Onko Jeesus maailman viisain mies?

todella viisaan ihmisen tai jumalan nimitellä ihmisiä käärmeiksi ja todeta etteivät nämä käärmeet voi välttää helvettiä?

Tarvitseeko viisaan ihmisen peloitella ketään?

Voiko hyvyys (jos jeesus oli hyvyys) uhkailla mitään tai ketään?

Evankeliumien Jeesus itse kumoaa opetuksensa mm. peloittelulla.

Varsin erikoiseen asemaan Jeesuksen opetukset joutuvat, kun otetaan huomioon, että hänkin uskoi Helvettiin ja ikuiseen kadotukseen?

Helvettiin uskominen ja helvetillä peloittelu asettaa hänet outoon valoon, siitä ei pääse mihinkään.

Joten voidaan kysyä onko uhkailu viisutta? Mielestäni ei.

no religion kirjoitti:

Varsin erikoiseen asemaan Jeesuksen opetukset joutuvat, kun otetaan huomioon, että hänkin uskoi Helvettiin ja ikuiseen kadotukseen?

Helvettiin uskominen ja helvetillä peloittelu asettaa hänet outoon valoon, siitä ei pääse mihinkään.

Joten voidaan kysyä onko uhkailu viisutta? Mielestäni ei.

Voisiko olla niin, että sinun uskomuksesi ihmisen loppusijoitusvaihtoehdoista on totuus, jolla arvioit muiden uskomuksia?
Jeesus ei siis ollut ateisti, sekö on lopullinen moraalinen ongelmasi?

Itse uskon, että on olemassa paras ja huonoin vaihtoehto joukossa, jossa alkiomäärä on yli 1:n. Jos sinä pidät parasta ja huonointa vaihtoehtoa samana, niin se lienee sinun uskomuksesi.

old_profile_3668 kirjoitti:

Voisiko olla niin, että sinun uskomuksesi ihmisen loppusijoitusvaihtoehdoista on totuus, jolla arvioit muiden uskomuksia?
Jeesus ei siis ollut ateisti, sekö on lopullinen moraalinen ongelmasi?

Itse uskon, että on olemassa paras ja huonoin vaihtoehto joukossa, jossa alkiomäärä on yli 1:n. Jos sinä pidät parasta ja huonointa vaihtoehtoa samana, niin se lienee sinun uskomuksesi.

vaan se, että Jeesus uskoi ikuiseen kadotukseen, ikuisesti kestävään rangaistukseen.

Voiko kukaan todella viisas tai humaani ihminen uskoa ikuisesti kestävään rangaistukseen? Mielestäni Jeesus ei tämän takia ole maailman viisain ihminen.

Jeesuksen kostonhimoinen raivo ihmisiä kohtaan, jotka eivät kuunnelleet hänen saarnojaan, evankeliumien mukaan, on asenne joka ei myöskään mielestäni kuulu viisaalle ihmiselle vaan paremmin omahyväiselle despootille.(Mitenkään väheksyttämättä Jesuksen Vuorisaarnan opetuksia joita varmasti arvostan enemmän kuin moni kristitty.)

Onko mielestäsi Jeesuksen asenne viisas, kun hän nimittää ihmisä jotka eivät pitäneet tai kuunnelleet hänen saarnojaan kyykäärmeiksi, jotka eivät voi päästä pakoon Helvetin kirousta.

Olen vain kysynyt onko Jeesus maailman viisain mies?Ja esittänyt sitten muutaman näkemyksen, evankeliumeihin nojaten , joiden mukaan itse en pidä häntä viisaana, ellei viisautta kristinuskossa jostain syytä mielletä Helvetillä peloitteluksi.

Ovatko helvetillä peloittelu ja Jeesuksen despootin otteet sinusta aidosti kristillistä viisautta, joita samoja asenteita sitten itse pyrit noudattamaan? Peloitteletko sinä lapsiasi ikuisella kadotuksella jos he eivät tottele sinua?

Sitä vaan, että kristillisen lastenkasvatuksen jäljet johtaa syltytehtaalle. Kiristys, uhkailu ja lahjonta on suoraan lainattu Jeesuksen käyttäytymisestä. Onko se kovin viisasta?

no religion kirjoitti:

vaan se, että Jeesus uskoi ikuiseen kadotukseen, ikuisesti kestävään rangaistukseen.

Voiko kukaan todella viisas tai humaani ihminen uskoa ikuisesti kestävään rangaistukseen? Mielestäni Jeesus ei tämän takia ole maailman viisain ihminen.

Jeesuksen kostonhimoinen raivo ihmisiä kohtaan, jotka eivät kuunnelleet hänen saarnojaan, evankeliumien mukaan, on asenne joka ei myöskään mielestäni kuulu viisaalle ihmiselle vaan paremmin omahyväiselle despootille.(Mitenkään väheksyttämättä Jesuksen Vuorisaarnan opetuksia joita varmasti arvostan enemmän kuin moni kristitty.)

Onko mielestäsi Jeesuksen asenne viisas, kun hän nimittää ihmisä jotka eivät pitäneet tai kuunnelleet hänen saarnojaan kyykäärmeiksi, jotka eivät voi päästä pakoon Helvetin kirousta.

Olen vain kysynyt onko Jeesus maailman viisain mies?Ja esittänyt sitten muutaman näkemyksen, evankeliumeihin nojaten , joiden mukaan itse en pidä häntä viisaana, ellei viisautta kristinuskossa jostain syytä mielletä Helvetillä peloitteluksi.

Ovatko helvetillä peloittelu ja Jeesuksen despootin otteet sinusta aidosti kristillistä viisautta, joita samoja asenteita sitten itse pyrit noudattamaan? Peloitteletko sinä lapsiasi ikuisella kadotuksella jos he eivät tottele sinua?

Sitä vaan, että kristillisen lastenkasvatuksen jäljet johtaa syltytehtaalle. Kiristys, uhkailu ja lahjonta on suoraan lainattu Jeesuksen käyttäytymisestä. Onko se kovin viisasta?

Jospa etsit ne kohdat Raamatustasi ja luet uudestaan. Mielestäni olet tunnistanut väärin ihmisryhmiä ja katsonut muutenkin kierojen silmälasien läpi Jeesuksen sanoja.
Voit tietenkin laittaa tänne viitteet, mihin väitteesi perustat.

Ja miten niin helvetti ei ole ongelma? Eikö juurikin loppusijoituspaikasta ole kyse ja mitä siitä sinä uskot ja tunnut uskovan paremmin kuin Jeesus?

old_profile_3668 kirjoitti:

Jospa etsit ne kohdat Raamatustasi ja luet uudestaan. Mielestäni olet tunnistanut väärin ihmisryhmiä ja katsonut muutenkin kierojen silmälasien läpi Jeesuksen sanoja.
Voit tietenkin laittaa tänne viitteet, mihin väitteesi perustat.

Ja miten niin helvetti ei ole ongelma? Eikö juurikin loppusijoituspaikasta ole kyse ja mitä siitä sinä uskot ja tunnut uskovan paremmin kuin Jeesus?

vaikka Jesse olisi joskus elänyt, hänen sanomakseen väitetyt asiat ovat satua, tarkoituksenmukaisesti muokattuja ja valittuja?

On sitten eri asia että jotkut uskovat noiden etupäässä vanhemmista uskonnoista lainattujen "viisauksien", "ihmetekojen" tms. Totuuteen.

(huom. uskisraiskattu Totuus)

old_profile_3668 kirjoitti:

Jospa etsit ne kohdat Raamatustasi ja luet uudestaan. Mielestäni olet tunnistanut väärin ihmisryhmiä ja katsonut muutenkin kierojen silmälasien läpi Jeesuksen sanoja.
Voit tietenkin laittaa tänne viitteet, mihin väitteesi perustat.

Ja miten niin helvetti ei ole ongelma? Eikö juurikin loppusijoituspaikasta ole kyse ja mitä siitä sinä uskot ja tunnut uskovan paremmin kuin Jeesus?

niin uskovaisena sinun kannattaisi edes tutustua uskontosi kekskeiseen sanomaan! Pikkasen naurattaa jos olet oikeasti noin autuaan tietämätön uskontosi sisällöstä.

Laitetaan nyt vaikka tämä paruusiaa koskeva kohta kun osui ekana nokan eteen.

"Jumala on oikeudenmukainen: hän antaa teidän ahdistajienne joutua ahdinkoon, mutta ahdistetut - niin teidät kuin meidätkin - hän päästää siitä, kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy {apokalypsei} taivaasta tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille. Heidän rangaistuksenaan on ikuinen kadotus, ero Herrasta ja hänen voimansa kirkkaudesta, kun hän tuona päivänä saapuu ottamaan vastaan pyhiensä kunnioituksen ja kaikkien uskovien ylistyksen.
- - -
silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemisensa kirkkaudella {KR38: tulemuksensa ilmestyksellä} {epifaneia tees parousias autou}."
2. Tess. 1:6-10, 2:8 [kr92] [kr38]
http://www.uskontie.net/petterihaipola/
http://www.teolinst.fi/saarnat/sa02_4.html
http://www.nic.fi/~cstone/y_is_hell.htm
http://www.parse-error.com/display_page.php?page_id=48&PHPSESSID=66edb3b8fbb4b7fec79553f7bf42120f
perisynti,lunastusoppi,armo, jne.

Lopunajallinen (eskatologinen) tuomio ja erottelu tapahtuu jo nyt Jeesuksen sanojen äärellä (Joh.3:17-21,35-36;6:35-40).

Raamattu ja kristinusko ovat erikoistuneet pelon käyttöön. Pelko ja julmuus taas kulkevat käsi kädessä. Pelko on julmuuden äiti.

Vaikka Jeesuksen puheissa on paljon hyvääkin hän ei kiellä ikuista kadotusta ja se ei mielestäni ole visautta, kun kerran kyseessä on omnipotentti henkilö, joka voisi halutessaan poistaa sen.

Ikuisen kadotuksen käyttö pelokkeena on julmuutta.

Mielenkiintoista olisi tietää miten uskovaiset mieltävät julmuuden viisaudeksi?

Buddhalaisuudessa, kun tälläista julmuuden elementtiä ei ole lainkaan?

Onko sinusta Jeesus edelleen maaiman viisain ihminen kun hän ainoastaan voi vapauttaa ihmisen ikuiselta kadotukselta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinusko