilevat.
        13. Sillä jokainen, joka Herran nimeä avuksensa huutaa, tulee autuaaksi.
        14. Mutta kuinka he sitä avuksensa huutavat, jonka päälle ei he uskoneet? Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
        15. Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
        16. Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
        17. Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.

        "Uudestisyntymisessä tapahtuu ihmisen Jumalan lapseksi ottaminen, Kristuksen vanhurskaudellaan pukeminen sekä Pyhästä Hengestä sikiäminen ja syntyminen."

        Ennen syntymää on raskaus.Eli murhe synneistä.
        Uudestisyntyminen tapahtuu sen jälkeen, kun ihminen tulee tuntemaan, että hän on synneillään ollut ristiinnaulitsemassa Jeesuksen. Tämä pitää tapahtua jossakin vaiheessa myös lapsuuden kristitylle.

        Jesus sanoo autuaaksi vaivaiset, eli köyhät ja murheelliset.Siitä alkaakin autuudentie(Matt.5), joka kaikkien on koettava.

        Laittaisin myös Jeesuksen opettavan ahtaan portin, josta alkaa kaita elämäntie, uudensyntymisen paikaksi. Siitä kyllä sanotaan, että se on usko Kristukseen ja miksi se on niin ahdas. Kun tarvitsee suurena syntisenä uskoa itsensä armosta autuaaksi ja sen taakse on jätettävä kaikki oma hyvyys ja synnillisest tottumukset.

        >>Kirjoitat-
        >>sen verran tiedän raamatusta, että vanhanliiton aikana oli Jumalan ja ihmisen välisen liiton merkkinä ympärileikkaus ja uudenliiton aikana se on kaste.>28 "Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu";

        29 "vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä"!, ei kirjaimessa; "ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta"!>Room 10:9 "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

        10 "sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan"!

        >>Apt. 8:12
        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset"!.

        >>Apr 2:40 "Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".

        41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua"!


      • on ollut
        AlpoAhola kirjoitti:

        Kaikille ikärajoituksetta on ukaasi, että jokaisen on uudestisynnyttävä, että perisi iankaikkisen elämän. Sanopa että minkä ikäistä vaatimus koskee, kun kiellät lapsen turmeluksen. Olet keksinyt 7 vuotta, että sitten se alkaa koskemaan lapsiakinko? Mutta, ELLEI JOKU, siis onko pieni lapsikin joku? Oppisi mukaan lapsi ei ole todellisesti mitään, jos hän ei ole joku, jolle Jeesus esitti vaatimuksen uudestisyntymisestä. Jeesuksen vaatimus on kaikkia ikään katsomatta. On ymmärrettävä mitä on syntiturmelus ja sitten se ettei lapsi ole vielä tehnyt tekosyntejä. Kaikki ovat luonnostaan Jumalan kirkkautta vailla. Kaikkien on uudestisynnyttävä.

        No oppeja on paljon. Evankelisluterilaisessa kirkossa on nykyään paljon sellaisia. jotka ymmärtävät uudestisyntymisen helluntailaisten mukaisesti.

        Sinun oppisi lapsen tilasta on sellainen kuten pyhityskristityillä on. Et ole siis luterilainen. Kiellät perisynnin sanoillasi. Josko sen aikuiselle pidät totena, mutta ei lapselle. Siis mistä ihminen perii turmeluksen? Miten ihminen tulee syntiseksi? Tuleeko ihminen syntiseksi siten, että hän tekee syntiä, vai siten, että hän on kuten Raamattu sanoo: synnissä siinnyt ja synnissä syntynyt? Paratiisin kuolema näyttää olevan vieras kysymys Sinulle ja ajattelet, ettei synti ole periytyvä, vaan kaikki lapset ovat luonnostaan Paratiisissa ja sitten tietoisessa iässä ajetaan pois paratiisista, kun tekevät syntiä. Etkö siis näin ajattelekin, kun tulkitsen puheenvuoroasi. Oppisi mukaan lapset ovat turmeltumattomia ja pyhiä. Oppiisi kuuluu myös, ettei lapsi voi uskoa ja se on ymmärtämätön. Nämä käsitykset ovat täällä olleet pöydässä satoja kertoja.

        Miksi Johannes piti täyttää Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdusta, jos hän olisi luonnostaan pyhä. Kun Johannes piti täyttää Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdusta, niin se todistaa sittenkin, että Johannes oli lihasta siinnyt. Tapaus kuinkin todistaa sen, että jo 6 kk:n ikäiset sikiöt kuulevat Jumalan sanan ja ymmärtävät sen, kunhan vaan saarnataan, eikä olla sikiöiden opetuksessa leveperäisiä.

        Jumalan kiitos aina myös uskoontulleita ihmisiä ja pappeja, jotka tietävät että uskoontulo on yhtäkuin
        uudestisyntymä. Pelkkä kaste ei pelasta, sellainen
        opetus että kaste uudestisynnytää, on kirjanoppineiden uudestisyntymättömien liperaaliteologien oppi, eihän sokeilta voi muuta vaatiakaan.


      • Suomen-evankelis lut
        AlpoAhola kirjoitti:

        Kaikille ikärajoituksetta on ukaasi, että jokaisen on uudestisynnyttävä, että perisi iankaikkisen elämän. Sanopa että minkä ikäistä vaatimus koskee, kun kiellät lapsen turmeluksen. Olet keksinyt 7 vuotta, että sitten se alkaa koskemaan lapsiakinko? Mutta, ELLEI JOKU, siis onko pieni lapsikin joku? Oppisi mukaan lapsi ei ole todellisesti mitään, jos hän ei ole joku, jolle Jeesus esitti vaatimuksen uudestisyntymisestä. Jeesuksen vaatimus on kaikkia ikään katsomatta. On ymmärrettävä mitä on syntiturmelus ja sitten se ettei lapsi ole vielä tehnyt tekosyntejä. Kaikki ovat luonnostaan Jumalan kirkkautta vailla. Kaikkien on uudestisynnyttävä.

        No oppeja on paljon. Evankelisluterilaisessa kirkossa on nykyään paljon sellaisia. jotka ymmärtävät uudestisyntymisen helluntailaisten mukaisesti.

        Sinun oppisi lapsen tilasta on sellainen kuten pyhityskristityillä on. Et ole siis luterilainen. Kiellät perisynnin sanoillasi. Josko sen aikuiselle pidät totena, mutta ei lapselle. Siis mistä ihminen perii turmeluksen? Miten ihminen tulee syntiseksi? Tuleeko ihminen syntiseksi siten, että hän tekee syntiä, vai siten, että hän on kuten Raamattu sanoo: synnissä siinnyt ja synnissä syntynyt? Paratiisin kuolema näyttää olevan vieras kysymys Sinulle ja ajattelet, ettei synti ole periytyvä, vaan kaikki lapset ovat luonnostaan Paratiisissa ja sitten tietoisessa iässä ajetaan pois paratiisista, kun tekevät syntiä. Etkö siis näin ajattelekin, kun tulkitsen puheenvuoroasi. Oppisi mukaan lapset ovat turmeltumattomia ja pyhiä. Oppiisi kuuluu myös, ettei lapsi voi uskoa ja se on ymmärtämätön. Nämä käsitykset ovat täällä olleet pöydässä satoja kertoja.

        Miksi Johannes piti täyttää Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdusta, jos hän olisi luonnostaan pyhä. Kun Johannes piti täyttää Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdusta, niin se todistaa sittenkin, että Johannes oli lihasta siinnyt. Tapaus kuinkin todistaa sen, että jo 6 kk:n ikäiset sikiöt kuulevat Jumalan sanan ja ymmärtävät sen, kunhan vaan saarnataan, eikä olla sikiöiden opetuksessa leveperäisiä.

        Kädessäni on Raamattu, kun aukaisen sen lukee siinä:
        Pyhä
        Raamattu

        Vanhatestamentti
        Uusi testamentti

        Suomen evankelis-luterilaisen kirkon
        kirkolliskokouksen vuonna 1992
        käyttöön ottama suomennos

        Sanan viljaa
        SUOMEN PIPLIASEURA

        Kun avaa Raamatun taka osan, kastetta käsittelevässä osassa, on kirjoitettu:mutta sylilasten kastamista ei mainita.


      • esittää asian
        on ollut kirjoitti:

        Jumalan kiitos aina myös uskoontulleita ihmisiä ja pappeja, jotka tietävät että uskoontulo on yhtäkuin
        uudestisyntymä. Pelkkä kaste ei pelasta, sellainen
        opetus että kaste uudestisynnytää, on kirjanoppineiden uudestisyntymättömien liperaaliteologien oppi, eihän sokeilta voi muuta vaatiakaan.

        miten so.


      • ev.lut.
        AlpoAhola kirjoitti:

        Kaikille ikärajoituksetta on ukaasi, että jokaisen on uudestisynnyttävä, että perisi iankaikkisen elämän. Sanopa että minkä ikäistä vaatimus koskee, kun kiellät lapsen turmeluksen. Olet keksinyt 7 vuotta, että sitten se alkaa koskemaan lapsiakinko? Mutta, ELLEI JOKU, siis onko pieni lapsikin joku? Oppisi mukaan lapsi ei ole todellisesti mitään, jos hän ei ole joku, jolle Jeesus esitti vaatimuksen uudestisyntymisestä. Jeesuksen vaatimus on kaikkia ikään katsomatta. On ymmärrettävä mitä on syntiturmelus ja sitten se ettei lapsi ole vielä tehnyt tekosyntejä. Kaikki ovat luonnostaan Jumalan kirkkautta vailla. Kaikkien on uudestisynnyttävä.

        No oppeja on paljon. Evankelisluterilaisessa kirkossa on nykyään paljon sellaisia. jotka ymmärtävät uudestisyntymisen helluntailaisten mukaisesti.

        Sinun oppisi lapsen tilasta on sellainen kuten pyhityskristityillä on. Et ole siis luterilainen. Kiellät perisynnin sanoillasi. Josko sen aikuiselle pidät totena, mutta ei lapselle. Siis mistä ihminen perii turmeluksen? Miten ihminen tulee syntiseksi? Tuleeko ihminen syntiseksi siten, että hän tekee syntiä, vai siten, että hän on kuten Raamattu sanoo: synnissä siinnyt ja synnissä syntynyt? Paratiisin kuolema näyttää olevan vieras kysymys Sinulle ja ajattelet, ettei synti ole periytyvä, vaan kaikki lapset ovat luonnostaan Paratiisissa ja sitten tietoisessa iässä ajetaan pois paratiisista, kun tekevät syntiä. Etkö siis näin ajattelekin, kun tulkitsen puheenvuoroasi. Oppisi mukaan lapset ovat turmeltumattomia ja pyhiä. Oppiisi kuuluu myös, ettei lapsi voi uskoa ja se on ymmärtämätön. Nämä käsitykset ovat täällä olleet pöydässä satoja kertoja.

        Miksi Johannes piti täyttää Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdusta, jos hän olisi luonnostaan pyhä. Kun Johannes piti täyttää Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdusta, niin se todistaa sittenkin, että Johannes oli lihasta siinnyt. Tapaus kuinkin todistaa sen, että jo 6 kk:n ikäiset sikiöt kuulevat Jumalan sanan ja ymmärtävät sen, kunhan vaan saarnataan, eikä olla sikiöiden opetuksessa leveperäisiä.

        Et osannut lukea kirjoitustani oikein. Kirjoitin, että Lutherin mielestä lapsi on viattomuuden tilassa n. 7 vuotiaaksi. Näin on sekä kastettu, että kastamaton. Kastetulle kuuluu tietysti opettaminen, mutta se ei tapahdu kuin todella kristityissä perheissä, jotka vievät lapsiaan vielä Jumalan Sanan kuuloon seuroihin. Siellä lapset ovat hyvänä esimerkkinä vanhemmille nöyryydessä. He pyytävät anteeksi syntejään.

        Mitä Jeesus sitten opetti:Matteuksen Evankeliumi 18
        1. Sillä hetkellä tulivat opetuslapset Jesuksen tykö, sanoen: kuka siis on suurin taivaan valtakunnassa?
        2. Ja Jesus kutsui tykönsä lapsen, ja asetti sen heidän keskellensä,
        3. Ja sanoi: totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule niinkuin lapset, niin ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan.
        4. Sentähden joka itsensä alentaa niinkuin tämä lapsi, se on suurin taivaan valtakunnassa.
        5. Ja joka holhoo senkaltaisen lapsen minun nimeeni, hän holhoo minun.
        6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.


      • AlpoAhola
        ev.lut. kirjoitti:

        Et osannut lukea kirjoitustani oikein. Kirjoitin, että Lutherin mielestä lapsi on viattomuuden tilassa n. 7 vuotiaaksi. Näin on sekä kastettu, että kastamaton. Kastetulle kuuluu tietysti opettaminen, mutta se ei tapahdu kuin todella kristityissä perheissä, jotka vievät lapsiaan vielä Jumalan Sanan kuuloon seuroihin. Siellä lapset ovat hyvänä esimerkkinä vanhemmille nöyryydessä. He pyytävät anteeksi syntejään.

        Mitä Jeesus sitten opetti:Matteuksen Evankeliumi 18
        1. Sillä hetkellä tulivat opetuslapset Jesuksen tykö, sanoen: kuka siis on suurin taivaan valtakunnassa?
        2. Ja Jesus kutsui tykönsä lapsen, ja asetti sen heidän keskellensä,
        3. Ja sanoi: totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule niinkuin lapset, niin ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan.
        4. Sentähden joka itsensä alentaa niinkuin tämä lapsi, se on suurin taivaan valtakunnassa.
        5. Ja joka holhoo senkaltaisen lapsen minun nimeeni, hän holhoo minun.
        6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.

        Raamattu ei tunne ikärajoituksia. Näytä raamatusta ikärajoitus.


      • AlpoAhola
        Suomen-evankelis lut kirjoitti:

        Kädessäni on Raamattu, kun aukaisen sen lukee siinä:
        Pyhä
        Raamattu

        Vanhatestamentti
        Uusi testamentti

        Suomen evankelis-luterilaisen kirkon
        kirkolliskokouksen vuonna 1992
        käyttöön ottama suomennos

        Sanan viljaa
        SUOMEN PIPLIASEURA

        Kun avaa Raamatun taka osan, kastetta käsittelevässä osassa, on kirjoitettu:mutta sylilasten kastamista ei mainita.

        Jos lapset eivät ole kaikkia luotuja ja jos lapsia ei ole kansoissa ja jos lapsia ei ole perhekunnissa, jos lapset eivät ole lihasta syntyneitä, niin ainoastaan siinä tapauksessa on jotain katetta väännöksellesi.

        Minä pidän kiinni lähetyskäskystä. Uskovien perheiden lasten kaste on oikein siinäkin mielessä, että uskovaiset vanhemmat huolehtivat siitä, että kasvattavat lapsensa Jumalan lain ja Kristuksen evankeliumin opetuksessa. Uskova perhekunnan pää toimii siis perheessä pappina ja määrää ketä perhe palvelee, kuten luemme: Jollei teidän kelpaa Herraa palvella, niin valitkaat teillenne tänäpäivänä ketä te palvelette, niitä jumalia, joita teidän isänne palvelivat sillä puolella virtaa, eli Amorilaisten jumalia, joiden maassa te asutte. Mutta minä ja minun huoneeni palvelemme Herraa Joos.24:15.

        Veltoille ja valapatoille vanhemmille kuuluu myllynkivituomio. Miten voivat välttää helvetin tuomion? Eivät ainakaan luonnollisesti lihasta syntyneenä kykene lakia täyttämään. Kristus ei ole tuomioistuimen edessä jumalattomien puolestapuhuja. Farisealaiset töihinsä luottajat, olkoot kuinka puhtaita tahansa, tulevat ylösnousemuksessa tuomioon, eikä elämään.


      • AlpoAhola
        on ollut kirjoitti:

        Jumalan kiitos aina myös uskoontulleita ihmisiä ja pappeja, jotka tietävät että uskoontulo on yhtäkuin
        uudestisyntymä. Pelkkä kaste ei pelasta, sellainen
        opetus että kaste uudestisynnytää, on kirjanoppineiden uudestisyntymättömien liperaaliteologien oppi, eihän sokeilta voi muuta vaatiakaan.

        En edusta mainitsemaasi oppia, että kaste ilman uskoa pelastaa. Ikään en ole sellaista oppi levittänyt, enkä levitä. Aina olen kytkenyt usko ja kaste yhteen. USKOO JA KASTETAAN, siis molemmat. Pitääkö tämä vielä tuhannesti sanoa, että se niillä vannomisilla sitten menisi tajuntaanne. En siis edusta millään muotoa kirkossa yleisesti esiintyvää antinomilaisuutta ja jotain luuloteltua automaattisuutta siitä, että ilman uskoa kastetut jumalattomat pelastuvat. No en kyllä totta vie ole sellaista kuullut kuin helluntailaisten hyökkäyksissä luterilaista kirkkoa solvatessaan.

        Uudestisyntyneitä vedestä ja Hengestä. Uudestisyntymisen peso. Sitten jatkuvasti tarvitaan sanaa elämän loppuun asti, viimeiseen hengenvetoon asti, että usko Kristukseen säilyisi. En ole kastettuna epäuskoinen, vaan olen totta vie tunnustava Kristukseen uskova, tiedä se.


      • AlpoAhola

      • ev.lut
        AlpoAhola kirjoitti:

        Raamattu ei tunne ikärajoituksia. Näytä raamatusta ikärajoitus.

        "Uudestisyntyminen tapahtuu sen jälkeen, kun ihminen tulee tuntemaan, että hän on synneillään ollut ristiinnaulitsemassa Jeesuksen. Tämä pitää tapahtua jossakin vaiheessa myös lapsuuden kristitylle."

        Kirjoitin jo näin. Se tarkoittaa sitä, että kaikkien on uudestisynnyttävä. Se syntyminen ei tapahdu kasteessa, sillä ennen syntymää täytyy Pyhän Hengen vaikuttaa sikiäminen. Sitten tulee raskaus, jonka jälkeen vasta kivulla syntyminen.

        Opetuslapset olivat kastettu ja vielä upottamalla ja käyneet Vapahtajan koulua kolme ja puoli vuotta, silti Pietari kielsi vielä Kristuksen, vaikka oli uhonut menevänsä Vapahtajan kanssa kuolemaan. Opetuslapsille täytyi tulla murhe Vapahtajan kuolemasta, ennenkuin he saivat kokea iloa hänen ylösnousemisestaan. Ei voi kieltää, ettei heillä ollut uskoa ennen tätä, mutta sillä uskolla he eivät olisi tulleet autuaaksi.

        Kuten jo kirjoitin, niin tämä murhe pitää tulla kaikille. Ilman sitä ei voi tulla iloa autuudesta.

        Kerro Alpo omat uudensyntymisesi kokemukset, vai onko se sinulla tapahtunut vain kasteessa?

        Kuten jo mainitsin, seuraavanlaiset kokemukset pitäisi löytyä kaikilta:
        Matt.5:3. Autuaat ovat hengellisesti vaivaiset; sillä heidän on taivaan valtakunta.
        4. Autuaat ovat murheelliset; sillä he saavat lohdutuksen.
        5. Autuaat ovat siviät; sillä he saavat maan periä.
        6. Autuaat ovat, jotka isoovat ja janoovat vanhurskautta; sillä he ravitaan.
        7. Autuaat ovat laupiaat; sillä he saavat laupiuden.
        8. Autuaat ovat puhtaat sydämestä; sillä he saavat nähdä Jumalan.
        9. Autuaat ovat rauhan tekiät; sillä ne pitää Jumalan pojiksi kutsuttaman.
        10. Autuaat ovat, jotka vanhurskauden tähden vainotaan; sillä heidän on taivaan valtakunta.
        11. Autuaat olette te, kuin he pilkkaavat ja vainoovat teitä, ja puhuvat kaikkinaista pahuutta teitä vastaan, valhetellen minun tähteni.
        12. Iloitkaat ja riemuitkaat; sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä näin he vainosivat prophetaita, jotka teidän edellänne olivat.


      • AlpoAhola
        ev.lut kirjoitti:

        "Uudestisyntyminen tapahtuu sen jälkeen, kun ihminen tulee tuntemaan, että hän on synneillään ollut ristiinnaulitsemassa Jeesuksen. Tämä pitää tapahtua jossakin vaiheessa myös lapsuuden kristitylle."

        Kirjoitin jo näin. Se tarkoittaa sitä, että kaikkien on uudestisynnyttävä. Se syntyminen ei tapahdu kasteessa, sillä ennen syntymää täytyy Pyhän Hengen vaikuttaa sikiäminen. Sitten tulee raskaus, jonka jälkeen vasta kivulla syntyminen.

        Opetuslapset olivat kastettu ja vielä upottamalla ja käyneet Vapahtajan koulua kolme ja puoli vuotta, silti Pietari kielsi vielä Kristuksen, vaikka oli uhonut menevänsä Vapahtajan kanssa kuolemaan. Opetuslapsille täytyi tulla murhe Vapahtajan kuolemasta, ennenkuin he saivat kokea iloa hänen ylösnousemisestaan. Ei voi kieltää, ettei heillä ollut uskoa ennen tätä, mutta sillä uskolla he eivät olisi tulleet autuaaksi.

        Kuten jo kirjoitin, niin tämä murhe pitää tulla kaikille. Ilman sitä ei voi tulla iloa autuudesta.

        Kerro Alpo omat uudensyntymisesi kokemukset, vai onko se sinulla tapahtunut vain kasteessa?

        Kuten jo mainitsin, seuraavanlaiset kokemukset pitäisi löytyä kaikilta:
        Matt.5:3. Autuaat ovat hengellisesti vaivaiset; sillä heidän on taivaan valtakunta.
        4. Autuaat ovat murheelliset; sillä he saavat lohdutuksen.
        5. Autuaat ovat siviät; sillä he saavat maan periä.
        6. Autuaat ovat, jotka isoovat ja janoovat vanhurskautta; sillä he ravitaan.
        7. Autuaat ovat laupiaat; sillä he saavat laupiuden.
        8. Autuaat ovat puhtaat sydämestä; sillä he saavat nähdä Jumalan.
        9. Autuaat ovat rauhan tekiät; sillä ne pitää Jumalan pojiksi kutsuttaman.
        10. Autuaat ovat, jotka vanhurskauden tähden vainotaan; sillä heidän on taivaan valtakunta.
        11. Autuaat olette te, kuin he pilkkaavat ja vainoovat teitä, ja puhuvat kaikkinaista pahuutta teitä vastaan, valhetellen minun tähteni.
        12. Iloitkaat ja riemuitkaat; sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä näin he vainosivat prophetaita, jotka teidän edellänne olivat.

        Kertoilkaa vain kokemuksianne. Minä kerron sitä mitä Raamattu opettaa. Sen te sanotte farisealaisuudeksi ja sanokaa vaan. Minä siis uskon Kristuksen työn omakseni. Usko on uudestisyntymisen ominaisuus ja sinun uudestisyntymisen ominaisuus on kokemus. Siinä on eroa riittävästi. Pidä vaan kokemuksesi. Ne kestävät niin kauan kuin kestävät, sillä tunteen muuttuu ja haihtuu kuin pilvilinnat. En tavoittele tuntemisia, koska siinä ei ole perustus, vaan Samassa on perustus. No minua on kielletty uskomasta sanaa, sillä se kuulemma on kuollut kirjain. Hurmos on kuulemma korkeinta jumalallista henkeä. Siihen liekaan en lähde.


      • AlpoAhola
        ev.lut kirjoitti:

        "Uudestisyntyminen tapahtuu sen jälkeen, kun ihminen tulee tuntemaan, että hän on synneillään ollut ristiinnaulitsemassa Jeesuksen. Tämä pitää tapahtua jossakin vaiheessa myös lapsuuden kristitylle."

        Kirjoitin jo näin. Se tarkoittaa sitä, että kaikkien on uudestisynnyttävä. Se syntyminen ei tapahdu kasteessa, sillä ennen syntymää täytyy Pyhän Hengen vaikuttaa sikiäminen. Sitten tulee raskaus, jonka jälkeen vasta kivulla syntyminen.

        Opetuslapset olivat kastettu ja vielä upottamalla ja käyneet Vapahtajan koulua kolme ja puoli vuotta, silti Pietari kielsi vielä Kristuksen, vaikka oli uhonut menevänsä Vapahtajan kanssa kuolemaan. Opetuslapsille täytyi tulla murhe Vapahtajan kuolemasta, ennenkuin he saivat kokea iloa hänen ylösnousemisestaan. Ei voi kieltää, ettei heillä ollut uskoa ennen tätä, mutta sillä uskolla he eivät olisi tulleet autuaaksi.

        Kuten jo kirjoitin, niin tämä murhe pitää tulla kaikille. Ilman sitä ei voi tulla iloa autuudesta.

        Kerro Alpo omat uudensyntymisesi kokemukset, vai onko se sinulla tapahtunut vain kasteessa?

        Kuten jo mainitsin, seuraavanlaiset kokemukset pitäisi löytyä kaikilta:
        Matt.5:3. Autuaat ovat hengellisesti vaivaiset; sillä heidän on taivaan valtakunta.
        4. Autuaat ovat murheelliset; sillä he saavat lohdutuksen.
        5. Autuaat ovat siviät; sillä he saavat maan periä.
        6. Autuaat ovat, jotka isoovat ja janoovat vanhurskautta; sillä he ravitaan.
        7. Autuaat ovat laupiaat; sillä he saavat laupiuden.
        8. Autuaat ovat puhtaat sydämestä; sillä he saavat nähdä Jumalan.
        9. Autuaat ovat rauhan tekiät; sillä ne pitää Jumalan pojiksi kutsuttaman.
        10. Autuaat ovat, jotka vanhurskauden tähden vainotaan; sillä heidän on taivaan valtakunta.
        11. Autuaat olette te, kuin he pilkkaavat ja vainoovat teitä, ja puhuvat kaikkinaista pahuutta teitä vastaan, valhetellen minun tähteni.
        12. Iloitkaat ja riemuitkaat; sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä näin he vainosivat prophetaita, jotka teidän edellänne olivat.

        Uudestisyntymistä pidetään tietoisena ihmisen ratkaisuna, vaikka Jeesus sanoo: Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt." Johannes 3:8.


      • ev.lut
        AlpoAhola kirjoitti:

        Kertoilkaa vain kokemuksianne. Minä kerron sitä mitä Raamattu opettaa. Sen te sanotte farisealaisuudeksi ja sanokaa vaan. Minä siis uskon Kristuksen työn omakseni. Usko on uudestisyntymisen ominaisuus ja sinun uudestisyntymisen ominaisuus on kokemus. Siinä on eroa riittävästi. Pidä vaan kokemuksesi. Ne kestävät niin kauan kuin kestävät, sillä tunteen muuttuu ja haihtuu kuin pilvilinnat. En tavoittele tuntemisia, koska siinä ei ole perustus, vaan Samassa on perustus. No minua on kielletty uskomasta sanaa, sillä se kuulemma on kuollut kirjain. Hurmos on kuulemma korkeinta jumalallista henkeä. Siihen liekaan en lähde.

        Sinä olet siis armonvaras. Kyllä raamatun sanat pitää kokea, eikä vain uskoa. Tiedän monia hurskaita, joilta on kuolinvuoteella usko loppunut, mutta ne jotka ovat oikean uudensyntymisen kautta tulleet sisälle, heidän uskonsa on kestänyt ja vielä vahvistunut kuolemassa. He ovat ilolla menneet rajan yli.

        Jeesus puhui opetuslapsilleen myös näin:
        Joh.16:20. Totisesti, totisesti sanon minä teille: teidän pitää itkemän ja parkuman, mutta maailma iloitsee: te tulette murheellisiksi, mutta teidän murheenne käännetään iloksi.
        21. Kuin vaimo synnyttää, niin hänellä on kipu, sillä hänen hetkensä tuli; mutta kuin hän on lapsen synnyttänyt, niin ei hän enään muista vaivaansa ilon tähden, että ihminen on syntynyt maailmaan.
        22. Niin teillä on myös nyt murhe; mutta minä tahdon teitä jällensä nähdä, ja teidän sydämenne on iloitseva, ja ei kenenkään pidä teidän iloanne teiltä ottaman pois.

        "No minua on kielletty uskomasta sanaa, sillä se kuulemma on kuollut kirjain. Hurmos on kuulemma korkeinta jumalallista henkeä."

        Mielestäni hurmos ei ole sen parempi kuin pelkkä sanaan uskominen. Jaakob opettaa: Jaak.2:14. Mitä se auttaa, rakkaat veljeni, jos joku sanoo hänellänsä uskon olevan, ja ei hänellä kuitenkaan ole töitä? Taitaako usko hänen autuaaksi saattaa?
        15. Mutta jos veli taikka sisar alasti olis ja puuttuis jokapäiväistä ravintoa,
        16. Jos joku teistä heille sanois: menkäät rauhassa, lämmittäkäät ja ravitkaat teitänne; ja ette kuitenkaan anna heille mitään ruumiin tarvetta: mitä se heitä auttais?
        17. Näin myös usko, jos ei hänellä töitä ole, on kuollut itsessänsä.
        18. Mutta sanokaan joku: sinulla on usko, ja minulla on työt: osoita minulle sinun uskos sinun töilläs, niin minäkin tahdon minun uskoni osoittaa minun töilläni.
        19. Sinä uskot, että yksi Jumala on, sen sinä oikein teet; perkeleet myös sen uskovat ja vapisevat.
        20. Mutta tahdotkos tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman töitä kuollut on?
        21. Eikö Abraham, meidän isämme, töiden kautta vanhurskautetuksi osoitettu, kuin hän poikansa Isaakin alttarille uhrasi?
        22. Näetkös, että usko on myös vaikuttanut hänen töissänsä, ja että usko on töissä täydelliseksi tullut?
        23. Ja se Raamattu on täytetty, joka sanoo: Abraham uskoi Jumalan, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi, ja hän kutsuttiin Jumalan ystäväksi.
        24. Niin te siis näette, että ihminen töistä vanhurskautetuksi osoitetaan ja ei ainoastansa uskosta.
        25. Niin myös portto Rahab, eikö hän töiden kautta vanhurskautetuksi nähty, koska hän korjasi ne vakoojat ja toista tietä heidät päästi ulos?
        26. Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko on ilman töitä kuollut.


      • ev.lut
        AlpoAhola kirjoitti:

        Uudestisyntymistä pidetään tietoisena ihmisen ratkaisuna, vaikka Jeesus sanoo: Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt." Johannes 3:8.

        Johanneksen Evankeliumi 3
        1. Niin oli yksi mies Pharisealaisista, Nikodemus nimeltä, Juudalaisten ylimmäinen.
        2. Se tuli yöllä Jesuksen tykö ja sanoi hänelle: Mestari, me tiedämme, että sinä olet Jumalasta opettajaksi tullut; sillä ei taida kenkään niitä tunnustähtiä tehdä, joita sinä teet, jollei Jumala ole hänen kanssansa.
        3. Jesus vastasi ja sanoi hänelle: totisesti, totisesti sanon minä sinulle: ellei joku vastuudesta synny, ei hän taida Jumalan valtakuntaa nähdä.
        4. Nikodemus sanoi hänelle: kuinka taitaa ihminen vanhana syntyä? taitaako hän äitinsä kohtuun jälleen mennä, ja syntyä?
        5. Jesus vastasi: totisesti, totisesti sanon minä sinulle: ellei joku synny vedestä ja Hengestä ei hän taida Jumalan valtakuntaan sisälle tulla.
        6. Mitä lihasta syntynyt on, se on liha, ja mitä Hengestä syntynyt on se on henki.
        7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän pitää uudesta syntymän.
        8. Tuuli puhaltaa, kussa hän tahtoo, ja sinä kuulet hänen humunsa, ja et tiedä, kusta hän tulee taikka kuhunka hän menee: näin on jokainen, joka Hengestä syntynyt on.
        9. Vastasi Nikodemus ja sanoi hänelle: kuinka ne taitavat tapahtua?
        10. Jesus vastasi ja sanoi hänelle: sinä olet mestari Israelissa, ja et näitä tiedä!
        11. Totisesti, totisesti sanon minä sinulle: me puhumme, mitä me tiedämme, ja todistamme, mitä me näemme, ja ette ota vastaan meidän todistustamme.
        12. Jos minä maallisia teille sanoin, ja ette usko: kuinka te uskoisitte, jos minä taivaallisia teille sanoisin?
        13. Ei astu kenkään ylös taivaasen, vaan joka taivaasta astui alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
        14. Ja niinkuin Moses ylensi kärmeen korvessa, niin myös Ihmisen Poika pitää ylennettämän.
        15. Että jokainen, joka uskoo hänen päällensä, ei pidä hukkuman, mutta ijankaikkisen elämän saaman.
        16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainoan Poikansa, että jokainen, joka uskoo hänen päällensä, ei pidä hukkuman, mutta ijankaikkisen elämän saaman.
        17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan, tuomitsemaan maailmaa, mutta että maailma pitää hänen kauttansa vapahdettaman.
        18. Joka hänen päällensä uskoo, ei häntä tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu; sillä ei hän uskonut Jumalan ainoan Pojan nimen päälle.
        19. Mutta tämä on tuomio: että valkeus tuli maailmaan, ja ihmiset rakastivat enemmin pimeyttä kuin valkeutta; sillä heidän työnsä olivat pahat.
        20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, se vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen töitänsä pitäisi laitettaman.
        21. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen työnsä nähtäisiin; sillä ne ovat Jumalassa tehdyt.

        Lue ajatuksella edestä ja takaa. Vieläkö sinulla on sama ajatus Vapahtajan sanojen tarkoituksesta. Jos on, niin sanon, että olet samanlainen mestari kuin Nikodemus.

        Oletko Alpo koskaan tuonut tekojasi valkeuteen? Vai onko sinulla edes syntejä ollutkaan?


      • AlpoAhola
        ev.lut kirjoitti:

        Johanneksen Evankeliumi 3
        1. Niin oli yksi mies Pharisealaisista, Nikodemus nimeltä, Juudalaisten ylimmäinen.
        2. Se tuli yöllä Jesuksen tykö ja sanoi hänelle: Mestari, me tiedämme, että sinä olet Jumalasta opettajaksi tullut; sillä ei taida kenkään niitä tunnustähtiä tehdä, joita sinä teet, jollei Jumala ole hänen kanssansa.
        3. Jesus vastasi ja sanoi hänelle: totisesti, totisesti sanon minä sinulle: ellei joku vastuudesta synny, ei hän taida Jumalan valtakuntaa nähdä.
        4. Nikodemus sanoi hänelle: kuinka taitaa ihminen vanhana syntyä? taitaako hän äitinsä kohtuun jälleen mennä, ja syntyä?
        5. Jesus vastasi: totisesti, totisesti sanon minä sinulle: ellei joku synny vedestä ja Hengestä ei hän taida Jumalan valtakuntaan sisälle tulla.
        6. Mitä lihasta syntynyt on, se on liha, ja mitä Hengestä syntynyt on se on henki.
        7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän pitää uudesta syntymän.
        8. Tuuli puhaltaa, kussa hän tahtoo, ja sinä kuulet hänen humunsa, ja et tiedä, kusta hän tulee taikka kuhunka hän menee: näin on jokainen, joka Hengestä syntynyt on.
        9. Vastasi Nikodemus ja sanoi hänelle: kuinka ne taitavat tapahtua?
        10. Jesus vastasi ja sanoi hänelle: sinä olet mestari Israelissa, ja et näitä tiedä!
        11. Totisesti, totisesti sanon minä sinulle: me puhumme, mitä me tiedämme, ja todistamme, mitä me näemme, ja ette ota vastaan meidän todistustamme.
        12. Jos minä maallisia teille sanoin, ja ette usko: kuinka te uskoisitte, jos minä taivaallisia teille sanoisin?
        13. Ei astu kenkään ylös taivaasen, vaan joka taivaasta astui alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
        14. Ja niinkuin Moses ylensi kärmeen korvessa, niin myös Ihmisen Poika pitää ylennettämän.
        15. Että jokainen, joka uskoo hänen päällensä, ei pidä hukkuman, mutta ijankaikkisen elämän saaman.
        16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainoan Poikansa, että jokainen, joka uskoo hänen päällensä, ei pidä hukkuman, mutta ijankaikkisen elämän saaman.
        17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan, tuomitsemaan maailmaa, mutta että maailma pitää hänen kauttansa vapahdettaman.
        18. Joka hänen päällensä uskoo, ei häntä tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu; sillä ei hän uskonut Jumalan ainoan Pojan nimen päälle.
        19. Mutta tämä on tuomio: että valkeus tuli maailmaan, ja ihmiset rakastivat enemmin pimeyttä kuin valkeutta; sillä heidän työnsä olivat pahat.
        20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, se vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen töitänsä pitäisi laitettaman.
        21. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen työnsä nähtäisiin; sillä ne ovat Jumalassa tehdyt.

        Lue ajatuksella edestä ja takaa. Vieläkö sinulla on sama ajatus Vapahtajan sanojen tarkoituksesta. Jos on, niin sanon, että olet samanlainen mestari kuin Nikodemus.

        Oletko Alpo koskaan tuonut tekojasi valkeuteen? Vai onko sinulla edes syntejä ollutkaan?

        Yhdestä synnistä tuli kadotus kaikkien päälle. Olen siis synnissä syntynyt ja äitini on minut synnissä siittänyt. Tuleeko saastaisesta puhdasta. Mikä on lihasta syntynyt se on liha, siis Jumalan kirkkautta vailla. Pyhityskristityt väittävät näillä palstoilla jatkuvasti, että ihminen on luonnostaan puhdas ja minä olen väittänyt koko ajan lakkaamatta, että olen lihasta, miehen tahdosta syntynyt. Olen siis Adamissa kuollut. Siksi tarvitsenkin alusta asti uudestisyntymisen. Täälläpä sitten synniksi luullaan vain teot, eikä periturmelusta ymmärretä ollenkaan.

        "Oletko Alpo koskaan tuonut tekojasi valkeuteen? Vai onko sinulla edes syntejä ollutkaan?" Vastaus ei Sinulle ole ennenkään kelvannut, joten tenttaamisesi todetaan omahyväisyydeksesi. Emme siis ole syntisiä pelkästään syntisten tekojen tähden, vaan olemme luonnostaan vihan lapset.


      • AlpoAhola
        ev.lut kirjoitti:

        Sinä olet siis armonvaras. Kyllä raamatun sanat pitää kokea, eikä vain uskoa. Tiedän monia hurskaita, joilta on kuolinvuoteella usko loppunut, mutta ne jotka ovat oikean uudensyntymisen kautta tulleet sisälle, heidän uskonsa on kestänyt ja vielä vahvistunut kuolemassa. He ovat ilolla menneet rajan yli.

        Jeesus puhui opetuslapsilleen myös näin:
        Joh.16:20. Totisesti, totisesti sanon minä teille: teidän pitää itkemän ja parkuman, mutta maailma iloitsee: te tulette murheellisiksi, mutta teidän murheenne käännetään iloksi.
        21. Kuin vaimo synnyttää, niin hänellä on kipu, sillä hänen hetkensä tuli; mutta kuin hän on lapsen synnyttänyt, niin ei hän enään muista vaivaansa ilon tähden, että ihminen on syntynyt maailmaan.
        22. Niin teillä on myös nyt murhe; mutta minä tahdon teitä jällensä nähdä, ja teidän sydämenne on iloitseva, ja ei kenenkään pidä teidän iloanne teiltä ottaman pois.

        "No minua on kielletty uskomasta sanaa, sillä se kuulemma on kuollut kirjain. Hurmos on kuulemma korkeinta jumalallista henkeä."

        Mielestäni hurmos ei ole sen parempi kuin pelkkä sanaan uskominen. Jaakob opettaa: Jaak.2:14. Mitä se auttaa, rakkaat veljeni, jos joku sanoo hänellänsä uskon olevan, ja ei hänellä kuitenkaan ole töitä? Taitaako usko hänen autuaaksi saattaa?
        15. Mutta jos veli taikka sisar alasti olis ja puuttuis jokapäiväistä ravintoa,
        16. Jos joku teistä heille sanois: menkäät rauhassa, lämmittäkäät ja ravitkaat teitänne; ja ette kuitenkaan anna heille mitään ruumiin tarvetta: mitä se heitä auttais?
        17. Näin myös usko, jos ei hänellä töitä ole, on kuollut itsessänsä.
        18. Mutta sanokaan joku: sinulla on usko, ja minulla on työt: osoita minulle sinun uskos sinun töilläs, niin minäkin tahdon minun uskoni osoittaa minun töilläni.
        19. Sinä uskot, että yksi Jumala on, sen sinä oikein teet; perkeleet myös sen uskovat ja vapisevat.
        20. Mutta tahdotkos tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman töitä kuollut on?
        21. Eikö Abraham, meidän isämme, töiden kautta vanhurskautetuksi osoitettu, kuin hän poikansa Isaakin alttarille uhrasi?
        22. Näetkös, että usko on myös vaikuttanut hänen töissänsä, ja että usko on töissä täydelliseksi tullut?
        23. Ja se Raamattu on täytetty, joka sanoo: Abraham uskoi Jumalan, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi, ja hän kutsuttiin Jumalan ystäväksi.
        24. Niin te siis näette, että ihminen töistä vanhurskautetuksi osoitetaan ja ei ainoastansa uskosta.
        25. Niin myös portto Rahab, eikö hän töiden kautta vanhurskautetuksi nähty, koska hän korjasi ne vakoojat ja toista tietä heidät päästi ulos?
        26. Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko on ilman töitä kuollut.

        Lain kautta tulee synnintunto. Onpa hyvä kun haukut minua armonvarkaaksi. Pyhityskristityt ovat ennenkin niin osanneet sanoa. Olen toki sen armon saanut, enkä ole sitä kyennyt itse ansaitsemaan. Pyhityskristityt luottavat omaan valintaansa ja vapaaseen tahtoonsa, vaikka se jo kuoli Paratiisin lankeemuksessa. Jeesus on se, joka valitsee. Ne ovat tulleet Jeesuksen tykö, jotka Jumala on Hänelle antanut. Selitäpä miten armo varastetaan? Ja miten armo saadaan kokemisen kautta ja miten uskon kautta jää armosta osattomaksi? En luovu ajatuksesta, että armo omistetaan uskolla. Pyhä Henki on se, joka synnyttää uskon. Ennen olin sokea, nyt näen, sanoi syntymästään asti sokeana ollut.


      • ev.lut
        AlpoAhola kirjoitti:

        Lain kautta tulee synnintunto. Onpa hyvä kun haukut minua armonvarkaaksi. Pyhityskristityt ovat ennenkin niin osanneet sanoa. Olen toki sen armon saanut, enkä ole sitä kyennyt itse ansaitsemaan. Pyhityskristityt luottavat omaan valintaansa ja vapaaseen tahtoonsa, vaikka se jo kuoli Paratiisin lankeemuksessa. Jeesus on se, joka valitsee. Ne ovat tulleet Jeesuksen tykö, jotka Jumala on Hänelle antanut. Selitäpä miten armo varastetaan? Ja miten armo saadaan kokemisen kautta ja miten uskon kautta jää armosta osattomaksi? En luovu ajatuksesta, että armo omistetaan uskolla. Pyhä Henki on se, joka synnyttää uskon. Ennen olin sokea, nyt näen, sanoi syntymästään asti sokeana ollut.

        En ymmärrä mitä tarkoitat pyhityskristityillä? Mielestäni se ei kuulu tähän keskusteluun. Olen kysynyt sinulta, mutta et pysty vastaamaan.

        Kysyn nyt omia sanojasi käyttäen. On totta, että lain kautta tulee synnintunto. Ilman synnintuntoa ei voi myöskään tulla armontuntoa. Oletko saanut ja kuinka tämän tunnon? On totta myös, niinkuin Lutherkin sanoo, että usko on se käsivarsi, millä otetaan armo vastaan. Kuinka sinä olet sen ottanut vastaan, jos sanot toisten pitävän sitä omana valintana? Vai sitäkö tarkoitit?

        Vastaa näihin ensin, niin vastaan sitten sinun kysymyksiisi.


      • AlpoAhola
        ev.lut kirjoitti:

        En ymmärrä mitä tarkoitat pyhityskristityillä? Mielestäni se ei kuulu tähän keskusteluun. Olen kysynyt sinulta, mutta et pysty vastaamaan.

        Kysyn nyt omia sanojasi käyttäen. On totta, että lain kautta tulee synnintunto. Ilman synnintuntoa ei voi myöskään tulla armontuntoa. Oletko saanut ja kuinka tämän tunnon? On totta myös, niinkuin Lutherkin sanoo, että usko on se käsivarsi, millä otetaan armo vastaan. Kuinka sinä olet sen ottanut vastaan, jos sanot toisten pitävän sitä omana valintana? Vai sitäkö tarkoitit?

        Vastaa näihin ensin, niin vastaan sitten sinun kysymyksiisi.

        Tilivelvollinen olen Jumalani edessä ja minulla on sanassa pelastusvarmuus. En ole tunteiden armoilla, vaan sanan varassa.

        Pyhityskristillisiin piireihin lukeutuvat mm. luterilaisessa kirkossa viidesläiset ja koko joukko vapaan suuntien edustajia. Pyhityskristillinen oppi on synergismiä.


      • ev.lut
        AlpoAhola kirjoitti:

        Yhdestä synnistä tuli kadotus kaikkien päälle. Olen siis synnissä syntynyt ja äitini on minut synnissä siittänyt. Tuleeko saastaisesta puhdasta. Mikä on lihasta syntynyt se on liha, siis Jumalan kirkkautta vailla. Pyhityskristityt väittävät näillä palstoilla jatkuvasti, että ihminen on luonnostaan puhdas ja minä olen väittänyt koko ajan lakkaamatta, että olen lihasta, miehen tahdosta syntynyt. Olen siis Adamissa kuollut. Siksi tarvitsenkin alusta asti uudestisyntymisen. Täälläpä sitten synniksi luullaan vain teot, eikä periturmelusta ymmärretä ollenkaan.

        "Oletko Alpo koskaan tuonut tekojasi valkeuteen? Vai onko sinulla edes syntejä ollutkaan?" Vastaus ei Sinulle ole ennenkään kelvannut, joten tenttaamisesi todetaan omahyväisyydeksesi. Emme siis ole syntisiä pelkästään syntisten tekojen tähden, vaan olemme luonnostaan vihan lapset.

        Olen täällä niin vähän ollut, etten ole tavannut ketään, jolla ei olisi syntiturmellusta. En siis ole kenenkään kuullut väittävän, enkä ole lukenut, että joku olisi luonnostaan puhdas.

        Laissa on kuitenkin lupaus, että kuka sen pitää, saa siitä elämän, mutta kukaan ei ole pystynyt siihen. Jos olisi, niin Jeesuksen ei olisi tarvinnut syntyä tänne.

        Luuk.10:25. Ja katso, yksi lainoppinut nousi ja kiusasi häntä, sanoen: Mestari, mitä minun pitää tekemän, että minä ijankaikkisen elämän perisin?
        26. Mutta hän sanoi hänelle: mitä laissa on kirjoitettu? kuinkas luet?
        27. Ja hän vastasi ja sanoi: sinun pitää rakastaman Herraa sinun Jumalaas kaikesta sinun sydämestäs, ja kaikesta sinun sielustas, ja kaikesta sinun voimastas, ja kaikesta sinun mieleltäs: ja sinun lähimmäistäs niinkuin itsiäs.
        28. Niin hän sanoi hänelle: oikein sinä vastasit; tee se, niin sinä saat elää.

        Elämä tulee ihan muuta kautta:

        29. Mutta hän tahtoi itsensa vanhurskaaksi tehdä ja sanoi Jesukselle: kukas minun lähimmäiseni on?
        30. Jesus vastasi ja sanoi: yksi ihminen meni alas Jerusalemista Jerikoon, ja tuli ryövärien käsiin, jotka hänen alasti riisuivat ja haavoittivat, menivät pois ja jättivät hänen puolikuolleeksi.
        31. Niin tapahtui, että yksi pappi sitä tietä vaelsi, ja kuin hän hänen näki, meni hän ohitse.
        32. Niin myös Leviläinen, kuin hän tuli sille paikalle, ja näki hänen, ja meni ohitse.
        33. Mutta yksi Samarialainen vaelsi, ja tuli hänen tykönsä, ja kuin hän näki hänen, armahti hän häntä,
        34. Ja tuli ja sitoi hänen haavansa ja vuodatti siihen öljyä ja viinaa, ja pani juhtansa päälle, ja vei hänen majaan, ja korjasi häntä.
        35. Ja toisena päivänä matkusti hän, ja otti kaksi pennikiä ja antoi isännälle, ja sanoi hänelle: korjaa häntä, ja jos sinä enemmän kulutat, niin minä palatessani maksan sinulle.
        36. Kuka siis näistä kolmesta oli sinun nähdäkses hänen lähimmäisensä, joka ryövärien käsiin oli tullut?
        37. Niin hän sanoi: joka laupiuden teki hänen kohtaansa. Niin sanoi Jesus hänelle: mene ja tee sinä myös niin.

        Onko sinua tarvinnut hoitaa samalla lailla, kuin ryöväreiltä haavoitettua? Voitko sinä tehdä laupeutta toisille?


      • AlpoAhola
        ev.lut kirjoitti:

        Olen täällä niin vähän ollut, etten ole tavannut ketään, jolla ei olisi syntiturmellusta. En siis ole kenenkään kuullut väittävän, enkä ole lukenut, että joku olisi luonnostaan puhdas.

        Laissa on kuitenkin lupaus, että kuka sen pitää, saa siitä elämän, mutta kukaan ei ole pystynyt siihen. Jos olisi, niin Jeesuksen ei olisi tarvinnut syntyä tänne.

        Luuk.10:25. Ja katso, yksi lainoppinut nousi ja kiusasi häntä, sanoen: Mestari, mitä minun pitää tekemän, että minä ijankaikkisen elämän perisin?
        26. Mutta hän sanoi hänelle: mitä laissa on kirjoitettu? kuinkas luet?
        27. Ja hän vastasi ja sanoi: sinun pitää rakastaman Herraa sinun Jumalaas kaikesta sinun sydämestäs, ja kaikesta sinun sielustas, ja kaikesta sinun voimastas, ja kaikesta sinun mieleltäs: ja sinun lähimmäistäs niinkuin itsiäs.
        28. Niin hän sanoi hänelle: oikein sinä vastasit; tee se, niin sinä saat elää.

        Elämä tulee ihan muuta kautta:

        29. Mutta hän tahtoi itsensa vanhurskaaksi tehdä ja sanoi Jesukselle: kukas minun lähimmäiseni on?
        30. Jesus vastasi ja sanoi: yksi ihminen meni alas Jerusalemista Jerikoon, ja tuli ryövärien käsiin, jotka hänen alasti riisuivat ja haavoittivat, menivät pois ja jättivät hänen puolikuolleeksi.
        31. Niin tapahtui, että yksi pappi sitä tietä vaelsi, ja kuin hän hänen näki, meni hän ohitse.
        32. Niin myös Leviläinen, kuin hän tuli sille paikalle, ja näki hänen, ja meni ohitse.
        33. Mutta yksi Samarialainen vaelsi, ja tuli hänen tykönsä, ja kuin hän näki hänen, armahti hän häntä,
        34. Ja tuli ja sitoi hänen haavansa ja vuodatti siihen öljyä ja viinaa, ja pani juhtansa päälle, ja vei hänen majaan, ja korjasi häntä.
        35. Ja toisena päivänä matkusti hän, ja otti kaksi pennikiä ja antoi isännälle, ja sanoi hänelle: korjaa häntä, ja jos sinä enemmän kulutat, niin minä palatessani maksan sinulle.
        36. Kuka siis näistä kolmesta oli sinun nähdäkses hänen lähimmäisensä, joka ryövärien käsiin oli tullut?
        37. Niin hän sanoi: joka laupiuden teki hänen kohtaansa. Niin sanoi Jesus hänelle: mene ja tee sinä myös niin.

        Onko sinua tarvinnut hoitaa samalla lailla, kuin ryöväreiltä haavoitettua? Voitko sinä tehdä laupeutta toisille?

        Täällä on kielletty lasten lihasta syntyninen synergistien toimesta.

        Pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta Tit.3:5.

        >Oletko noussut ylös Kristuksen kanssa?

        Ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista Kol.2:12.


    • Voitto Ramu

      UUDESTISYNTYMINEN ON VÄLTTÄMÄTTÖMYYS KOSKA LIHASTA SYNTYY VAIN liha JOKA EI VOI PERIÄ JUMALAN VALTAKUNTAA.
      . koska liha on perisynnin alainen.

      Mikä on se joka syntyy uudesti?



      Ihan lyhyesti perisynnistä seuravaa:

      Rm 10:12. ”Sentähden, niinkuin YHDEN ihmisen kautta SYNTI TULI MAAILMAAN, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -
      13. sillä jo ENNEN lakiakin OLI (huomaa mennyt aikamuoto) synti maailmassa, mutta syntiä ei lueta, missä lakia ei ole;
      14. kuitenkin kuolema hallitsi Aadamista Moosekseen asti niitäkin, jotka eivät olleet syntiä tehneet samankaltaisella rikkomuksella kuin Aadam, joka on sen esikuva, joka oli tuleva.”.

      Laki siis TULI JO Mooseksen aikana, mutta synti oli ennen tuota lain tuloakin maailmassa, mutta syntiä ei TUOLLOIN luettu syyksi ihmisille, mutta KUOLEMA hallitsi kuitenkin ihmisiä Adamista alkaen, tämän lankeemuksen vuoksi, ja hallitsee edelleenkin.
      Lapsen ”synnittömyyteen” tuo jae ei siis ole mikään perustelu, ko kohdan asiayhteys tulee siis tuossakin huomioida.

      Huomaa, että Jeesuskin syntyi LAIN ALAISUUTEEN koska laki oli tuolloin jo annettu: ”Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, LAIN ALAISEKSI SYNTYNEEN, lunastamaan LAIN ALAISET”

      Lapsetkin ovat siis LAIN ALAISIA heti syntyessään ( ja laki vaatii lain noudattamista), eivätkä vasta kun tulevat laista tietoiseksi. Ja tuosta lain alaisuudesta pitää päästä pois, ja se tapahtuu kasteessa tapahtuvassa uudestisyntymisessä, jolloin ”lihan ruumis poisriisutaan”.(Jeesuksesta ei tarvinnut tuota ”lihan ruumista” poisriisua, koska hän ei ollut siinnyt syntisestä Joosefin siemenestä, vaan Pyhästä hengestä. Hän ei siis ollut perisyyllisyyden alainen, vaikka olikin lain alaiseksi syntynyt.)

      Tuota ”lihan poisriisumista” käsittelevä kohta kokonaisuutenaan, jotta ymmärretään kasteen merkitys:
      Kol 2:11-12. ”ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan LIHAN RUUMIIN POISRIISUMISELLA, Kristuksen YMPÄRILEIKKAUKSELLA: ollen HAUDATTUINA hänen kanssaan KASTEESSA, JOSSA te
      myös hänen kanssaan olette HERÄTETYT USKON KAUTTA, jonka VAIKUTTAA Jumala, joka herätti hänet kuolleista.”.

      Riittoisa raamatunkohta. Kaste on siis sydämen ympärileikkaus, josta Jumala käyttää nimitystä ”lihan ruumiin poisriisuminen”. Kasteessa tapahtuu lihan ruumiin (eli perisyntisyyden) poisriisuminen, ja tuon poisriisutun lihanruumiin HAUTAAMINEN. Ja samalla Jumala herättää uuden ihmisen (eli uudestisynnyttää)katoamattoman siemenen, eli Pyhän Hengen kautta.

      Huomaa miten se usko syntyy, eli annetaan ihmiselle; ”USKON kautta jonka VAIKUTTAA Jumala”.
      Kol 2: 11. ”ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
      12. ollen HAUDATTUINA hänen kanssaan KASTEESSA, jossa te myös hänen kanssaan olette HERÄTETYT uskon kautta, JONKA VAIKUTTAA JUMALA, joka herätti hänet kuolleista.”

      Kasteessa ihmisen perisyntisyyden alainen lihanruumis poisriisutaan, hukutetaan ja haudataan. Kasteessa myöskin ihminen HERÄTETÄÄN, eli uudestisynnytetään Jumalan vaikuttaman uskon kautta katoamattomasta siemenestä, eli Pyhästä Hengestä. Tälläin tapahtuu se Hengestä synytyminen mitä Jeesus sanoo: “Joka on Hengestä syntynyt on henki” (Jh 3:3-8).

      Noin suorat on Jumalan tiet. Turha niitä vääntää mutkille.

      Uudestisyntymisessä syntyy siis uudesti ihmisen HENKI; "Joka on Hengestä syntynyt on HENKI ” (Jh 3:3-8).
      Ja tuo Jumalasta syntynyt ihmisen henki ei voi tehdä syntiä koska Jumalasta syntynyt ei tee syntiä.


      --
      Ihmisen tieto tai tietämättömyys ei vaikuta lain OLEMASSAOLOON millään tavalla vaikka väitetäänkin, että kun lapsella ei ole TIETOA, niin laki ei koske häntä. Tietämättömyys laista ei tee lapsesta vapaata lain alaisuudesta, koska lapsi on syntynyt lain alaisuuteen, kuten Jeesuskin syntyi.
      _________________

      • ON LAIN

        LOPPU!


      • lain loppu
        ON LAIN kirjoitti:

        LOPPU!

        jokaiselle joka USKOO!


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Diesel-ammattilainen kehuu Sanna Marinia

      "Sanna Marinin (sd) hallitus loi neljä vuotta sitten väliaikaisen polttoaine­tuki­järjestelmän, kun energianhinnat nousi
      Maailman menoa
      46
      3088
    2. Pitkänperjantain kunniaksi tekoälyn analyysi Riikka Purran kirjoituksesta

      🧠 Mitä se kertoo "riikka"-nimimerkin lähijunassa tapahtuneesta? 1. Asenteellinen ja epäasiallinen sävy: Kirjoitus purs
      Maailman menoa
      46
      2881
    3. 100 prosentin perintövero korjaisi myös Hitas-ongelman

      Moni ei uskalla kieltäytyä perinnöstä maineen menettämisen uhalla, joten sitten tulee näitä tilanteita, joissa joutuu es
      Maailman menoa
      50
      2515
    4. Iso poliisioperaatio Lapualla

      Paikalla oli silminnäkijän mukaan myös kolme ambulanssia. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011924650.html Onko virpo
      Lapua
      49
      2403
    5. Riikan antisakset leikkaavat bensan hintaa ylöspäin

      Sannan aikoina bensaa sai 1,3 euron litrahinnalla ja Riikka leikkasi sen euron ylemmäksi reiluun 2 euroon. Joko on saks
      Maailman menoa
      32
      2096
    6. Olen aika varma

      että meidän tiemme risteäminen oli ainutkertainen tapahtuma elämässäni. En tule koskaan kohtaamaan ketään muuta, joka sa
      Ikävä
      58
      1850
    7. Oletko nähnyt hänet ilman...

      Vaatteita!?
      Ikävä
      45
      1769
    8. Sukupuolineutraalit liikennemerkit yksi persujen älynväläys

      Samassa rytäkässä kaikki syrjäseutujen bussipysäkkien liikennemerkitkin vaihdettiin, vaikkei bussia ole liikennöinyt enä
      Maailman menoa
      41
      1616
    9. Oon niin surullinen

      Ettei meistä tullut sitä mitä toivoin
      Ikävä
      46
      1535
    10. Mitä sitten odotat

      Jos seurailet vain tekemisiäni
      Ikävä
      26
      1361
    Aihe