Edustuksellista.

fger.

Vaikka asia pääpiirteissään käsiteltiin alempana, niin teen siihen tarkennuksen.


http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000015400103

Kyseinen kohta.
” 28 Silloin hän sanoi: ”Sinua ei kutsuta enää nimellä Jaakob vaan Israel, sillä sinä olet otellut Jumalan ja ihmisten kanssa, niin että olet viimein päässyt voitolle.” 29 Jaakob kysyi vuorostaan ja sanoi: ”Ilmoittaisitko minulle nimesi.” Hän sanoi kuitenkin: ”Minkä vuoksi kysyt minun nimeäni?” Sen jälkeen hän siunasi hänet siellä. 30 Niinpä Jaakob antoi sille paikalle nimen Peniel, sillä, kuten hän sanoi, ”olen nähnyt Jumalan kasvoista kasvoihin, ja kuitenkin sieluni on pelastunut”.


Jos jollekin jäi epäselväksi se mistä tietää Jaakobin painineen enkelin kanssa, niin siihen vastaa Hoosea 12:3-4


4. Äidin kohdussa tämä petti veljensä, ja miehuutensa voimassa hän taisteli Jumalan kanssa.
5. Hän taisteli enkelin kanssa ja voitti, hän itki ja rukoili tätä. Beetelissä tämä löysi hänet ja puhui siellä meidän kanssamme.





Samalla huomasin erään seikan KR-38:ssa
"4. Äidin kohdussa tämä petti veljensä"

Mistä moinen käännös?


UM 3 Kohdussa hän tarttui veljeään kantapäähän


NKJV - Hsa 12:3 - He took his brother by the heel in the womb, And in his strength he struggled with God.
New King James Version © 1982 Thomas Nelson


NASB - Hsa 12:3 - In the womb he took his brother by the heel, And in his maturity he contended with God.
New American Standard Bible © 1995 Lockman Foundation


RSV - Hsa 12:3 - In the womb he took his brother by the heel, and in his manhood he strove with God.
Revised Standard Version © 1947, 1952.


Webster - Hsa 12:3 - He took his brother by the heel in the womb, and by his strength he had power with God:
Noah Webster Version 1833 Info


Young - Hsa 12:3 - In the womb he took his brother by the heel, And by his strength he was a prince with God,
Robert Young Literal Translation 1862, 1887, 1898 Info


Darby - Hsa 12:3 - He took his brother by the heel in the womb, and in his strength he wrestled with God.
J.N.Darby Translation 1890 Info


ASV - Hsa 12:3 - In the womb he took his brother by the heel; and in his manhood he had power with God:
American Standard Version 1901 Info


HNV - Hsa 12:3 - In the womb he took his brother by the heel; And in his manhood he had power with God.
Hebrew Names Version 2000 Info


Vulgate - Hsa 12:3 - in utero subplantavit fratrem suum et in fortitudine sua directus est cum angelo
Jerome's Latin Vulgate 405 A.D. Info

4

384

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • >>4. Äidin kohdussa tämä petti veljensä,

      >>Kohdussa hän tarttui veljeään kantapäähän

      Johan on tarinaa. Vertauskuvaksi tuota ei kai voi sanoa kun siitä on noin yksityiskohtainen kantapäähän tarttumis kuvauskin olemassa.

      Onko sinulla muuten selitystä tällaiselle tapahtumalle? Kuinka se tapahtuu ja miksi? Kuulostaa vahvasti aikalaistensa jorinoilta.

    • patakattila

      Raamattu ei ole aina erityisen tarkka siitä, kuka oikeastaan on paikalla, enkeli vai Jumala. Tai enkelihän siinä tietysti on, mutta hän edustaa Jumalaa, ja siksi hänet siinä tilanteessa samaistetaan Jumalaan.

      Tuomas huudahti Jeesukselle "minun Herrani ja Jumalani". Jaakob totesi nähneensä Jumalan kasvoista kasvoihin. Molemmissa tapauksissa kyse on edustuksesta.

      • salaisuus?

        tuon kerrot??


      • patakattila
        salaisuus? kirjoitti:

        tuon kerrot??

        Raamatussa on paljon kohtia, jotka viittaavat siihen, että Jeesus ei ole kaikkivaltias Jumala. Raamatussa on muutamia kohtia, jotka viittaavat siihen, että Jeesus on kaikkivaltias Jumala. Mieluummin uskon näitä paljoja kohtia, mutta jokainen tekee tietysti omat ratkaisunsa.

        Ne muutamat kohdat, joissa Jeesus näyttäisi olevan kaikkivaltias Jumala, voidaan selittää edustus-periaatteen kautta: Jeesus edustaa Jumalaa. Niin kuin enkelit ovat myös edustaneet Jumalaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Eroa Orpo! Orpo eroa!

      Suomen kansa vaatii viimein ottamaan meidät huomioon, eikä vain ulkomaalaisia pääomasijoittajia. Koska täällä Suomessa
      Maailman menoa
      111
      2732
    2. Odottavan aika on pitkä, Lindtmanin hallitusta tule jo!

      Eilisen perusteella nykyinen hallitus epäonnistui kaikissa vaalilupauksissaan, joten olemme ansainneet uudet eduskuntava
      Maailman menoa
      62
      1734
    3. SDP esti Suomen luisumisen kohti 1984 Orwell -yhteiskuntaa

      Äärioikeistohallitus olisi halunnut Stasin tapaan mikrofonit jokaisen kansalaisen kotiin, mutta SDP esti tuon siirtymän
      Maailman menoa
      18
      1728
    4. Naiset ei halua kilttejä miehiä

      Näin se vaan on..jos olet ilman tatskoja, et rähjää, sinulla ei ole rikosrekisteriä, olet liian kiltti, et sano pahasti,
      Ikävä
      269
      1612
    5. Wille Rydman (ps) osoitti olevansa kommunisti

      Hän toistaa Neuvostoliiton virhettä. Haluaa pitää palveula yllä maksoi mitä maksoi, vaikkei ole maksavia asiakkaita. --
      Maailman menoa
      11
      1564
    6. Seiska: Helmi Loukasmäki paljastaa - Näin Danny ja Helmi tapasivat

      Helmi Loukasmäki, 25, ja Ilkka Danny Lipsanen, 83, ovat seurattuja julkkiksia. Mutta tiesitkö, miten he tapasivat? Lue
      Viihde ja kulttuuri
      27
      1268
    7. Ainoastaan 10 aloitusta ekasivulla yhdeltä henkilöltä

      Kovasti on vaivaa, ei oo muuta tekemistä tällä henkilöllä päivisin ja öisin... Taas märehtimistä ja samaa jankutusta.
      Joensuu
      27
      1139
    8. Kiinteistökauppoja

      Onko totta ettö haapaveden kaupunki on ostanut vanhan kesoilin kiinteistön? Kuulemma siihen muuttaa autokorjaamo vanhan
      Haapavesi
      41
      1072
    9. Menettämisestä

      Ajatteletko, että olet menettänyt mahdollisuutesi häneen? Osaatko sanoa miksi niin tapahtui?
      Ikävä
      88
      1048
    10. RAAMATULLINEN KASTE ON SAPATTI-LAUANTAI, EI SUNNUNTAI

      Aihe, josta ehkä on eniten kiistaa kristillisten seurakuntien piirissä, on kysymys oikeasta raamatullisesta pyhäpäivästä
      Kaste
      404
      1022
    Aihe