Hyväksytäänkö homot ja lesbot Jehovan todistajissa vai onko Jehovan todistajan pakko olla hetero? Miten Vartiotorniseura suhtautuu homouteen? Tuntevatko homot itsensä hyväksytyiksi Jehovan todistajissa? Entä tällä palstalla? Saako Jehovan todistaja elää homosuhteessa vai täytyykö asia salata? Miten Jehovan todistajien Raamatunkäännös suhtautuu homoseksuaalisuuteen?
Onko JT:t homomyönteisiä?
sun-glasses
181515
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
seuranneena, että myönteisyyttä ei ole, paitsi jos elää oman käden avussa paljastamatta asiaa.
...On avaus tästä samasta aiheesta;
"JT:t ja homous"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000015266269
Käsittääkseni suhtautuminen on sama kuin vanhoillislestadiolaisilla että homoseksuaalisuutensa toteutusta ei hyväksytä, mutta suuntautumistaan toteuttamaton hyväksyttäisiin toisin kuin helluntailaisuudessa. Korjatkoon joku jos olen väärässä, mutta näin olen käsittänyt?
Itse homoseksuaalisuuteen suhtautuminen varmaan vaihtelee henkilöstä riippuen. Toiset saattavat olla hyvinkin kipakoita ja toiset suhtautuvat ymmärtäväisemmin. Tässä viimeinen oma kommenttini tällä palstalla aiheeseen liittyen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000014843158
Ps. Tervetuloa jälleen palstalle:)
Monet,joiden mielestä homoseksuaaliseen elämäntapaan ei tulisi liittää mitään häpeätahraa,eivät pidä Raamattua Jumalan sanana. Me todistajat puolestamme uskomme että sen lausunnot ovat tärkeimpiä kuin kenenkään ihmisen mielipide,koska se esittää meille ihmiskunnan Luojan ajatuksia.--Homoseksuaalisuus ei ole mitään uutta. Katso 1 Kor.6:9,11. Huomaa,että jotkut kristityiksi tulleista olivat aikaisemmin harjoittaneet homoseksuaalisuutta.Mutta Jumalaa kohtaan tuntemansa rakkauden ja hänen henkensä avulla he muuttuivat.---Raamattu esittää Jumalan muuttumattoman näkemyksen hyvin selvästi. Sen saat selville lukemalla Raamatustasi Room.1:24-27 ja 1 Tim.1:9-11. (Vertaa kohtaa 3 Moos.20:13) Ja vielä Juudan kirjeen 7 jae.(Sodoman nimestä on tullut sana "sodomia",jolla aikaisemmin suomen kielessä tarkoitettiin homoseksualismin harjoittamista;nykyään se tarkoittaa eläimeen sekaantumista.Vertaa 1 Moos.19:4,5,24,25)--Entä kuinka suhtaudumme sitten niihin jotka ovat harjoittaneet homoseksuaalisuutta ? Katso 1 Kor.6:9-11 uudelleen. Nyt jos jotkut luopuvat aikaisemmista epäpuhtaista tavoistaan,noudattavat Jumalan vanhurskaita mittapuita ja ilmaisevat uskoa Jeesuksen synnit sovittavaan uhriin,he voivat aikaisemmasta menettelystään huolimatta nauttia puhtaasta asemasta Jumalan edessä. Eli tullakseen Jehovan todistajaksi entinen on jätettävä taakse.--Ymmärrämme,etteivät edes syvälle juurtumneet väärät halut,eivät nekään jotka johtuvat perintötekijöistä,fyysisistä syistä tai ympäristötekijöistä,ole ylipääsemättömiä ihmisille,jotka todella haluavat miellyttää Jumalaa.--Ihminen voi tuntea voimakasta vetoa toisiin samaa sukupuolta oleviin,mutta noudattamalla Jumalan sanan neuvoja hän voi pysyä puhtaana homoseksuaalisista tavoista.Katso Ef.4:17-24.Jehovalta emme voi salata mitään,eikä hän salli meidän ajatella ,että väärällä käytölsellä ei ole mitään väliä.;hän varoittaa meitä huomaavaisesti mutta lujasti seurauksista ja antaa runsaasti apua niille jotka haluavat "riisua pois vanhan persoonallisuuden tottumuksineen ja pukeutua uuteen persoonallisuuteen" (Kol.3:9,10).---Ketä siinä pettäisi jos yrittäisi salata asian ?
Jehovan todistajien päätoimistossa New yorkissa erotettiin parikymmentä vuotta sitten henkilöitä johtopaikoilta homoseksuaalisuus epäilyiden vuoksi.Jehovan todistajien kanta homoseksuaalisuuteen on ehdottoman kielteinen.
>>Jehovan todistajien päätoimistossa New yorkissa erotettiin parikymmentä vuotta sitten henkilöitä johtopaikoilta homoseksuaalisuus epäilyiden vuoksi.
Pari kappaletta lempattiin hallintoelimestä ja sitä aiemmin esimerkiksi Kanadan maanpalvelija. Alemman tason homopuhdistuksissa huomattavasti enemmän.
>>Jehovan todistajien kanta homoseksuaalisuuteen on ehdottoman kielteinen.
On ehkä täsmällisemmin niin, että Vartiotorniseuran kanta on nykyään myönteisempi homoseksuaalisen taipumuksen suhteen kuin aikaisemmin. Nykyinen Vartiotorniseuran kanta homoseksuaalisuuteen vastaa hyvin Suomen Luterilaisen kirkon piispojen nykyistä suhtautumista.
Kiitos vastauksista. Koska olen töihin lähdössä, en ennätä henk.koht. vastauksia kaikille kirjoittaa. Jätän teille mietittäväksi Raamatun kohdan, miten Jehovan todistajat tähän Raamatun kohtaan suhtautuvat. Pyydän suht lyhyitä ja ytimekkäitä vastauksia jos mahdollista, ei linkkejä Vartiotorniseuran sivuille, kiitos. Hyvää päivän jatkoa.
Room.1:22-32
22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30. ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31. vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32. jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
Eikö helluntai puolelta löytynyt tarpeeksi väkeä keskitysleiri talkoisiin vaan tukea piti lähteä hakemaan oikein jehovantodistajilta asti?
...Niin homoilta kuin heteroiltakin. On vain tuhottoman naivia väittää sillä perusteella että kaikenlainen homoseksuaalisuus olisi rietastelua, jos kerran kirjoitetaan vain rietastelusta. Aivan samoinhan voisi väittää että kaikenlainen seksi olisi syntiä koska Raamatussa tuomitaan himoitseminen ylipäätänsä. Eli "lisääntymisakti" pitäisi suorittaa mahdollisimman siveästi välttäen kaikenlaista asiasta nauttimista, koskapa "lihan himo" tuomitaan selvästi Raamatussa?
Joko niin, tai sitten voimme lukea Raamatusta siellä korostetun ohjeen "rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi." Ja ymmärtää ettei ole väärin nauttia omastakaan seksuaalisuudestaan kunhan se ei ole itsekästä, vaan tapahtuu rakkaudesta toiseen, toista kunnioittaen, toisen tunteista välittäen sekä niistä huolehtien. En näe tässä kyllä mitään eroa olipa seksuaalinen suuntautuneisuus sitten mikä tahansa.
Mielipiteeni ovat puhtaasti omiani, enkä ole Jehovan todistaja, eikä mielipiteilläni ole minkäänlaista yhteyttä Jehovan todistajiin. Tulipahan vain kommentoitua asiaa sivusta.
Onpahan tullut mietittyä, mitä sillä luonnonvastaisella oikein tässä tarkoitetaan. Tunnettiinko jo silloin homoseksuaalinen orientaatio vai pidettiinkö sitä vapaasta tahdosta tehtynä saman sukupuolen kanssa sekstailuna.
Paavalihan voi tällä myös viitata varsinkin kreikkalaisten keskuudessa vallinneeseen tapaan, jossa naimisissa olevat miehet ylläpitivät poikaprostituoitua. Naiset kun olivat niin hankalia, oli tämä silloisessa yhteiskunnassa normaalia käytöstä.
Ettei totuus unohtuisi, tässä lainaus g 97 8/12
Jumalan näkökanta
Raamattu ei nosta homoseksuaaleja erityisesti esille ryhmänä, jota kristittyjen tulisi hyljeksiä ja vihata. Se ei myöskään opeta, että Jumala rankaisisi homoseksuaaleja — tai keitään muitakaan luomuksiaan — kärventämällä heitä ikuisesti tulisessa helvetissä (vrt. Roomalaisille 6:23).
Raamatussa tuodaan kuitenkin esille Luojamme moraalinormit, jotka usein sotivat nykyaikaisia moraalikäsityksiä vastaan. Homoseksuaalinen käyttäytyminen, naimattomien ihmisten väliset heteroseksuaaliset sukupuolisuhteet sekä eläimiin sekaantuminen tuomitaan Raamatussa (2. Mooseksen kirja 22:19; Efesolaisille 5:3–5). Jumala tuhosi Sodoman ja Gomorran tällaisen sukupuolikäyttäytymisen vuoksi (1. Mooseksen kirja 13:13; 18:20; 19:4, 5, 24, 25).
Jumalan Sana sanoo homoseksuaalisesta käyttäytymisestä selvästi: ”Se on kauhistus.” (3. Mooseksen kirja 18:22, vuoden 1938 kirkkoraamattu.) Laissa, jonka Jumala antoi Israelille, määrättiin: ”Kun mies makaa miespuolisen kanssa samoin kuin naisen kanssa maataan, he molemmat ovat tehneet sitä, mikä on inhottavaa. Heidät tulee ehdottomasti surmata.” (3. Mooseksen kirja 20:13.) Sama rangaistus oli säädetty niille, jotka sekaantuivat eläimiin, syyllistyivät insestiin tai harjoittivat haureutta (3. Mooseksen kirja 20:10–12, 14–17).
Apostoli Paavali henkeytettiin kuvaamaan homoseksuaalista käyttäytymistä ”häpeällisten sukupuolisten himojen” ilmentymäksi ja ”luonnonvastaiseksi”. Hän kirjoittaa: ”Sen vuoksi Jumala jätti heidät häpeällisten sukupuolisten himojen valtaan, sillä sekä heidän naisensa vaihtoivat luonnollisen käyttönsä luonnonvastaiseen että myös miehet jättivät samoin naisen luonnollisen käytön ja syttyivät himossaan kiihkeästi toisiinsa, miespuoliset miespuolisiin, ja tekivät sitä, mikä on rivoa, ja saivat itseensä vastineeksi täyden palkan, joka heidän erheestään oli määrä tulla. Ja niin kuin he eivät hyväksyneet Jumalan täsmällisen tuntemuksen säilyttämistä, niin Jumala jätti heidät mielentilaan, jota ei hyväksytty, tekemään sopimattomia.” (Roomalaisille 1:26–28.)
Raamattu ei sisällä puolusteluja, myönnytyksiä eikä tulkinnanvaraisuutta: homoseksuaalisuus, aviorikos ja haureus ovat kaikki iljettäviä Jumalan silmissä. Niinpä tosi kristityt eivät vesitä Raamatun suhtautumistapaa ”häpeällisiin sukupuolisiin himoihin” vain ollakseen suositumpia tai hyväksytympiä nyky-yhteiskunnan silmissä. He eivät myöskään yhdy minkään sellaisen liikkeen mielipiteisiin, joka on omistautunut puoltamaan homoseksuaalisuutta normaalina elämäntapana
Nuo muutamat raamatunkohdat ja selitykset niistä ovat jo niin loppuunkulutettuja, etteivät ne tunnu yhtään missään. Jotenkin ihan jo naurattaa tuo sama tyhjänpäiväinen vatvominen.
Toisaalta jehovissa tuomitaan lähes kaikki muutkin asiat, joten tähän ei tarvitse kiinnittää huomiota. Sinä tai VT seuran materiaali että määritä minulle mikä on totuus, koska teillä ei ole sitä itselläkään.
>> Apostoli Paavali henkeytettiin kuvaamaan homoseksuaalista käyttäytymistä ”häpeällisten sukupuolisten himojen” ilmentymäksi ja ”luonnonvastaiseksi”. Hän kirjoittaa: ”Sen vuoksi Jumala jätti heidät häpeällisten sukupuolisten himojen valtaan, sillä sekä heidän naisensa vaihtoivat luonnollisen käyttönsä luonnonvastaiseen että myös miehet jättivät samoin naisen luonnollisen käytön ja syttyivät himossaan kiihkeästi toisiinsa, miespuoliset miespuolisiin, ja tekivät sitä, mikä on rivoa, ja saivat itseensä vastineeksi täyden palkan, joka heidän erheestään oli määrä tulla. Ja niin kuin he eivät hyväksyneet Jumalan täsmällisen tuntemuksen säilyttämistä, niin Jumala jätti heidät mielentilaan, jota ei hyväksytty, tekemään sopimattomia.” (Roomalaisille 1:26–28.)
Raamattu ei sisällä puolusteluja, myönnytyksiä eikä tulkinnanvaraisuutta: homoseksuaalisuus, aviorikos ja haureus ovat kaikki iljettäviä Jumalan silmissä. Niinpä tosi kristityt eivät vesitä Raamatun suhtautumistapaa ”häpeällisiin sukupuolisiin himoihin” vain ollakseen suositumpia tai hyväksytympiä nyky-yhteiskunnan silmissä. He eivät myöskään yhdy minkään sellaisen liikkeen mielipiteisiin, joka on omistautunut puoltamaan homoseksuaalisuutta normaalina elämäntapana>>
Mutta sen ymärtämisen kanssa on vähän niin ja näin. Paavali saattaa osoittaa sanansa myös jutalaistaustaisille kristityille, mutta toisaalta myös pakanakristityille. Viittaus Moosekseen on siinä mielessä oikeutettu - siinä saatetaan jopa puhua samanlaisen kulttuuritaustan omaaville ihmisille. Jos tämä on taas pakanoille tarkoitettu, eivät Mooseksen kirjan teksti ja Roomalaiskirjeen käsitteet ole yhteneviä.
Irrotat kuitenkin jakeet kuitenkin kontekstista. Paavali puhuu ihmisistä, jotka ovat kuvitelleet itsensä viisaiksi ja hyvänneet Jumalan. Sitten seuraa tuntomerkkejä siitä millaisia nämä ihmiset ovat, mutta tekstistä ei voi vetää sitä johtopäätöstä, että homoseksuaaleilla on luvun lopun ominaisuudet. Sen sijaan ne ovat itsensä viisaiksi luulleiden ihmisten ominaisuuksia.
Jakeiden perimmäinen tarkoitus ei ole kuitenkaan luetella asioita, joita ei saa tehdä, vaan se mitä avautuu luetteloa seuraavan toisen luvun alussa. Paavali yksinkertaisesti sanoo asian suoraan: vaikka kuinka kuvittelet olevasi muita iljettäviä ihmisiä perempi, niin sinä et ole. Teet niitä samoja tekoja kuin iljetyksetkin; älä siis tuomitse.
Tämä ei tosiaan ole ensimmäinen kerta kun näitä jakeita käytetään tarkoitukseen johon ne eivät sovi. Viinilasilla ei pitäisi mennä hakkaamaan 4 tuuman nauloja, vaikka kunka elegantilta se vaikuttaisikin.
Tällainen Raamatun jakeiden poimiminen sieltä täältä omien näkemysten ajamiseksi on suoraan hanurista. Sitä tapahtuu kaikissa uskonnollisissa piireissä, mutta erityismaninta täytyy ehdottomasti antaa Vartiotornin väelle.
Se on totta että tää homo aihe on jo niin loppuunkäsitelty,että miksei kysyjät lue aikaisempia kirjoituksia aiheesta,silloin ei tarvitsisi ottaa esille enää uudelleen niitä Raamatun kohtia jotka ilmaisevat Jumalan kannan asiasta. Raamatussa on niin paljon asiaa että eihän siellä voi jokaikisessä kohdassa käsitellä homoutta,siksi esille tulevat määrätyt kohdat uudelleen ja uudelleen. Sama pitää paikkansa muista aiheista. Toisaalta alkuperäinen kysyjä kysyi ja toivon että hän löysi vastauksen kysymäänsä. Nimenomaan siihen mitä mieltä todistajat ovat asiasta. Ja vielä lyhyesti: Raamattu on todistajille auktoriteetti mihin luottaa ja mistä etsiä vastauksia.
Voidaanko Homoseksuaali muuttua? Mitä raamattu sanoo tästä?
1 Kor 6:9-11.KR 1992
9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, 10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät. 11 Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta.
"Olivat ennen" siis tällaisista taipumuksista voi päästä eroon.
Niin, ihan yhtä selvästi kuin Raamattu tuomitsee homot, se myöskin kehottaa luopumaan omaisuudesta ja kehottaa jakamaan ne köyhille.
Ei kai nämä kiellot ja käskyt ole kenellekään epäselviä.
Tietenkin noudatamme Jehovantodistajissa kaikkea sitä, mitä Raamattu meiltä vaatii
>>""Olivat ennen" siis tällaisista taipumuksista voi päästä eroon."
Oleellisinta on varmaan käsittää "päästä eroon" mistä? Paavalin käyttämät termit olivat kaikkea muuta kuin selkeästi homoseksuaaleihin viittaavia, vaikka niistä kyseinen tulkinta onkin suomalaisissa käännöksissä tehty. Aiheesta on hyvä ja perusteellinen kirjoitus tuolla hieman alemmassa homo-avauksessa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000015278055
1. Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä hänen ilmestymisensä että hänen valtakuntansa kautta:
2. saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3. Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4. ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
Olet sitten kumma keskustelija. Jos sinä haluat, että esittämääsi mielipiteeseen uskotaan, sinun on perusteltava se, eikä alettava jankuttamaan taruista ja väärästä uskosta raamatunlauseilla. Kysyvän ihmisen on saatava kysymykseensä vastaus! Tuo viesti johon linkki johti, on hyvin mielenkiintoinen ja valaiseva. Minä haluan saada siihen perustellun vastauksen!! Sinun itkusi asian ohimenevillä raamatunjakeilla ei ole sitä. Minä en usko sinua enkä ketään muutakaan, ennenkuin tuossa viestissä olevat asiat on asiantuntevasti kyetty kumoamaan.