Kirjan Other Losses alkusanoissa tohtori Ernst F Fisher JR, Colonel Army of the United States (eläkkeellä) sanoo James Bacquen kanssa löytäneensä Ranskan armeijan arkistoista Vincennesistä (Pariisissa) ICRC:n raportteja ilmeisesti kaikkiaan 1600 vankileiristä, joissa oli saksalaisvankeja. Raportit olivat kaikki yhtä kamalia. Todisteet löytyivät otsikon "Other losses" alta.
Ikävä kyllä James Bacque on joutunut myöhemmin syyttämään varsinkin USA:n arkistoja siitä, että niitä on "siivottu" ja että niissä on valheellisia dokumentteja kuin N-liitossa. Asioita salataan ja on aikoinaankin piiloteltu.
Toinen eversti Philip S Lauben kertoi käsitteen sisällön, mutta siis joko hän ei olekaan perunut puheitaan (Lähde, sikspäk?) tai sitten termi käsitti myös tällaisia asioita.
Miten Bacque sai tietää alun perin asioista? Hän haastatteli erästä Raoul Laporterieta, ranskalaista vastarintamiestä, josta hän oli tekemässä kirjaa. RL oli pelastanut 1600 juutalaista. Hän haastatteli tällöin myös erästä Hans Goertzia, joka oli RL:n ystävä. RL oli ottanut HG:n ja pari muuta vankileiriltä töihin räätäleiksi liikeketjuunsa. Tämä kertoi, että tilaus oli pelastanut hänen henkensä, sillä kuukauden sisällä vankileirillä kuoli 25 % miehistä nälkiintymiseen ja tauteihin.
Leireillä miehet olivat usein jopa olka olkaa vasten. Vessoja ei ollut eikä peseytymismahdollisuutta. Ei suojaa, vaan taivasalla miehet joutuivat elämään. Ruokaa ei juuri annettu ja paikoin kuoltiin janoon liian puutteellisen vedenjakelun vuoksi. Miehet elivät ulosteidensa keskellä. Pääasiassa juuri amerikalaisten leirit olivat tällaisia, koska siellä juuri kuoltiin enemmän kuin ranskalaisten hallinnoimilla.
Ikävä kyllä James Bacque on joutunut myöhemmin syyttämään varsinkin USA:n arkistoja siitä, että niitä on "siivottu" ja että niissä on valheellisia dokumentteja kuin N-liitossa. Asioita salataan ja on aikoinaankin piiloteltu.
Toinen eversti Philip S Lauben kertoi käsitteen sisällön, mutta siis joko hän ei olekaan perunut puheitaan (Lähde, sikspäk?) tai sitten termi käsitti myös tällaisia asioita.
Miten Bacque sai tietää alun perin asioista? Hän haastatteli erästä Raoul Laporterieta, ranskalaista vastarintamiestä, josta hän oli tekemässä kirjaa. RL oli pelastanut 1600 juutalaista. Hän haastatteli tällöin myös erästä Hans Goertzia, joka oli RL:n ystävä. RL oli ottanut HG:n ja pari muuta vankileiriltä töihin räätäleiksi liikeketjuunsa. Tämä kertoi, että tilaus oli pelastanut hänen henkensä, sillä kuukauden sisällä vankileirillä kuoli 25 % miehistä nälkiintymiseen ja tauteihin.
Leireillä miehet olivat usein jopa olka olkaa vasten. Vessoja ei ollut eikä peseytymismahdollisuutta. Ei suojaa, vaan taivasalla miehet joutuivat elämään. Ruokaa ei juuri annettu ja paikoin kuoltiin janoon liian puutteellisen vedenjakelun vuoksi. Miehet elivät ulosteidensa keskellä. Pääasiassa juuri amerikalaisten leirit olivat tällaisia, koska siellä juuri kuoltiin enemmän kuin ranskalaisten hallinnoimilla.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Jos Bacquen väitteet olisivat totta miksei sitten Saksassa ei tästä asiasta puhuta? Jos länsiliittoutuneet olisivat tietentahtoen näännyttäneet n. 10 miljoonaa saksalaista hengiltä sodan jälkeen näkyisi se varmasti suurena vinoutumana Saksan väestötilastoissa puhumattakaan huhuista, tarinoista yms. oraalisesta perinteestä. Mistään tämmöisestä ei kuitenkaan ole jälkeäkään.
Vandaalin takuuvarma vastaväite että kokonainen moderni eurooppalainen kansakunta olisi "peloteltu hiljaiseksi" ja koko homma olisi lakaistu maton alle on kertakaikkiaan absurdi.
Toisin sanoen Vandaali ja Bacque puhuvat molemmat paskaa yrittäen naurettavilla väitteillään saada natsismin jotenkin salonkikelpoiseksi - Vandaali mielisairautensa, Bacque lompakkonsa takia.
Saksassa hallitukset ovat vaatineet, että noista asioista ei puhuta liikaa. Kyllä kovat ajat sodan jälkeen ovat ilmenneet kaikisssa muistelmissa, mutta niihin on viitattu epämääräisesti. Hallitukset ja yhteiskunta ovat aika rähmällään. monet kuitenkin kertovat, että ihmiset kyllä yksityisesti puhuvat yhtä ja toista. Media on siionistien kynsissä ja kurissa ja nuhteessa.
Saksassa on vasta hiljattain esim. julkaistu kirja ranskalaisten miehitysvyöhykkeellään harjoittamista massiivisissta rikoksista.
9 miljoonan väestömäärän epänormaali väheneminen on mainittu USA:n viranomaisten raporteissa. Jälkiä on paljon.
Tämä Fisher muuten on armeijan sotahistorioitsija, joka on esim. tehnyt tutkimuksen Monte Cassinon tapauksista.
Seuraavaksi kai "nasu" puolustaa Vandaalia?
:D
Sinähän puhut ihan mitä sylki suuhun tuo. 9 miljoonalla ihmisellä olisi noin 40 miljoonaa lähisukulaista - luuletko sinä tosiaan etteivätkö he puhuisi asiasta?
Missäs ne USA:n raportit sitten ovat?
Väitteesi ovat kertakaikkiaan typeriä, kuten aina.
Jos Bacquen väitteet olisivat totta miksei sitten Saksassa ei tästä asiasta puhuta? Jos länsiliittoutuneet olisivat tietentahtoen näännyttäneet n. 10 miljoonaa saksalaista hengiltä sodan jälkeen näkyisi se varmasti suurena vinoutumana Saksan väestötilastoissa puhumattakaan huhuista, tarinoista yms. oraalisesta perinteestä. Mistään tämmöisestä ei kuitenkaan ole jälkeäkään.
Vandaalin takuuvarma vastaväite että kokonainen moderni eurooppalainen kansakunta olisi "peloteltu hiljaiseksi" ja koko homma olisi lakaistu maton alle on kertakaikkiaan absurdi.
Toisin sanoen Vandaali ja Bacque puhuvat molemmat paskaa yrittäen naurettavilla väitteillään saada natsismin jotenkin salonkikelpoiseksi - Vandaali mielisairautensa, Bacque lompakkonsa takia.
Vankileirien olosuhteet ovat varmasti olleet huonot vuonna 1945, olosuhteet olivat tuon ajan Euroopassa yleensäkin huonot. Kaikki sotavuosina tuhottu ei palannut taianomaisesti ennalleen yhdessä yössä saksalaisten antauduttua. Vankileireillä on varmaan sattunut myös väärinkäytöksiä.
Mutta Bacquen väitteet ovat karmeita. Hän syyttää länsiliittoutuneita vankien tahallisesta tappamisesta nälkään. Väitteille ei ole todisteita.
Bacquen teorian herättämiä kysymyksiä:
1) missä ovat tapetut sotilaat?
2) kuka tappoi? missä ovat silminnäkijöiden todistukset?
3) miksi hengissä selvinneet saksalaiset sotavangit tai siviilit eivät olet koskaan kertoneet tappamisesta?
4) miksi kadonneiden "miljoonien" perheet, sukulaiset, aviopuolisot eivät ole hakeneet leireillä tapettujen omaistensa julistamista kuolleeksi ja kuolintodistuksia voidakseen esim. periä omaisuutta, avioitua uudelleen, hakeakseen eläkettä tms.?
Bacquen mukaan termi "Other losses" tarkoittaa kuolleita. Todellisuudessa se tarkoittaa leireiltä vapautettuja. Sodan loppuvaiheessa vangittiin satojatuhansia Volksturmin jäseniä, joista suurin osa oli iäkkäitä tai aivan poikasia. Heidät merkittiin sotavangeiksi, mutta vapautettiin kutakuinkin välittömästi.
Saksalaisen sotatappioiden laskennan mukaan Saksan länsirintamalla ja valtakunnan länsiosissa jäi vuosina 1939-1945 kateisiin runsas 50000 ihmistä. Luvussa ovat siis mukana myös sotavuodet ja mm. pommituksissa kadonneet sotilaat.
(Deutsche Dienststelle (WASt), Jahresbericht, Berlin 1985)
Professori Maschken tutkimusryhmä haastatteli kymmeniä tuhansia entisiä sotavankeja näiden kateissa olevien jäljittämiseksi, mutta näissä haastatteluissa ei tullut esille sotavankien tappamista.
(Zur Geschichte der deutschen Kriegsgefangenen des Zweiten Weltkriegs (ed. Erich Maschke) Munchen 1962-1974)
Philip S. Lauben on sanonut haastattelussa David S HAwkinsille 6.3. 1990, että Bacque oli johdattanut hänet tulkitsemaan sarakkeen "Other losses" väärin kuolleiksi ja karanneiksi kun kysessä oli siirrot leiristä toiseen tai vapauteen.
(Eisenhower and the German POWs: Facts Against Falsehood (Ed. Gunter Bischof), Louisiana State University Press 1992)
On selviä raportteja siitä, että esim. erinäisten järjestöjen avustusyritykset evätään ja estetään. Kanadan hallitus uskalsi kerran protestoida vankien kohtelua.
http://www.national-zeitung.de/Artikel_06/NZ15_2.html
Saksassa voi saada 5 vuotta vankeutta Holokaustin ainutkertaisuuden kieltämisestä. Itävallassa 20. Maat ovat käytännössä Israelin siirtomaita.
Mitä tekemistä kyseisten maiden antirasismilaeilla on Bacquen paikkaansapitämättömien väitteiden kanssa?
Jokseenkin tuota Vandaalin uskovaisen logiikkaa on mahdotonta seurata...
Saksassa ei tapahtunut länsiliittoutuneiden toimesta mitään laajamittaista kansanmurhaa vuosien 1945-1950 välillä.
Siitä voi päätellä, että miksi historioitsijat eivät saa puhua totta.Saksan mediaa hallitsevat sionistit.
Nasu-Vandaalin horinoista voi päätellä, että tämän mielisairaus on vain pahentunut.
Mene nyt hyvänen aika lääkäriin.
Syyttelet muita keskustelijoita "mielisairaiksi"?
En nyt kiinnitä huomiota siihen, kuinka typerää tuollainen on, vaan tarkastelemmekin mitä se kertoo asenteestasi sairaisiin:
Kaltaisillesi henkilöille sairaat ovat jotain huonompaa. Älä väitä vastaan, sillä olet sen useasti todistanut meuhkaamisellasi. Asenteesi johtaisi johdonmukaisesti sovellettuna esim. mielisairaiden kaasuttamiseen?
Sairaathan eivät sinulle ole säälin tai hoivaamisen kohteita, koska sätit muita keskustelijoita nimenomaan sairaiksi?
"Anti"fasistin tekopyhyys näyttäyi jälleen kerran.
Väitätkö sinä Nasu-Vandaalin horinoita "keskusteluksi"? Itse sanoisin tyypin horinoita mielisairauden ilmentymäksi. Tyyppi ei vastaa hänelle esitettyihin kysymyksiin jakehittelee typeriä salaliittoja selittämään argumenttiensa surkeutta.
"Kaltaisillesi henkilöille sairaat ovat jotain huonompaa. "
Todista, että olen noin väittänyt. Jos et pysty siihen, väitteesi on valheellinen.
Itse asiaan puuttumatta kiinnitti huomiotani tällainen johdattelu:
"Kaltaisillesi henkilöille sairaat ovat jotain huonompaa... Asenteesi johtaisi johdonmukaisesti sovellettuna esim. mielisairaiden kaasuttamiseen"
Oletko aivan varma, että tuosta ensimmäisestä seuraa johdonmukaisesti toinen? Ja kenen asenteesta tämä päättely kertoo? Oletko aivan varma, että yleisenä normina pidetään "huonommat kaasutetaan"?
Sairaita ei voi ajatella kaasuttavansa jos ei pidä heitä "elinkelvottomina" tai huonoina ihmisinä.
Jonkin henkilön sättiminen "sairaaksi" paljastaa tuon asenteen vähintään latenttina.
Nasu-Vandaali ONielisairas. Sen saa selville kun lukee hänen mielipuolisia salaliittosepustuksiaan ja valehtelujaan.
"Sairaita ei voi ajatella kaasuttavansa jos ei pidä heitä "elinkelvottomina" tai huonoina ihmisinä."
Tuodatuoda, silloinko sitten voi? Ajatella kaasuttavansa?
Ainakin Vandaalin ihannoimassa yhteiskunnassa sairaat kaasutettiin. Harmi vain että hän ei tiedosta sitä tosiasiaa että jos hän olisi elänyt tuolloin hän olisi nimenomaan kuulunut kaasutettavien ryhmään...