Ilm. 20:10 pitäisi ymmärtää.
Antti ei osaa
vastata, miten
1123561
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 112
Vanhimmat
Raamatun mukaan ikuinen elämä annetaan vain pelastetuille. Saatana ja jumalatomat eivät tätä lahjaa saa. Tämän perusteella jokainen ymmärtää että heidän elämänsä päättyy ja heidät tuhotaan. Tätä tukevat useat paikat raamatussa, esim tämä:
Mal.4:1. Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki
julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
2. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat
3. ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.
Siinä kuvaus tulijärvestä joka polttaa saatanan, luopioseurakunnat ja kaikki jumalattomat. Heistä tulee tuhkaa. Tämä palava järvi hukuttaa kaikki siellä olevat.
Ps. 37:38
mutta luopuneet hukkuvat kaikki, ja jumalattomain tulevaisuus leikataan pois.
Ps. 49:10
(49:11) Vaan hänen täytyy nähdä, että viisaat kuolevat, että tyhmät ja järjettömät myös hukkuvat ja jättävät toisille tavaransa.
Ps. 49:12
(49:13) Mutta ihminen, mahtavinkaan, ei ole pysyväinen: hän on verrattava eläimiin, jotka hukkuvat.
Ps. 49:20
(49:21) Ihminen, mahtavinkin, on ymmärrystä vailla, hän on verrattava eläimiin, jotka hukkuvat.
Ps. 73:19
Kuinka he joutuvatkaan äkisti turmioon! He hukkuvat, heidän loppunsa on kauhistava.
Ps. 73:27
Sillä katso, jotka sinusta eriävät, ne hukkuvat, sinä tuhoat kaikki, jotka haureudessa sinusta luopuvat.
Jumala tuhoaa heidät lopullisesti. Laittomille ei ole olemassa enää aamunkoittoa.
Jes.8:20 "Pysykää laissa ja todistuksessa!" Elleivät he näin sano, ei heillä aamunkoittoa ole.
ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.
En unohtanut. Kerroin asian niin kuin Raamattu sen ilmaisee. Heistä tulee tuhkaa. Tuhkaa ei voi kiduttaa. Sitäpaitsi Jumala ei kiduta. Toiseksi: synti hävitetään, sitä ei ikuisteta. Kolmanneksi: Kreikan "aioonos" tarkoittaa aikaa, ajanjaksoa tai ikuista aikaa. Tulijärvi kestää tietyn ajanjakson ja sen seuraus ikuisesti.
Alkuteksti ei tarkoita välttämättä sitä miten se on käännetty. Käännös on tehty siinä väärässä luulossa että ihmisellä on ikuinen sielu.
Kristuksessa voi saada iankaikkisen elämän?
"Sillä Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa".
Saatanalla EI ole elämänlahjaa annettavana,
ei hyvää,eikä huonoa.
Siitä syystä se ei voi myöskään piinata iankaikkisesti.
Huomaa,se on AINOASTAAN Jumalan ARMOLAHJA.
Vai olisiko sinusta ARMOLAHJA ikuinen piina?
vääristää mielemme mukaan selvät Raamatun sanat.
kirjoituksen olist huomannut, että Saatanaa, petoa ja väärää profettaa piinataan aina ja ikuisesti.
Raamatusta ei löydy hakemallakaan sellaista paikkaa, jossa ihmiset tai saatana joukkoineen palaisivat tuhkaksi. Kun maallinen ruumis kuolee, se voi palaa tuhkaksi, mädäntyä, kuivua, millainen kunkin kuolema tai hautaus nyt sitten onkin.
Mutta ei-uskovien ihmisten ruumiit muuttuvat, kun ne yhtyvät heidän sieluihinsa, jotka ovat olleet tuonelassa, niiden tullessa viimeiselle tuomiolle. Nämä ruumiit eivät enää kulu, pala loppuun, muutu tuhkaksi tms., vaan ne kestävät iankaiken "eikä heidän matonsa kuole eikä tuli sammu" (Jes 66:24, Mark 9:44,46,48)
Sitäpaitsi tuo Malakian kohdan oikea käännös on "ei jätä heille juurta eikä oksaa".
Tuolla jatkoviestissäsikin väität kiven kovaa, että "Heistä tulee tuhkaa. Tuhkaa ei voi kiduttaa." Näytäpä nyt, missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että ihmiset ja saatanan joukot muuttuvat helvetissä tuhkaksi. Ei taida löytyä - ainoa, mistä löytyy, on väärän profeetan Ellen Whiten kirjat, mutta nehän ovatkin sinulle Suurempi Valo.
Pois adventistien tulkinnat ja Raamatun sana sellaisena kuin se on kirjoitettu.
Apostolien teot:
24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa,
On helppoa uskoa Raamatun kirjoitukset mutta ei adventistien tulkintaa niistä.
Eikö se ole oireellista ja todiste heitä vastaan.
Teidän puheidenne perusteella täällä on muodostunut teistä sellainen yleiskuva, jonka perustella yhä enenevä määrä ihmisiä tulee tietoiseksi teistä ja teidän oppienne epäkohdista.
Yleensä kaikki oppikohdat on Raamatun kautta kumottu selkeästi. Tässäkin kohden teidän sananne on jyrkässä ristiriidassa Raamatun sanan kanssa.
Mistä sinä, "kirjoitettu on" , tiedät kuinka monta maailmaa vielä luodaan ja kuinka monta kertaa tottelemattomat joutuvat yhä uudelleen ja uudelleen samaan väärän asemaan jossa ne nyt ovat. Sekin on eräs ikuisuuden toteutumisen mahdollinen muoto.
Meidän ei tarvitsekaan tietää kaikkia Jumalan tulevaisuudensuunnitelmia ja vielä vähemmän puuttua sellaiseen mikä ei meille kertakaikkiaan kuulu.
Raamattu puhuu jumalattomien hukuttamisesta, tuhoamisesta, heidän muistonsakin hävittämisestä. Näitä kohtia ei voi millään kumota. Ihmisen sielu kuolee kuolemassa. Jumala antaa ikuisen elämän armolahjana pelastetuille, HUOM! EI KADOTUKSEEN MENEVILLE kuten sinä annat ymmärtää. Vain kieroutunut mieli (ja saatana) voi yrittää väittää, että Jumala sallii synnin ikuistamisen hirvittävissä kärsimyksissä. Lopullinen ratkaisu:
Jes. 26:14
Kuolleet eivät virkoa eloon, vainajat eivät nouse: niin sinä olet heille kostanut, tuhonnut heidät ja hävittänyt kaiken heidän muistonsa.
On olemassa iankaikkinen elämä ja iankaikkinen kadotustuomio.
Iankaikkinen on iankaikkinen (elämä tai kadotustuomio) ja muu on asettumista Jumalan asemaan tuomiokysymyksessä.
Tyypillistä Ellen harhaoppia ja Raamatun vääristelyä.
Kadotutuomiovaltaa ei ole annettu adventisteille.
Heikki Palva (Raamatun tietosanasto) käsittelee sanaa "kuolema": "Vanhassa testamentissa kuolema yleensä käsitetään elämän lopulliseksi sammumiseksi. Kun ihminen kuolee, hänen "elävä sielunsa" muuttuu "kuolleeksi sieluksi". Hän menee tuonelaan, mutta siellä ei ole elämää. Vaikka ihmisestä jää jotain jäljelle, hänen persoonallisuutensa lakkaa olemasta, Ps. 6:6, 30:10, 88:11, 115:17, 2 Sam. 14:14, Jes. 38:11, 18, Saarn. 2:20s." (sana Kuolema)
"Elävä ihminen käsitetään 'sieluksi' ja ainoa mahdollinen ajatus kuolemanjälkeisen elämän muodoksi oli, että koko ihminen uudelleen herätetään henkiin. Ajatus kuolevasta ruumiista ja katoamattomasta sielusta kuuluu kreikkalaiseen filosofiaan, ei Vanhaan eikä Uuteen testamenttiin." (sana Ylösnousemususko)
tämän Raamatun jakeen kanssa. Unohdetaanko koko Ilm. 20:10?
Nikolainen, Aimo T., Pirinen, K., Simojoki, M., Sinnemäki, M. kirjassaan Kirkko Suomessa käsittelevät sanaa "Kadotus":
Kadotus, alun perin juutalaisen apokalyptiikan käsite, joka säilyi myös alkukristilliseen julistukseen pelastuksesta. Sen edellytyksenä on yleisen ylösnousemuksen ja viimeisen tuomion odotus, mikä ensimmäisen kerran esiintyy Raamatussa Dan. 12:2. Ihmisillä on tämän mukaan kaksi tietä kuljettavanaan, joista toinen johtaa (iankaikkiseen) elämään ja toinen kadotukseen (Matt. 7:13-14).
Kadotuksen rinnakkaiskäsitteitä ovat "turmio" (1 Tim. 6:9, 2 Tess. 1:9), "iankaikkinen tuli", "iankaikkinen rangaistus" (Matt. 25:41, 45) ja "tulinen järvi" (helvetti). Sen vastakohtia ovat "iankaikkinen elämä" ja "pelastus" (Fil. 1:28, Hepr. 10:39).
Kadotus onkin ensi sijassa kielteinen käsite, joka ilmaisee sen, minkä ne menettävät, jotka eivät pelastu iankaikkiseen elämään. "Vaivan paikkana" se on ennen muuta Jumalan vastustajan, perkeleen, tai antikristuksen osana (Ilm. 14:11, 17:8, 19:20 ja 20:10).
Kadotus on Jumala-keskeinen käsite kahdessakin merkityksessä. Se on ilmaus siitä, että Jumala lopulta voittaa kaikki vihollisensa, mutta myös siitä, että Jumala kadottaa ne, jotka eivät ole taipuneet hänen rakkautensa tahtoon. Siksi ei ole myöskään oikein yksityiskohtaisesti kuvata kadotusta, koska sen sisällys ja lopullisuus ovat ja jäävät Jumalan salaisuudeksi. (Tähän asti em. lähteestä)
Kun kadotuksen tuli on tehnyt tehtävänsä, niin sen jälkeen Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan. Kuolemaa ei enää ole, ei murhetta, valitusta eikä vaivaa, sillä kaikki entinen on kadonnut (Ilm. 21:1-5).
sanotaan, että siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.
Mitä tämä tarkoittaa,
ja missä kohden raamattua se on?
Olen kuullut,mutta en tiedä paikkaa,
enkä varmaankaan sana sanalleen asiaakaan.
Yritän muistaa jotakin!
"Mutta lopuksi Jumala luo uudet taivaat ja uuden maan,eikä kuolemaa,
eikä tuonelaa ole oleva,
ja Hän on pyyhkivä pois kaikki teidän kyyneleenne,eikä mitään itkua ,
eikä murhetta ole oleva missään Jumalan kaikkeudessa.
Anteeksi jos tämä on jotenkin väärin kirjoitettu,mutta jotenkin näin.
Olisiko joku joka tietää paikan,
jota tarkoitan niin kiltti että antaisi raamatun paikan?
Toivoo yksi etsivä!
Kiitos mahdollisesta vastauksesta.
No kyllä nyt taas on puppua pupun perään. Ihminen koostuu ruumiista, sielusta ja hengestä (ei-uskovilla näivettyneenä). Kun uskomaton kuolee, hänen ruumiinsa maatuu, mätänee, palaa tms., mutta hänen sielunsa menee tuonelaan. Sielu siellä tuntee ainakin janoa, tuskaa, muistaa maan päälle jääneet sukulaisensa ja osaa ilmaista ajatuksiaan, kuten käy ilmi Jeesuksen itse kertomasta Lasaruksen tapauksesta. Ennen Jeesuksen ristin kuolemaahan Lasarus ja muut uskovat olivat tuonelan hyvällä puolella eli Aabrahamin helmassa, mutta sen jälkeen he menivät ja menevät kuollessaan taivaaseen. (Luuk 16:22-31)
Mikä hinku sinulla on luetella noita ihmisten nimiä höpöjuttujesi tueksi, kun voisit ottaa todesta Jeesuksen sanat.
Jeesus ei ollut kreikkalainen, joten puheesi katoamattomasta sielusta kreikkalaisena keksintönä on pötyä. Jeesus itse sanoi, että samoinkuin uskovat elävät ikuisesti taivaassa niin samoin elävät uskomattomatkin ikuisesti helvetissä. (Matt 25:46)
"ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot" (Mal. 4:3).
Raamatun mukaan ihmisellä ei ole elävää sielua, vaan ihminen on elävä sielu. Käsitys ihmisestä erillään olevasta sielusta on peräisin muualta kuin Raamatusta. Pysytään kristittyjen Raamatussa eikä lainnailla vieraita lähteitä. Kun sielu pelastuu, niin ihminen pelastuu. Kun sielu kuolee, niin ihminen kuolee. Kun sielu iloitsee, niin ihminen iloitsee. Kun Luoja loi ihmisen, hän otti maan tomua ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen ja näin ihmisestä tuli elävä sielu.
Lue Ilm.21:1-5, niin sieltä löydät etsimäsi tekstin.
Yleensä ollaan sitä mieltä, että 1 1 = 2. Sinä ehkä olet asiasta eri mieltä. Minä en sille voi mitään, jos sinä et tuota laskutoimitusta hyväksy. Jos Raamattu opettaa, että ihminen on elävä sielu, niin minkä minä sille voin, jos sinä et sitä hyväksy. Sielu voi myös kuolla. Kun sielu elää, niin ihminen elää. Kun sielu kuolee, niin ihminen kuolee. Kun sielu pelastuu, niin ihminen pelastuu.
Kristinusko on ylösnousemususko. Olen monet kerrat lausunut arkun ääressä sanat: Maasta sinä ole tullut, maaksi pitää sinun jälleen tuleman. Herramme Jeesus Kristus on sinut viimeisenä päivänä herättävä. Ilman ylösnousemusta ei olisi iankaikkista elämää (Joh. 5:28-29; 1 Kor.15:51-54; Ilm. 1:18).
Tuo ihmettelemäsi kohta on Ilmestyskirjan 21 luvusta jakeet 1-6:
"Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa; ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt." Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, illä nämä sanat ovat vakaat ja todet." Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi."
Tuo kaikki tapahtuu sen jälkeen, kun uskomattomat, saatana, tuonela, kuolema ja pahat henget on heitetty ja suljettu helvettiin.
Koko nykyinen maailma kaikkineen tuhotaan ja (2 Piet 3:7). Sitten Jumala luo tämän maailman kaltaisen hengellisen "maailman". Siellä ei enää ole lihaa eikä verta, ei syntiä eikä murhetta. Siellä on hengellinen Jerusalem, joka koostuu uskovista ihmisistä (Ilm 21:9-10), kaupungin perustuksina ovat 12 apostolia (Ilm 21:14) ja muurina Israelin 12 sukukuntaa, 12 porttia ovat pyhyyden helmiä (Matt 7:6, Ilm 21:21), Jumala on sen temppeli (Ilm 21:22), siellä ei ole aurinkoa eikä kuuta, vaan Jumala valaisee kaiken koko ajan (Ilm 21:22-25). Valtaistuimesta lähtee elämän virta ja elämän puu on sen rannalla tuottaen hedelmiä (Ilm 22:1-2).
Jerusalem eli uskovat ovat puhdasta kultaa, koska kaikki heidän ihmistekonsa on poltettu pois niin, ettei niistä jäänyt juurta eikä oksaa ja vain uskovien tekemät Jumalan työt ovat jääneet jäljelle. (1 Kor 3:11-15, Mal 4:1, Ilm 3:18, 21:18, 1 Piet 1:7).
Kyllä tuo sinun laskelmasi näyttää siltä, että 1 1=1 sinulla. Otat sielun ja ruumiin ja yht´äkkiä ne ovatkin yksi ja sama ja joko eksisteeraavat yhdessä tai katoavat yhdessä. Mutta tuo ei ole mikään Raamatun opetus, vaan Ellen Whiten.
Ruumis tuli maasta ja maatuu, mutta kuinka voit sanoa, että ikuisen kaikkivaltiaan Jumalan henkäys on maata ja maatuu! Kylläpä Jumalaa halvennat.
Nyt voin tarkistaa tämän raamatustani.Rauhaa teille molemmille.T."Etsivä".
ruumis henki= sielu.
sielu-henki= ruumis.
Kuka ruumiin saa henkiin?
Jumala.
Se on ylösnousemuspäivänä.
Vai olen minä nyt sitten taitamaton, kun en niele väärän profeetan Ellen Whiten syöttejä liberaaliteologien vakuutuksilla höystettynä. Jo on aikoihin eletty.
Mutta olen mieluimmin tyhmä ja kaidalla tiellä, kuin alan ymmärtämään tämän maailman viisaita ja valun lavealle tielle.
Niin pitääkin tehdä. Pyhä Henki avatkoon sinun ymmärryksesi näkemään asiat niinkuin Jumala ne näkee.
Uskomaton ihminen = ruumis sielu näivettynyt henki
Uskova ihminen = ruumis sielu elävä henki
Ei ruumis elä ilman sielua, vaan kun sielu lähtee kuolemassa tuonelaan tai uskovan sielu hengen kanssa taivaaseen, kuolee ruumis.
Mutta ruumis sielu elää, vaikka henki on näivettynytkin. Mutta se on vasta täyttä elämää, kun ihminen tulee uskoon (uudestisyntyy) ja näivettynyt henki herää eloon.
Ilm.21:8."Mutta pelkurit,luopiot ja iljetysten kumartajat,
murhamiehet ja irstailijat,noidat,epäjumalien palvelijat
ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan:
he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle.
TÄMÄ ON TOINEN KUOLEMA.
Tämä on raamatun mukaan Jumalattomien kohtalo.
Siunausta tv.Sirkka Iita
Opetat oppeja, joita ei ole raamatussa.
Etsi "näivettynyt henki" tai "elävä henki" raamatusta.
uskot, kunnes Jumalan sanasta totuus edelleen kirkastuu. Älä minua usko, vaan usko Jumalan sanaan. Minun on vaikea uskoa siihen, että ihmisellä olisi sielu, joka lähtee ihmisestä. Uskon siihen, mitä Jumalan sana opettaa, että elävä ihminen on elävä sielu ja kristinusko on ylösnousemususko. Ei kai tämä nyt sentään pelastuskysymys ole. Saatana esitti ihmiselle Edessä epäillyksen, ette suinkaan kuole. Hän on ollut valheen isä alusta asti. Jos pelastetun sielu menee heti kuoltua taivaaseen, niin miksi sielun täytyy palata hauttaan, josta Kristus hänet herättää viimeisenä päivänä? En ymmärrä tuollaista ajattelua.
Kirjoitit jo tuolla aikaisemminkin tästä samasta Malakian kirjan 4:1 käännöksestä ja mielestäni edelleen vääristät jakeen sanomaa.
Englannin kielisissä Raamatun käännöksissä, King James ja New International, kyseisen jakeen loppuosa on seuraavasti: "ei jätä heille juurta eikä oksaa" (King James), "heille ei jää juurta eikä oksaa", (New International).
Näin se on kuten sanot sen olevan, mutta olet ilmeisesti lukenut vain tämän lopun. Se on usein juuri sitä, kun yritetään todistaa oma näkökanta oikeaksi, niin erotetaan se asiayhteydestään.
New International-version Mal. 4:1 on suomeksi seuraavasti: " Varmasti se päivä tulee kuin pätsi. Kaikki ylpeät ja jokainen pahantekijä ovat pellon sänki ja se päivä joka tulee sytyttää heidät palamaan, sanoo Herra Kaikkivaltias, heille ei jää juurta eikä oksaa".
Lukemalla koko jakeen, niin merkitys on juuri se, mikä on suomalaisessakin Raamatussa.
Heille ei jää juurta eikä oksaa, koska he palavat täydellisesti.
Toivoisin sinulta rehellisyyttä näissä asioissa, vaikka sinulla onkin kova oikeassa olemisen tarve. Asioiden vääristely ei edistä kenenkään asiaa.
Vanhassa testamentissa hepr. sana nefesh on käännetty usein suomeksi sanalla "sielu". Sillä on monia muitakin käännösvastineita. Tavallisimpia ovat henki, elämä, mieli, halu, itse ja olento.
Ehkä tunnetuin kohta, jossa puhutaan sielusta on 1 Moos. 2:7. "Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu." Sielu ei tässä merkitse mitään sellaista, mikä ihmisellä olisi, mutta eläimiltä puuttuisi. Heprealasessa tekstissä käytetään eläimistäkin samaa sanaa, vaikka se onkin suomennettu toisin, 1 Moos. 1:20s.
Kuolemattoman sielun käsite kuuluu kreikkalaiseen filosofiaan, ei Vanhaan eikä Uuteen testamenttiin. Raamatun ihmiskäsitys on kokonaisvaltainen: ruumista ja sielua, ihmisen ulkonaista olemusta ja hänen persoonaansa, minäänsä, ei voi erottaa toisistaan. Ne ovat molemmmat Jumalan luomia, niiden molempien tehtävänä on palvella Jumalaa, ja ne molemmat kuuluvat Jumalan yhteyteen. Siksi koko ihminen perii iankaikkisen elämän. Ainoa, millä ei ole osaa iankaikkisuudesta, on "liha ja veri", 1 Kor. 15:50. Tällä tarkoitetaan, ettei ylösnousemuselämä ole suoraa jatkoa ajalliselle elämälle, vaan Jumala luo ihmisen uudestaan.
Sielun pelastus ei tarkoita ihmisen yhden osan, vaan ihmisen koko persoonan pelastumista. Näin myös "sielun hoitamisella" tarkoitetaan koko ihmisen hoitamista, 1 Piet. 2:25. (Heikki Palva)
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=ut&hakuehto=kuolemaa ole
Ota osoite muistiin niin voit käyttää aina kun etsit Raamatunjakeita.
Jos muistat parikin sanaa oikein ,löytyy kohta yleensä helposti.
Ilmestyskirja:
21:4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
ollut olemassa. Miten hän sitten olisi voinut puhua ikuisesta elämästä tai rangaistuksesta. Jahven tuomiot ja pelastus koski juutalaisilla tätä maallista elämää.
ruumis elämän henki = elävä sielu eli elävä ihminen
elävä sielu - henki = kuollut sielu
Vain Jumala saa ihmisen eli kuolleen sielun eli ihmisen uudelleen henkiin ja tämä todella tapahtuu ylösnousemuksessa. Näin juuri olen kaiken aikaa pyrkinyt asiaa selittämään. Valitettavasti tämä asia on monelle niin vaikea ymmärtää.
Tervehdys! Minä taas ymmärrän tuon hiukan toisin, ikäänkuin yhdistäen teidän molempien näkemykset.
Kun ihminen luotiin (syntyy) hänestä tuli silloin elävä sielu.
Näin ihmisellä on alku ,luominen Aadamilla ja syntymä meillä muilla alkuhetki jonka jälkeen me olemme "olemassa" ja olemme "elävä sielu".
Jumalalle jokainen ihminen on elävä, vaikka olisi kuollutkin.
Ihminen on elävä kunnes Jumala toisin päättää.
Jokainen meistä on elävä siten ainakin viimeiseen tuomioon asti.
On samantekevää miksi sellaista olotilaa kutsutaan kun ihminen on kuollut täältä maallisesta elämästä.
Uni ja tiedottomuus ovat ihmisen kannalta samantekeviä.
Hänelle itselleen ei ole muuta olemassa kuin tietämänsä olotila.
Uni ja kuolema ovat tietoisuuden ulkopuolella.
Kummassakaan ei ole mitään ongelmaa.
Paratiisin kuolema oli eroa Jumalan yhteydestä joten meidän maallinen olotilakin on sen mukaan kuolemaa.
Vaikka me eläisimme ikuisesti täällä tätä elämää, se olisi kuitenkin meille kuolemanrangaistusta vastaava kohtalo.
Tämä arvioituna siitä mihin ihminen alunperin luotiin.
Me elämme Jumalassa ja Jumalasta kaiken aikaa mutta meiltä puuttuu vielä se kadotettu yhteys Jumalaan ja samalla oikeaan elämään.
Ilman sitä kadotettua yhteyttä emme vielä ole oikeasti se jota luomisessa sanottiin "Eläväksi Sieluksi".
Onko pelastus tuon yhteyden saamista ja kadotus tuon yhteyden jäämistä saamatta vai onko muitakin vaihtoehtoja ovat Jumalan päätösvallan asioita joista meillä ei tarvinne ollakaan enempää tietoa.
Onhan tärkeintä tietää, kuinka tuo yhteys Jumalan kanssa on saatavissa takaisin.
>>Kirjoitit-
>>Kerroin asian niin kuin Raamattu sen ilmaisee. Heistä tulee tuhkaa. Tuhkaa ei voi kiduttaa. Sitäpaitsi Jumala ei kiduta. Toiseksi: synti hävitetään, sitä ei ikuisteta. Kolmanneksi: Kreikan "aioonos" tarkoittaa aikaa, ajanjaksoa tai ikuista aikaa. Tulijärvi kestää tietyn ajanjakson ja sen seuraus ikuisesti.>Ilm 14:11 "και ο καπνος του βασανισμου αυτων αναβαινει εις αιωνας αιωνων"!...
Elikä "ja savu tuskan/vaivan heidän kohoaa/nousee iankaikkisesti iankaikkiseen"!...
Sanan "eis aioonas" tarkoittaa jatkuvasti tapahtuvaa toimintaa "johonkin/jonnekin asti", eli aina vaan iankaikkisesti!
Muistaakseni tuossa Malakian tekstissä jonka aiemmin esitit ei ollut tuhkasta mitään mainintaa!
Olikohan tulkinta sinun omaa tulkintaasi tuosta tuhkasta!? En löydä mistään tuolle "tuhkalle" tukea, että syntisistä ihmisistä tulee kerran tuhkaa ja että tuo tuhka ei sitten tunne mitään!
>>Kirjoitat-
>>Alkuteksti ei tarkoita välttämättä sitä miten se on käännetty. Käännös on tehty siinä väärässä luulossa että ihmisellä on ikuinen sielu.
että käyt tuomassa Pyhän Hengen tuulahduksia.
No, tuosta käännöksestä siis olemme yhtä mieltä, se kuuluu ”ei jätä heille juurta eikä oksaa”.
Jos jollekin ei jätetä jotain, niin onhan silloin oltava joku. Jos sinulle ei jätetä hiuksia eikä jalkoja, niin eikö sinua silloin ole olemassa. Olet olemassa hiuksettomana ja jalattomana ja kerrot kaikille: ”minulle ei jätetty hiuksia eikä jalkoja”.
Raamatun kokonaissanoma ei tue sitä, että kukaan ihminen koskaan lakkaisi olemasta. Päinvastoin siellä kerrotaan, että ”Ja nämä menevät pois iankaikkiseeen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.” (Matt 25:46)
Liekö noita sanoja Raamatussa.
Näivettynyt on vain niin kuvaava tuosta kuolleesta ihmisen hengestä, joka joko jää kuolleeksi (näivettyneeksi) tai sitten herää eloon ihmisen syntyessä uudesti ylhäältä.
Nuo sanat: näivettynyt henki, elävä henki, uudestisyntyminen ovat siis kuvaavia sanoja, joita olen tottunut käyttämään. Joku muu voi käyttää niistä muita sanoja, mutta pääasia on, että asia tulee ymmärretyksi. Jos sanat kuulostavat epämääräisiltä niin, sitten pitää kysyä ja pitää selittää niitä tarkemmin. Vaikka minua suuresti huvittaa kaikenlaiset vanhanaikaiset sanat ja sanonnat, niin ei tuo näivettynyt nyt niin vanha ole, vaan puhutaanhan näivettyneistä kasveistakin.
”Ja nämä menevät pois iankaikkiseeen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.” (Matt 25:46)
Tuossa Jeesus itse sanoo, että rangaistus on iankaikkinen. Mikäs iankaikkinen rangaistus se sellainen on, että rangaistava katoaa olemattomiin muutamassa tunnissa tai päivässä, kuten Ellen Whiten pahoilta hengiltä saaman tiedon mukaan.
Kumpaa nyt sitten uskomme Jeesusta vai hermannia/Ellen Whiteä.
Tuo höpinäsi, että Jumala muka loisi uskovatkin uudestaan on täysin Ellen Whiten pahoilta hengiltä saamaa pimeyden oppia. Raamatussa ei puhuta mistään ihmisen uudestiluomisesta.
Jatkan vielä, että Raamatussa ei puhuta ihmisten uudestaan luomisesta, vaan siellä puhutaan muuttumisesta:
"Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. (1 Kor 15:51-52)
Kuolleitten uskovien ihmisten ruumiit ja elävien uskovien ruumiit muuttuvat liha-veri ruumiista hengellisiksi ruumiiksi tempauksessa niitä taivaaseen otettaessa ja uskomattomilla viimeiselle tuomiolle nostettaessa. Tästä myös johtuu se, etteivät helvetissä iankaikkisesti kärsivien ruumiit kulu olemattomiin, vaikka madot niitä syövät ja tuli polttaa. Ne kun eivät ole enää kuluvaa lihaa ja verta, vaan muuttuneet hengellisen todellisuuden ruumiiksi.
Sinussa on vääryyden henki.
Et vastannut, mitä mieltä olet, että Seraja ja muutamat muut adventistit "erottavat" sinua seurakunnasta väittämällä, että et ole adventisti.
Saatana valehteli jo Eetenissä,että ette te suinkaan kuole.
Mutta iankaikkinen elämä voidaan saavuttaa vain Kristuksessa ja hänen kauttaan,
saatana ei voi tarjota iankaikkista elämää.
Jos näin olisi,saatana olisi voittaja,
kun hän voisi piinata Jumalan luomaa ihmistä iankaikkisesti.
Tämä saatanan valhe, joka tekee Jumalasta hirveän kiduttajan
on saanut paljon pahaa aikaan ja monet vihaamaan Jumalaa.
Ilm.21:8".....:he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle.
TÄMÄ ON TOINEN KUOLEMA".
Kuolema tarkoittaa kaikkien elintoimintojen lakkaamista.
Se on totta että väärintekijät saavat rangaistuksen
ja joutuvat helvetin piinaan,
mutta heitä rangaistaan tekojensa mukaan,
siis oikeudenmukaisesti.
Meillä on oikeudenmukainen tuomari,
Jeesus Kristus.
Mutta niille jotka ottavat sovituksen vastaan ei ole toista kuolemaa oleva.
Autuaita ovat he jotka syntyvät kahdesti,
he kuolevat vain yhdesti,
mutta jot
On nimittäin oleva kaksi ylösnousemusta,
oikeain ja vääräin.
Näin minä olen tämän asian raamatusta ymmärtänyt,
sanokaa jos olen väärässä?
Siunausta kaikille jotka sydämestään Jumalaa rakastavat ja Hänen sanaansa turvaavat.
tv. Sirkka Iita.
Minun raamatussani kyllä sanotaan:
"...ettei se jätä HEISTÄ juurta eikä oksaa".
(ei siis HEILLE)
Uusi käännös:....eikä NIISTÄ jää jäljelle juurta eikä vartta".
(ei siis NIILLE)Siunausta tv.Sirkka Iita.
Koko Mooseksen kautta Israelille annettu laki oli tätä elämää koskevaa eikä siinä ollut tuonpuoleista ulottuvuutta.
Sellaiseksi Jeesus sanoi sen jättävänsäkin.
Hän ei kertonut tekevänsä lakiin vähäisintäkään muutosta.
Seurauksista Jeesus poisti sen osan mikä oli juutalaisia vastaan. Paavalin mukaan näin juutalaiset pääsivät niiden suhteen tasaveroiseen asemaan.
Laki oli lihallista ihmistä varten ja sen voimassaolon päätös oli kuolema.
Mooseksen lain ankarin rangaistuskin oli maallinen kuolema.
Evankeliumissa Jeesus tuli tuomaan kuolemanjälkeisen ulottuvuuden ja se ei perustu lakiin.
Ei edes Sapattikäskyyn.
Ihmiselämä on vertauskuvaa Jumalan luomistyöstä ja kuoleman jälkeinen elämä on siitä lepoa eli siellä meille on luvassa oikeaa Sapatinlepoa.
Hebrealaiskirje:
4:9 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
Tämä elämä on vertauskuvaa israelilaisten Egyptin orjuudesta ja heidän sapattikäskynsä oli tarkoitettu vertauskuvaksi siitä seuraavasta vertauskuvallisuudesta.5:15 Ja muista, että itse olit orjana Egyptin maassa ja että Herra, sinun Jumalasi, vei sinut sieltä pois väkevällä kädellä ja ojennetulla käsivarrella. Sentähden Herra, sinun Jumalasi, käski sinun viettää lepopäivän.
Ja saatana myöskin jatkaa valehteluaan: "ette suinkaan joudu kärsimään ikuisesti helvetissä".
Niin, se on väärä käännös. Ostapa vaikka vanha suomalainen käännös tai tee pieni merkintä kynällä jakeen viereen.
1776 Biblia:
4 LUKU
1. Sillä katso, se päivä tulee, joka on palava niinkuin pätsi: silloin pitää kaikki ylönkatsojat ja jumalattomat olkena oleman, ja se tuleva päivä pitää heidät sytyttämän, sanoo Herra Zebaot, ja ei pidä heille jättämän juurta eikä oksaa.
http://personal.inet.fi/atk/finbible/
Kuolleitten ylösnousemus
1. Kor. 15:12-20 mukaan me uskomme kuolleitten ylösnousemukseen, koska Kristus on noussut kuolleista. Ilman ylösnousemusta Kristuksessa nukkuneet olisivat kadotettuja!
Ylösnousemususko
Ylösnousemususko on kristinuskon keskeisimpiä asioita. Koko kristinusko on alkanut uskona Jeesuksen ylösnousemukseen. Korinton seurakunnan vaarana ei ollut materialismi, joka kieltää ylösnousemuksen, vaan spiritualismi. Heidän keskuudessaan oli kreikkalaisia spiritualisteja, jotka eivät hyväksyneet juutalaisten oppia ruumiin ylösnousemukseen ja opettivat filosofi Platonin tapaan sielun kuolemattomuutta. Justinus marttyyri kertoo tallaisista kreikkalaisista kristityistä, että he hylkäsivät tarpeettomana ylösnousemisen, koska he katsoivat, että heidän sielunsa otetaan kuoleman hetkellä suoraan taivaaseen.
Tällainen sielu-usko oli Platonilta vaikutteita saanutta kristinuskoa. Platon sai sielukäsitteen orfilaisuudelta ja se Intian ikivanhoista uskomuksista.
Teosofia on eräs nykyinen muoto Intia sielu-uskoa ja spiritualismia länsimaissa. Meidän ei tulisi selittää Kristus-uskon perustotuuksia näistä vieraista aatteista käsin. Meidän tulisi pysyä uskollisina Raamatun ilmoitukselle.
Hindulaisuus ja jainalaisuus ymmärsivät , että sielu (atman) siirtyy kuolevasta ruumiista johonkin äidinkohtuun ja niin aloittaa uuden olomuodon (sielunvaellus). Vedantafilosofian mukaan yksityiset sielut ovat maailmansielun, Brahman, tilapäisiä ilmenemismuotoja ja ne voivat saavutettuaan oikean tiedon lopuksi yhtyä tähän maailmansieluun.
Meillä on kaksi elämää
Koko maailma syntyy jälleen (palingenesia). Kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan (Matt. 19:28). Tähän me kristityt uskomme. Kyseessä ei ole sielun jälleensyntymistä yhä uudelleen. Tulevassa elämässä Kristus lupasi omilleen iankaikkisen elämän (Matt. 10:29-30). On kaksi maailmaa: tämä nykyinen ja tuleva maailma. Meillä on myös kaksi elämää: tämä ajallinen ja iankaikkinen, se joko on iankaikkinen elämä tai iankaikkinen kadotus (ero elämästä ja Jumalasta). Kristityn toivo on, että tämän ajallisen elämän jälkeen tulee toinen elämä, iankaikkinen elämä. Iankaikkinen elämä tulevassa maailmassa on kristityn matkan pää.
Tämä elämä on valmistautumista tulevaa elämää varten (Hepr. 4:9-10). Edessämme on katoamaton voittopalkinto (1. Kor. 9:24-27), joka tarjotaan kaikille ja se on iankaikkinen elämä.
Sielu-oppi
Puhe kristityn muukalaisuudesta muistuttaa kreikkalaisen filosofian oppia sielusta, joiden alkuperä on ideain maailmassa ja jotka elävät ruumiin vankilassa jokaisen ajallisen elämän, kunnes pääsevät palaamaan taivaalliseen alkukotiinsa. Tällainen ajatustapa ei ole raamatullinen. On vain yksi, joka on taivaasta tullut alas, ainoa, joka myös on noussut ylös, ylösnoussut Kristus (Ef. 4:10; Joh. 8:23). Jumalalla yksin on kuolemattomuus (1. Tim. 6:15-16) ja nämä sanat kumoavat lopullisesti kreikkalais-intialaisen uskon sieluihin, jotka olisivat niin jumalallisia, että ne ovat peräisin Jumalan taivaasta.
Kristillinen toivo
Kristillinen toivo koskee koko ihmispersoonallisuutta, eikä vain sen osaa eli sielua. Ylösnousemuksessa ei ole kysymys vain siitä, että vanha sielu saa uuden ruumiin. Näin voisi asiansa esittää Intian ja Kreikan filosofioiden pohjalta. Kysymys on kuitenkin koko ihmisen luomisesta uudestaan ja vielä saman henkilön (1. Kor. 15:42,44). Kaikki olemme eläviä sieluja Jumalan luomistyön perusteella niin kauan kuin elämme ajassa (1. Moos.2. luku). Kuolemaan ei kuitenkaan meidän kohtalomme pääty, vaan ylösnousemuksessa alkaa uusi elämä, elämä hengellisessä ruumiissa. Ihminen on elävä sielu tässa ajallisessa elämässä ja iankaikkisesti elävä sielu toisessa maailmassa.
Sielun kuolemattomuus kristillisesti ajateltuna
Jumalan tahdosta saamme elää kaksi kertaa, nyt syntymästä kuolemaan ja kerran ylösnousemuksesta iankaikkisesti. Uskomme, että yhteydessä Kristukseen saamme jo nyt, me kuolevaiset ja katoavaiset, elää iankaikkista elämää (Joh. 5:24). Ylösnousemisessa ei ole muusta kysymys kuin saman Jumalan Pojan äänen kuulemisesta hautaan, joka jo tässä ajassa herättää meitä (Joh. 5:28-29).
Aiheesta kiinnostuneet luterilaiset voitte lukea Aimo T. Nikolaisen kirjasta rajankäyntiä, Suomen Kirkon Sisälähetysseuran julkaisu.
MALAK:4.1että heidät polttaa se päivä joka tuleva on.SANOO HERRA SEBAOT,niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.sitten jak:3ja tallaatte jumalattomat,sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle,eli eiköhän se tuhka ole sitä tomua joka jää polttamisesta jäljelle.Tässä puhuu itse HERRA SEBAOT,joten eiköhän lie viisainta uskoa.Juudkirj:7jae,myös kertoo sodoman ja gomoran kärsivän iankaikkisen tulen rangaistusta,eikä siellä minun tietääkseni enää pala.Ne poltettiin,iankaikkisella tulella.Tuli on iankaikkinen niinkauan kun siinä on poltettavaa,vaan kun poltettavat loppuu niin tuli sammuu,jää vain tuhkaa joka on kuin tomua.illmestk:20.14ja kuolema ja tuonela heitettiin tuliseen järveen.TÄMÄ ON TOINEN KUOLEMA,JOKA EI OLLUT KIRJOITETTU ELÄMÄN KIRJAAN,SE HEITETTIIN TULISEEN JÄRVEEEN, tuskimpa saatanan nimi löytyy elämän kirjasta,joten häntä kohtaa TOINEN KUOLEMA,eli tulinen järvi.huom!ei elämä vaan KUOLEMA tulisessa järvessä.
saarnaamista,hänen ekeleiltään.
Siellä heitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti. Miten sinä ymmärrät sanat aina tai ikuisesti?
löydät heidät jo uuden aloituksen tekijöinä, eivätkä he sitten vastaa entisiin viesteihin.
Profeetoissa: Kuitenkin Paavalin aikaisten
Apostolien mentyä lepoon. Sen jälkeen ei enää
pysyttykään laissa Ja profeetoissa. Tätä aikaa kutsuttiin luopumuksen ajaksi. Vanhojen Apostolien mentyä manan majoille, vaihtuivat
opetukset aivan uusiksi. Kaikki alkuperäinen oli
kadotettu.
Syntyi kirkkolaitos hienoon muotomenoon sulautuneena pakanuuden vaikutteiden kanssa.
Nykyisin elämme Kaos aikaa. Varsinainen totuus
on kuviteltua totuutta. Rehellisesti sanottuna
kehen me voimme enää luottaa. Jopa Kristuksenkin
opetus ja esimerkki on mitätöity.
Jumalasta on tehty Pahin tyranni sadisti, joka on pahempi mitä meidän massa murhaajat ja kiduttajat ovat koskaan olleet. Tämä menettely
on menestynyt aikana jolloin ihmiset eivät voineet käyttää omia aivojaan. Vaan papit ajattelivat kaiken kansan puolesta. Nykyisinkin
on meillä vielä tallella Kansalaisia huulesta
vedettäviä Kristittyjä. Jotka ajattelevat kaiken
Järjen vastaisesti. Siihen voimme sanoa vain, että mikä pyhä yksin kertaisuus.
Eihän tekojärki pysy päässä eikä kantovevesi kaivossa sanotaan ja sehän on todellinen tosi
Kuitenkin Loppusana on Maran ata
Paavali ei tunnustaisi tuollaista oppia oikeaksi, jota adventtikirkko opettaa.
Juuri Paavalihan meille kertoo mitä meidän tulee teissä varoa. Paavalin kirjeet ovat siinä suhteessa puhdasta kultaa.
Ilman niitä selviä neuvoja meillä ei olisi yhtä hyviä puolustusvälineitä teidän syytöksiänne vastaan.
Hyi hävetkää!
Olen joutunut, Henkilökohtaisesti näkemään tämän
Lauseen === Te älyttömät Galatalaiset todellisen
luonteen=== Olen katsellut Itämaisen Kulttuurin tausta tietoa. He Aasialaiset jotka ovat kääntyneet Kristin uskoon. He eivät ole luopuneet
vanhoista uskoitaankaan, vaan Kristin usko on heille lisäturva rukouksissaan, silloin kun heillä on ahdistava tilanne, He kokeilevat vielä lisänä tätä viimeisintä uutta Jumala löytöään.
juuri tällaisesta tilanteesta Paavali löysi nämä uudet käännynnäisensä, hän oli tavannut heidän vielä harjoittavan vanhan uskonsa seremonioita.
Jopa suomesta löytyy vielä näitä samankaltaisia
kansalaisia, Jotka eivät ole luopuneet vanhoista
perinnäistavoista, Joten kyllä noita älyttömiä
lienee ympäri maailman.
Maran ata
tässä tapauksessa puhunut Juutalaisille, Vaan
pakanoille. Meidän tulee muistaa, ettei Paavali
Käännyttänyt ketään Aurinkojumalan Palvelioiksi,
Vaan Kristuksen Evankeliumin palvelioiksi. olihan heillä jo vanhastaan oman vanhan uskonsa
juuret itsellään. Meidän tulee muistaa aina
Kulttuuri tausta. Eli se mitä asia käsittää.
Maran ata
Kannattaa lukea. Arvostan esitettyä sisältöä.
Anteeksi että sekaannun, mutta heti huomasin ketunhännän tuossa selityksessäsi.Kyllä tuo sinun selityksesi osoittaa ,että et ole ajatellut koko asiaa lainkaan.
Miksi Paavali sitten sanoo noille galatalaisille alle lainaamani sanat.
Galatalaiskirje:
5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
Tuossahan täsmetyy sinun tietosi harhaoppiseksi.
Tämä juuri osoittaa, että te kaikin tavoin pyritte selittämääm Paavalin todellisen tarkoituksen pois jotta teidän oppinne ei romahtaisi savitiilien tavoin maan tomuun.
Joudutte näemmä Paavalin sanojen vuoksi tämän tästä pihtien väliin missä erottuu tosi epätodesta.
kuuluneen muuta kuin Paavalin aikaiseen Kristillisyyteen, Ympäri leikkaus oli annettu Abramille merkiksi liitosta Jumalan kanssa, joten tämä käytäntö on ollut poissa meidän käytännöstä lähes 2000 tuhatta vuotta, joten sen
veteleminen on nykyaikaan aivan tarpeeton tarina.
Onhän näitä toisenkinlaisia Galatalaisia vielä joukossamme? Kuitenkin minä olen nähnyt omin silmin kuinka meillä on voimassa täällä mahtava
kirkkolaitos Jolla on Jumalan pojan Viransijaisuuden arvokin vielä tallella ja rikkaat sekä köyhät antavat kunnian tämän vallan asetuksille. Näin ollen onhan meitä Galatalaisia melko paljon. Nyt pääsiäisen aikaan onkin Äitikirkolla suuret Juhlat menossa. Ja me toiset Galatalaiset seuraamme melkein kaikessa Äitikirkon ohjeita. Tuleeko siitä harhaoppiseksi,
josei nuodata kristuksen lakia, mutta on kuitenkin kuuliainen Äitikirkon asetuksille?
En ole ajatellut Ympärileikkausta lainkaan koska se ei ole meidän kulttuurimme asia lainkaan Ja kymmenen käskyn laki on voimassa vielä meidänkin aikanamme. Joten kysymykset koskettavat Seremonia lakeja, joista me olemme vapaat. Onhan meidän uhrilampaamme ottanut kuolemallaan pois meidän syntimme Kertakaikkisesti.
Maran ata
Uskomaton ihminen = ruumis sielu, ilman Pyhää Henkeä joka eläväksi tekee.
Uskova ihminen = ruumis sielu eläväksi tekevä Pyhä Henki.
Pyhä Henki on se, mikä kaiken uudestisynnyttää elävään uskoon ja tekee eläväksi.
Koneeni vilkuttaa punaista valoa.
sain juuri selville että nimimerkki "Lappu" =hermanni.
hermannilla on muitakin tuttuja nimimerkkejä joista olen aiemmin maininnut.
Minusta on tulossa taitava nettisalapoliisi.
Juontavat Pakanuus Kristillisen avioliiton unikuvamaailmaan. Silloin elettiin aikaa jolloin koetettiin pelon ilmapiirillä peloittaa kansa uskomaan järjen vastaisia satuja. Mithran ja kristin uskon avioliiton häälahjoina oleva peloitus kampnja ei käy minulle. Väärennöksilläkin on omat paikkansa. Juuri
väärennösten julkitulon pelosta. eivät Sadisti
uskovat halua kaivaa esille mitä todellinen
totuus todella sisältää.
Danden Helvetti näytelmä on yksi hyvä esimerkki tästä Kahden uskonnon vuorovaikutuksen piiristä
syntyneiden peloittelu Propakandan tuloksista.
Onko maailma parantunut lainkaan tällä peloittelu
Propagandalla. Tältä peloittelu Propagandalta on
katkaistu Älykkäisen ja oppineiden ihmisten
voimalla Järjen vastaiset Juuret pois. Tämä uusi
Sadisti Helvetti syntyi aikana, Jolloin Kristin uskoa muokattiin soveltuvaksi Taitavasti kansan
peloitteluun Ja siihen uskoo vieläkin Ymärtämättömät ja vakaantumattomat!! Katso mikä on ero Malakian ilmoituksen Ja Jälki Väärennöksen välillä. Tämä teidän kauhu uskonne
tekee ihmisistä mielisairaita. Onko se kai teidän
pyrkimyksenne.
Ellei Kristuksen Rakkaus vedä ihmistä paranukseen. Ei sitä vedä Kiirastuli oppikaan. Muistakaa Jumala on rakkaus. Jumala ei ole Sadisti jona te Jumalaa pidätte. Teidän Jumalanne rinnalla ovat Kaikki maailmassa eläneet Hirveät Digtaattorit Pyhäkoulupoikia teidän Jumalanne rinnalla. Siis järkiintykää ja
uskokaa todellinen Rakkauden Evankeliumi joka
vie teidät katuvaisina Kristuksen Jalkojen juureen.
Maran ata
Nyt sitten vain vertaan löydänkö sinun vai Uskova_1:n opin Raamatusta.
Luin tuon Ilmestuskirjan 20: 10 kohdan jos vain ottaa Raamatusta muutaman mieli paikan ,niin kyllä siitä saa mieluisensa opin , mutta minä ymmärrän niin että Raamatusta pitää ottaa kaikki siihen aiheeseen liittyvät kohdat , vasta siitä näkee mitä Raamattu sanoo siitä aiheesta , näin minä olen asian ymmärtänyt .
Antti väitti, ettei Jumala kiduta ketään ikuiseseti.
Raamatun sana väittää toisin. Kuinka tämän kohdan voi muka ymmärtää toisin kuin se lukee?
Tämä ajatus on täysin Järjen vastainen. Tämän ajatuksen mukaan tulevat todelliset Sadistit, jotka historian kulussa ovat tehneet kauhutöitä.
Tämän teorian mukaan jäävät nämä maailman suurimmat sadistit pyhäkoulupoikien asemaan Jumalan sadistisuuden rinnalla. Näin ollen Ramattu kertoo meille Jumalan olevan Rakkaus. Minun käsitykseni mukaan Sadistisuuden ja Rakkauden suhde on aivan toisenlainen, mitä uskova 1 kertoo meille Jumalasta.
Siis uskova 1 kertoo meille kuinka Jumala rakkaudesta meitä kohtaan suurena nautintonaan haluaa kiduttaa luotujaan jonkun pienen asian takia iankaikisesta iankaikkiseen. Minä pidän tämän kaltaista rakkautta Sadismin huippusaavutuksena, Jota minä en soisi edes uskova 1 dellekään. Jos hän sattuisi vahingossa joutumaan väärälle puolelle rangaistukseen.
Totuushan on se, Että tämä rangaistus on Jumalalle outo teko. Eikä jumala tule kiduttamaan ketään iankaikkisesti, Vaan tämä iankaikkisuus on tuomion kestoaika, jonka jälkeen ei enää mitään entistä tule näkyviin, koska kaikki on hävinnyt tuhkaksi meidän jalkapohjiemme alle.
Tämä meille kerottu uskova 1 den kauhukertomus
on peräisin Mithraismin syyvyyksistä. Ja tätä.
Mithraismin syvempiä Juuria evät kunnon kristityt halua lainkaan tutkia. Tämä sadismin idea löytyy pakanuuden synnyttämän sekauskon seurauksena. Ajatelkaa hyvät kunnon kristityt,
Jos teidän rakkaimpanne joutuisi iankaikkisesti
kärsimään mitättömästä rikoksesta. Kertokaa olisiko tämä teille nautinto?
Eikö Jeesus ole kertonut vertausta rangaistusta
lyönneistä joita kukin joka ei ollut noudattanut
Herransa tahtoa pinemmän rikoksen tekiät selvisivät vähemmällä Ja enemmän pahaa tehneet
saivat enemmän rangaistusta. Tällaisen rakastavan kuvan Jumalasta antaa Jeesus itse.
Siis Rakastava Jumala ei kiduta ketään vaan hän rakastaa meitä. Jumala vihaa syntiä, mutta hän rakastaa syntisiä. Eikä meistä kukaan ole
syytöntä on vain syyllisiä joista toiset ovat
suurempia kuin toiset. Jumala armahtakoon meitä
syntisiä ollen armollinen meitä kohtaan.
Siunausta Maran ata
Älä nyt ala puhumaan "ukova 1" sitä ja tätä juttuja, kun sinulta kysyttiin sinun omaa käsitystäsi. Ei tämä ole mikään ukova 1/uskova 1 palsta. Puhu aiheesta.
Minä uskon oikeuden mukaiseen Jumalaan. En sellaiseen Sadistiin miksi sinä ole Rakkauden
Jumalan kuvannut: Sana itse kertoo Jumalan olevan Rakkaus: Sinä kerrot oman Jumalasi olevan
sadisti. Tämä on ero meidän ajatuskantamme välillä. Sinulta puuttuu suhteellisuus teoria.
Ymmärrätkö mikä ero on rakkauden ja sadistisuuden välillä? Näyttää siltä, että et käsitä mikä on todellinen rakkaus. Uskomuksesi
on kertakaikkiaan täydellisesti Järjen vastainen!
Olen koettanut kertoa kuinka sinä teet kaikista maailman pahimmista ja julmimmista Dictaattoreista Jumalaan nähden kuin nämä Julmat
sadistit olisivat Rakastavan Jumalan rinnalla Sieviä pyhäkoulupoikia. En käsitä kieroon kasvanutta luonnettasi lainkaan. Sinusta varmaan
tuntuisi ihanalta kun näkisit uskosi mukaan
Äitisi Ja Isäsi siskosi ja veljesi kidutuksen tilassa, Niin sinä tuntisit mielessäsi iroonista mielihyvää.
Tämän käsityksen olen saanut sinun antamastsi
Jumalan luonteesta. Kirjoituksesi perusteella
olen oppinut tuntemaan sinut Sadistisena
luonteena.
Kun Jumala joutuu tekemään oudon tekonsa. Hän ei
kiduta niinkuin kissa kiduttaa saaliinsa vaan
hän toimii Rakkauden hengen mukaisesti. Ei kiduttamalla.== Tuli polttaa Jumalattomat eikä jätä heistä juurta eikä oksaa==
==Tai Jumalattomat ovat oljen korsia ja tuli hävittää heidät olemattomiin== Olen pahoillani kun mainitsin Sinusta Ukovana koska et mielestäni ole Oikea uskova. Uumoilet uskoa jota et vielä tunne. ehkä et tule omalla tavallasi oikeata uskoa koskaa käsittämäänkään. Kysy miksi sinä teet Rakkauden Jumalasta Hirveän Sadistin?
Et kai vain ole Lusifer Uskossa, Koska Lusifer
pyrkii aina tekemään Jumalasta Sadistin. Niin on
Jumala maailmaa rakastanut että hän lähetti
poikansa Syntisen lihan kaltaisuudsessa Synnin tähden. Pelastaakseen Synnin alaiset. Koeta muistaa aina totuus Jumala ei ole Sadisti, kuten nuo maailman julmat Dictaattorit. Jumala on Rakkauden Jumala. Hän Rakastaa sinuakin ja haluaisi pelastaa sinutkin, Jos vain olet kelvollinen pelastukseen. Ystävä hyvä koeta peruuttaa Rakkauden Jumalaan kohdituneet syytöksesi syytöksesi. Koeta ymmärtää Evankeliumin oikea luonne. Hylkää pakanuuden
pahat mielijohteesi. Tee käännös Jeesus Rakastaa sinuakin omavanhurskata käytöstäsikin kunhan nöyrryt Jumalan väkevän käden alle. Ja lopetat
Jumalan pilkan!!!
Ystävyydellä Maran ata
En ole minkään muun käyttävän nimitystä Jumalasta
"Jumalako sadisti?" kuin adventistin. Tälläistä suusta päästettyä sanaa voisi verrata "Adventistiko
sadisti?" lauseeseen.
Helvetinmäärittely on adventistien mieliaihetta.
Jer. 7:20
Kuulkaa, mitä minä, Herra Jumala, olen päättänyt: Minä vuodatan hehkuvan vihani tämän paikan päälle. Minun vihani palaa kuin sammumaton tuli, ja sen alle joutuvat ihmiset ja eläimet, metsän puut ja pellon sato." [Jes. 42:25]
Kuten Sodoma ja Gomorra paloivat tällä sammumattomalla tulella. Kesti jonkun aikaa ennen kuin sammuivat, se vie yleensä jonkun aikajakson, että kaikesta palavasta tulee tuhkaa. Samoin on maailman lopussa viimeisellä tuomiolla.
Juud. 1:7
samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.
Tämä tuli tekee tehtävänsä ja sitten se sammuu. Matokin kuolee. Kaikki tulee tomuksi ja tuhkaksi. Saatanakin juurena.
Maanpäällinen tuli:
Totta että Sodoma oli maanpäällä ja maanpällä oleva tuli tuhosi kaupungin ja tuli sammui.
Helvetin tuli on eri asia ja sammumaton:
Mark. 9:43
Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.
Adventistit opettavat Raamatunvastaisesti helvetistä. Helvettiä EI ole VIELÄ olemassa ja eikä ollut olemassa Sodoman ja Gomorran aikanakaan.
Sama iankaikkinen tuli tuhosi Sodoman ja Gomorran, joka tulee maailman historian lopussa tuhoamaan saatanan ja jumalattomat. Se ei jätä heistä juurta eikä oksaa, tulemme tallaamaan heidän tuhkansa jalkapohjiemme alle. Helvetin kesto on rajallinen. Sitten kaikki luodaan uudeksi.
Joka sanoo että helvetti kestää ikuisesti, sanoo Jumalaa valehtelijaksi. Siinä tapauksessa saatana saisi voiton ja synti ikuistettaisiin.
Kiitos selkeästä viestistäsi. hermannin kristillinen ihmiskäsitys sopii tekstisi jatkoksi.
...lopuksi.
Jumalan armo on kaikkea ymmärrystä ylempi.
Hyvä voittaa ja paha saa palkkansa.
Lopuksi Jumala tekee uuden taivaan ja uuden maan,
eikä mitään pahaa ole enää oleva missään
Jumalan kaikkeudessa.
Kaikki paha on hävitetty täydellisesti ja lopullisesti.
Aamen.
Helvetti matkailut. Minä tässä kertoisn vähän lisää tähän Helvetti asiaan. Helvetti sanahan tulee Tulee sanasta Gehenna, joka oli kaatopaikka
Jerusalemin lähettyvillä. Siellä kerrotaan asiaa
iankaikkisesta tulesta vertauksena. Näet se mikä tulelta jäi tuhoamatta sen söivät madot, Joten hävitys oli lopullinen. Sana iankaikkinen tarkoittaa kestoaikaa, eli sitä aikaa jonka hävitys työ kestää. Suomeksi tapahtuman kestoaika.
Maran ata
Antti, laittaisitko jokaisen sanottavasi aina tähän viestiketjuun.
Siten ei tulisi sinun turhat jorinasi eteen kun katson uusia viestejä.
On tympäisevää nähdä uusi viesti jollain otsikolla ja kun sen hakee niin on vain sinun entiset jorinasi vastassa.
Tällä sivulla on tilaa sinulle pitkäksi ajaksi.
Miten sinusta sopii yhteen se että:
"Jumalan armo on kaikkea muuta ymmärrystä ylempi",
ja iankaikkinen kidutus ?Onko se armoa?
Raamatussa sanotaan aivan sevästi,että ne,jotka jättäytyvät armon ulkopuolelle,
kukin tuomitaan TEKOJENSA MUKAAN,(siis ne jotka eivät ota armoa vastaan.)
Meillä ON OIKEUDENMUKAINEN tuomari:JEESUS KRISTUS:
Kadotus on kadotus.
Jos joku hävitetään pois lopullisesti,ei sitä enää ole olemassakaan,
vaan se on kadonnut olemattomiin,siitä ei jää mitään jäljelle.
LOPPU.
Iankaikkinen piina on ihmisten keksintö,
saada peloittelun avulla ihmiset pakkosyötetettyä uskoon
ja vihaamaan Luojaansa.
Olemmaan aivan kuin pakon alla uskossa,kun ei uskalla olla uskomatta.
Tämä ei ole Jumalan tahto,vaan se että me rakkaudesta Häneen uskoisimme.
Kyllä siinä on tarpeeksi pelkäämistä jo siinäkin,että hävitetään helvetin tulella,
eikä pääse osalliseksi iankaikkisen elämän lahjasta.
Ilm.21:8"-Mutta pelkurit,luopiot ja iljetysten kumartajat,murhamiehet ja irstailiat,
noidat,epäjumalan paveliat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan:
he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle.Tämä on TOINEN KUOLEMA."
Kuolema tarkoittaa elämän sammumista,olemassa olon lakkaamista.
Toinen kuolema on täysin lopullinen,siitä ei ole koskaan enää paluuta elävien kirjoihin,
vaan muistokin on unohdettu,siis täysin pois pyyhitty.
On olemassa sanonta,että kullekkin tapahtukoon uskonsa mukaan,
mutta iakaikkista kadotusta en voisi toivoa edes niille jotka niin uskovat,ja toisille opettavat.
Onneksi rakkaus lopuksi voittaa.Jumala ON RAKKAUS!
Mistä moinen johtuu, kun adventistit tietävät KAIKISTA PARHAITEN sen, että millainen helvetti on?
Vain YKSIN salattu Jumala tietää millainen helvetti on!
Adventisteilla on tarkat päivämäärät ja tarkat opilliset määritelmät, mutta eihän Jeesus kehoita
tälle perustalle uskoa rakentamaan.
Helvetin "ylipäällikkö" on langennut enkeli ja saatana on tullut "varastamaan".
Miten käsität "varastamisen" täällä Suomen Siionissa ja miten sellainen ilmenee esim. tällä palstalla?
Meillä on huolehdittavanamme vain oman omantuntomme pitäminen puhtahana.
Teillä on sellaasia oppeja joita ei meille tarvita.
Ei meille tarvitse olla minkäänlaisia helvettioppeja ei teidän muitakaan erityisselityksiänne tutkivista tuomioista eikä myskään suljetuista ovista.
Tällaaset ovat adventisteilta kotosin ja täyttä humbulkija .
Emme mee ole teidän opetuslapsianne eikä meillä ole mitään tarvista teidän opetuksianne edes kuunnella.
Hävitä ja hävitä.
Etkö tiedä, että kadotus on sitä ,että me kadotamme omastamme.
Mutta pahuus hävitetään se on kyllä varmaa. siitä ei jää tuhkaakaan pesään.
Kristus on voittanut saatanan.Saatana ja kaikki paha TUHOTAAN lopullisesti.JUMALA ON RAKKAUS!Rakkaus ei pidä sisällään mitään väärää.
Mielestäsi Jumala on? En opeta ketään? Haluan
vain sinun oikeaoppisen puhtaan vastauksen ihan
yksinkertaiseen kysymykseen Onko Jumala Rakkaus?
Vai onko Jumala mielestäsi hirveä tyranni Joka kiduttaa luotujaan mitä hirveimillä tavoilla
nauttien suurista kauhu työstään, Jossa esimerkiksi sinun rakkaimpasi ovat juotuneet jonkin mitättömän asian takia ikuisesti kärsimään
ja Jumala lisäksi tämän keksimännen idean mukaan Jumalan pitää jatkuvasti luoda lihaa luiden päälle että kidutus ei koskaan loppuisi.
Siis anna nyt vain selvä lausunto onko Jumala
Tyranni vai onko hän Rakkaus. Tämän aiheen aloittaja en ole minä. Mutta minut on vedetty,
vain mukaan tähän teidän kunnon Kristittyjen
antamaan sekasotkuun. Minä itse Kuulun Rakastavan Jumalan lapsiin. En kuulu Tyrannin
perhekuntaan. Enkä liiemmin Järjen vastaisen
ajattelun ilmapiiriin. Onhan meille ihmisille annettu Järkikin jota meidän pitäisi käyttää oikealla tavalla.
Maran ata
te sitä helvettioppianne tyrkytätte?Vaikka Jumala on Rakkaus.
Mitä ihmettä te täällä teette ihmisten kanssa kinaamassa.
Eihän TEILTÄ mitään pidä kysyttämänkään. Ja te tuletten ilman pyytämistäkin sorkkimahan muiden suuntien sekahan.
Te etten ole kristittyjen opissa.
Pitäsi olla yksinkertasemmalekin selvää kauraa.
Kuka täällä mitäkin tyrkyttää?
Ei ole tilattu teiltä mitän mutta tulee tilaamattakin.
aloittanut minua sapotoimaan Helvetti opillaan Kertoen, ettei Antti tiedä Helvetti oppia. Minä en ole ketjun aloittaja, Vaan olen antanut oikean kuvan Jumalan rakkaudesta. Tämä Helvetillinen Helvetti tarina on lähtenyt Uskova
1 nimimerkin uskontopiirin alueelta. Minä olen vain kertonut asian todellisen puolen. Kysy
Ystävältäsi Uskova 1 nimimerkiltä. Teidän rakastavan Jumalanne Sadistiset tuntomerkit.
Minä uskon Jumalan olevan Rakkaus enkä ole koskaan uskonut Jumalan olevan pahempi mitä maailman Julmimmat Dictaattorit ovat olleet.
Lue sarjan aloitus. Aloittaja piti minua narrinaan. Ettei minun Järkeni käsittäisi mikä on totuus. En edes viitsinyt vastata alkuun, kuitenkin tuli solvaukset mieleeni ja päätin
ketoa totuuden Helvetillisestä Helvetti opista.
Minä olen kuka olen, kuitenkin pystyn eroittamaan
sadun ja todellisuuden välisen eron. Myös
tapahtuma ajan eron. Tiedän mys mitä sana
iankaikkisuus tarkoittaa. Minä en opeta ketään.
Tuon vain Julki todellisen totuuden asiasta.
Kai tämä riittää. siis uskokaa tai olkaa uskomatta se ei tee minulle mitään hallaa. Teillä
on kaikilla anettu Järjen käyttö oikeus eikä sitä
kukaan teiltä pois ota. Tekojärjellä ette pitkälle pötki. Siunaus terveisin. Minä Maxsismi
itse Maran ata
Aloitusta: Antti Tai Maxsimi ei ole aloittanut koko tarinaa. Olen vain puolustautunut turhia syytöksiä vastaan. Teidän oma Uskova 1 on tehnyt
kirjoituksillaan Jumalan kaikkia muita Sadistisia Dictaattoreita paljon pahemmaksi.
Minä olen vain todennut Jumalan olevan Rakkaus
Jos satut ymmärtämään Rakkauden Ja Sadismin eron
On melko paha asia jos et tätä käsitä. Minä en ole sinun käsitys kyvystäsi vastuu velvllinen.
Toimi sinä oman mielipiteesi mukaan Minä toimin oman mielipiteenini mukaan. En ole kenenkään opettaja olen vain totuuden julkituoja. Oletko
ymmärtänyt. Siksi en ole vastuu velvollinen kellekään.
Muista aina Maran ata
Mihin olet unohtanut kohdan Raamatusta?(2Moos.20:5-6).Sillä minä,Herra,sinun Jumalasi olen kiivas Jumala ,joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen niille ,jotka minua vihaavat;
mutta teen laupeuden tuhansille ,jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
Eli kyllä Jumalaa on jumalattoman syytä pelätä ja vavista ,jos hän ei tee parannusta.
Niin ja vieläpä Hänen nimensäkkin turhaan lausuja ei jää rankaisematta.
Kyllä minä ainakin luterilaisena ymmärän ,että kyllä Jumala osaa olla vihankin Jumala.
""Teidän rakastavan Jumalanne Sadistiset tuntomerkit.""
Loukkaatko Jumalaa vai toista uskovaa, sillä kukaan muu uskova ei ole Jumalasta käyttänyt nimitystä "sadistinen Jumala" niinkuin adventistit.
Siis leikit Jumalaa?
Tarkoitat siis, että adventisteilla on eri Jumala kun muilla uskoville on sadistinen Jumala.
Jumala on kaikkivaltias, rakkaus ja viha.
Mitä väliä sillä on, onko helvetin tuli ikuinen vai kestääkö se järjen mukaan 5 minuuttia kun ihminen on kuollut kuumuuteen ja palokaasuihin.
Jehovalaiset pelottelee helvetillä.
Adventistit kieltävät Raamatullisen helvetin ja selittävät sen järjen päätelmillä.
Järjenpäätelmillä ja omilla teoilla ei Taivaaseen pääse viettämään IANKAIKKISTA elämää joka tarkoittaa adventistien tulkinnan mukaan IKUISTA?
Jumalan pelastus on yksin armosta niinkuin Luther on opettanut.
vihan kohteena kuten palstalla on annettu ymmärtää. Jumala on rakkaus ja jos hän joutuu
tekemään oudon työnsä. Hän ei tee sitä kidutus mielessä vaan rangaisus on kestoajan mukaan
ian kaikkinen. Iankaikkisuus merkitsee tapahtuman kestoaikaa, Kun tuli on sammunut on työ tehty. Eikä ihminen ole iankaikkisen kidutuksen uhri. Koska Jumala rakastaa Syntistä, mutta hän vihaa Syntiä.
Maran ata
Sadistia kuin te. Minä puolustan Kaikkivaltiaan jumalan arvovaltaa. Enkä koskaan hyvksy käsitystä
jonka te hurskaat olette tehneet jumalasta kauheamman mitä maailma sadistisemmat Dictaattorit ovat koskaan olleet. Teidän katsanto kantanne tekee Tyranneista Ja sadisteista Pyhäkoulupoikia Teidän yliluonnollisen Jumalan rinnalla. Olettteko koskaa tulleet ajatelleeksi Jos sattumalta teidän tyttärenne tai poikanne isänne ta äitinne sattuisi joutumaan pienen rikoksensa takia kärsimään mitättömästä rikoksesta ikuista rangaistusta ja loputonta rangaistusta. olisitteko te todella riemuissanne? luulen hieman toisen laista asiaa jos kokisitte sattumalta itse tämän rangaistuksen.
Kuitenkin Armollinen Jumala on antanut tällekin tapahtumalle kestoajan. Iankaikkisuus on, niin pitkä, mitä tämän tehtävän suoritus kestää.
Eihän Sodoman ja Gomorran tulikaan palaenää
ikuisesti. Vaikka jumala hävitti ne kaupungit
iankaikkisella tulella. Onhan teillä kaikilla omat aivot ajatella mitä todellisuudessa tarkoittaa iankaikkinen. Minä ymmärrän sen vain
tapahtuman kestoaikana. Siunausta teille. muistakaa aina Jumala on Rakkaus. Ei Sadisti
Maran ata
II Käsky
"Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
20:5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
20:6 mutta teen LAUPEUDEN tuhansille, jotka minua RAKASTAVAT ja pitävät minun KÄSKYNI."
*
Hesekiel:
18:1 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
18:2 "Mikä teillä on, kun te lausutte tätä pilkkalausetta Israelin maasta: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät'?
18:3 Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, ei tule teidän enää lausua tätä pilkkalausetta Israelissa.
18:4 Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
18:19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt OIKEUDEN ja VANHURSKAUDEN, NOUDATTANUT KAIKKIA MINUN KÄSKYJÄNI ja TEHNYT NIITTEN MUKAAN, HÄN TOTISESTI SAA ELÄÄ. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
18:20 POIKA EI KANNA ISÄN SYNTIVELKAA, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
18:21 Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
18:22 Ei yhtäkään hänen synneistänsä, jotka hän on tehnyt, muisteta; vanhurskautensa tähden, jota hän on noudattanut, hän saa elää.
18:23 Olisiko minulle mieleen jumalattoman kuolema, sanoo Herra, Herra; eikö se, että hän kääntyy pois teiltänsä ja elää?
18:24 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, tekee kaikkien niiden kauhistusten kaltaisia, joita jumalaton tekee - saisiko hän tehdä niin ja elää? Ei yhtäkään hänen vanhurskasta tekoansa, jonka hän on tehnyt, muisteta. Uskottomuutensa tähden, johon hän on langennut, ja syntinsä tähden, jota on tehnyt, niiden tähden hänen on kuoltava.
18:25 Ja vielä te sanotte: 'Herran tie ei ole oikea.' Kuulkaa siis, te Israelin heimo! Minunko tieni ei olisi oikea? Eikö niin: teidän omat tienne eivät ole oikeat!
18:26 Jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, sentähden hänen on kuoltava; vääryytensä tähden, jota on tehnyt, hänen on kuoltava.
18:27 Ja jos jumalaton kääntyy pois jumalattomuudestaan, jota on harjoittanut, ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän säilyttää sielunsa elossa.
18:28 Koska hän näki ja kääntyi pois kaikista synneistänsä, joita oli tehnyt, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.
18:29 Mutta Israelin heimo sanoo: 'Herran tie ei ole oikea.' Minunko tieni eivät olisi oikeat, te Israelin heimo? Eikö niin: teidän omat tienne eivät ole oikeat!
18:30 Niinpä minä tuomitsen teidät, te Israelin heimo, itsekunkin hänen teittensä mukaan, sanoo Herra, Herra. Kääntykää, palatkaa pois kaikista synneistänne, ja älköön syntivelka tulko teille lankeemukseksi.
18:31 Heittäkää pois päältänne kaikki syntinne, joilla te olette rikkoneet, ja tehkää itsellenne uusi sydän ja uusi henki. Ja minkätähden te kuolisitte, Israelin heimo?
18:32 Sillä ei ole minulle mieleen kuolevan kuolema, sanoo Herra, Herra. Siis kääntykää, niin te saatte elää."
Ota ensin selvää!
He eivät ole Helvetin saarnaajia,vaikka heidän oppinsa poikkeaakin monessa muussa paikassa.
Pitäisi ensin ottaa selvää,ennenkuin lähtee nimeämään jotakin määrättyä yhteisöä.
Yhtä perusteettomia ovat teidän panettelunne ja valheenne myöskin adventisteista.
Itse tehtyjä,muuteltuja sivustoja,jotka eivät pidä paikkaansa.
Otetaan hämäykseksi muutamia tosiasiota,että saadaan juttu näyttämään aidolta.
Kieroilua!Sanon minä.
Eiköhän ole tärkeintä tietoa kun tietää ettei adventisteilta tule mitään sellaista josta voimme yhdessä rakentua.
Miksi he täällä ovat ,ei ole ihmisten tiedossa.
palstalle yhtään enempää,kuin mitkä muut kristityt hyvänsä.Te edustatte ainoastaan herännäisyyttä,
kirkon sisäpiirejä,ette varsinaisia herätysliikkeitä.
Te olette niin riitaista porukkaa,ettette poloiset tule toimeen edes omienne kanssa,
vaan olette pirstoutuneet lukemattomiksi ryhmiksi.
Siitä ovat osoituksena teillä nämä eriseurat ja lahkot.Joista Paavalikin jo varoitti.
Advendistitkin ovat lähempänä Lutterin opetusta kuin te Jumalankäskyjen pannaan julistajat.
Helvetin tulijärveä saarnataan jo pikkulapsille,että jos teet niin tai näin,niin sinne joudut.
Arvaa miltä pienestä lapsesta tuntuu,kun siitä johon pitäisi voida hädässään turvata,
tehdään kaikkein julmin kiduttaja.
En kuulu itse kumpaankaan ryhmään
olenpahan vain yz ohikulkija,
sanon vain,että älkää antako noiden räyhähenkien isotella liikaa!
Minulla olisi näistä paljonkin kerrottavaa,jos viitsisin suuni avata,
mutta ehkä sitten toisen kerran!
...olette niinn räyhähenkistä porukkaa.Miksi teillä muutoin olisi eriseuroja ka lahkoja pilvin pimein?
ei osata vastata. Antti on voittanut keskustelun
Yli sadalla pisteellä. Rehellisyys aina kannattaa
Älkää enää härnätkö Anttia. Hän on rauhoitettu harvinaisuus, jolle ei ole valittu seuraajaa. Hänhän tunttee jopa Raamatun Kierostuneen opin
väärään käännetyt Värssyt. Antti on nyt rauhoitettu. Terveisi Klaus
ikuisesti kiduttaa,,sammumattomassa tulessa,miksi sitten Jumala loi eläimet?Ovatko nekin tehneet syntiä?en ymmärrä.
helvetistä?että pääsisit vartioimaan ettei tuli sammu.
JUMALA ON RAKKAUS,SIKSI SIIHEN EI MAHDU KIDUTUKSET IKUSESTI.MAALLINEN SUURIN RANGAISTUSKIN ON ELINKAUTINEN.SIIS KUOLEMAAN ASTI.SUURINKIN RIKOLLINEN SELVIÄÄ TÄLLÄ.LOPULLISESSA ELI IANKAIKKISESSA TUOMIOSSAKIN RANGAISTUKSEN JÄLKEEN TULEE TOINEN KUOLEMA TULISESSA JÄRVESSÄ MYÖS JUMALATTOMILLE.RAAMATTU SANOO,ETTÄ KUKIN TUOMITAAN TEKOJENSA MUKAAN.ELI TÄMÄKIN OSOITTAA,ETTÄ HELVETTI EI VOI OLLA IKUINEN,VAAN PAKSU PUU PALAA KAUEMMIN KUIN PIENI RISU.RAAMATUSSA SANOTAAN MYÖS ETTÄ TOISESTA KUOLEMASTA EI OLE YLÖSNOUSEMUSTA,VAAN TULEVAT TOMUKSI JALKAPOHJIEMME ALLE.
heitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti?
kun hän väittää, että Saatana, peto ja väärä profeetta joutuvat kärsimään ikuisesti?
Tiedättekö, että hermanni ja poika ovat yhden ihmisen kaksi persoonaa?
Ei pitäisi olla mikään yllätys, mutta sanon kuitenkin!
Eikö "poika" olekin Kai A.
Oli puhetta muutama kuukausi takaperin ja se selvitettiin siellä.
Poika olen minä, en ole Kai. Kai on joku muu kuin minä. Kai on varmasti ihan fiksu ihminen, mutta emme ole sama henkilö. Tätä asiaa ei ole selvitetty. Minä kirjoittelen silloin tällöin. Tarkoitukseni on olla kokoava ei hajottava. Haluan mieluiten olla suolana ja valona maailmassa, jos se olisi yhtään mahdollista minulle. Hyvää pääsiäistä teille kaikkille. Herra on todella noussut ylös!
pitää puheita Turun adventistikirkossa.
uskonnon lehtorin virasta Keski-Suomessa. Hän toimi siellä lehtorina (uskonto, psykologia ja filosofia). Aiemmin hän toimi kasvatustieteen lehtorina sekä sivutoimisena opettajana teologian laitoksella Helsingin yliopistossa. Sijoittakaa henkilö nykyisin eläkeläisten joukkoon. Keskustellaan asioista eikä kirjoittajien asemasta.
Eikös se ole Riekkinen piispanakin, vaikka ei usko Raamattuun?
Turhaa niillä meriiteillä on pullistella.
Riekkinen kutsui minut käymään luonaan Kuopion tuomiokunnassa. Hän on hieno kristitty. Arvostan häntä myös nöyränä ihmisenä. En hae enää mitään virkaa. Ei ole tarvetta kilpailla kenenkään kanssa. Unohdetaan tuo lähettämäni aikaisempi viesti. Sinä olet varmasti aivan tyytyväinen omaan elämääsi. Hyvää pääsiäistä sinulle.
ikuisuus on ikuisuus!Kun lakkaat kokonaan olemasta,olet oman ikuisuutesi kitunut.JUMALA ON RAKKAUS.JEESUS KRISTUS ON HERRA JA KAIKEN PAHAN VOITTAJA:PISTE.
lakkaamisesta sinä puhut? Ei tuossa sanota että he lakkaavat olemasta tietyn ajan kuluttua.