kun me rukoilemme Kaikkivaltiasta:
"Anna meille meidän syntimme anteeksi, niin kuin mekin annamme niille jotka ovat meitä vastaan rikkoneet",
silloin me todellisuudessa pyydämme että Jumala antaisi meille meidän syntimme anteeksi SAMALLA TAVOIN KUIN MEKIN ANNAMME muille anteeksi. Me siis ITSE rukoilemme että Jumala käyttäisi SAMAA MITTAPUUTA meitä kohtaan KUIN MEKIN KÄYTÄMME muita kohtaan.
"Anna meille meidän syntimme anteeksi, niin kuin mekin annamme niille jotka ovat meitä vastaan rikkoneet",
silloin me todellisuudessa pyydämme että Jumala antaisi meille meidän syntimme anteeksi SAMALLA TAVOIN KUIN MEKIN ANNAMME muille anteeksi. Me siis ITSE rukoilemme että Jumala käyttäisi SAMAA MITTAPUUTA meitä kohtaan KUIN MEKIN KÄYTÄMME muita kohtaan.
Vastaukset 17
Vanhimmat
....että miten siinä voi olla niin?
Pitäisikö Jumalan ottaa meistä oppia?
Onkohan siinä joskus aikojen saatossa tullut
jotakin ihmisen lisäystä,
tai jotenkin muuttunut?
Tuntuisi paremminkin sopivalta,että:
"-Anna meille meidän syntimme anteeksi
ja auta meitä samoin antamaan anteeksi niille
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet".
Tuntuu vain siltä että pystymmekkö me vajavaiset
ihmiset koskaan niin täydelliseen anteeksiantoon,
että uskaltaisimme sanoa Jumalalle että"niinkuin mekin"?
Hyvän kysymyksen pistit,
uskon että tuo on monia mietityttänyt.
Siunausta sinulle.
tv.Sirkka Iita.
Moi.
Uskoisin että tämä on niinkuin on tarkoitettukkin. Eiköhän Herra ole pitänyt huolen että se on kutakuinkin se mitä Hän opetti.
Tosin tämä todellakin pistää miettimään että voimmeko koskaan olla niin anteeksiantavaisia kuin on tarpeen. Itse uskon olevani todella lähellä sitä. En kanna kaunaa kenellekkään mistään, ainakaan tietoisesti. Ja olisi minulla ehkä syytäkin kantaa kaunaa nimittäin minun isäni on murhattu, minun eräs sukulainen on aiheuttanut syviä traumoja koko perheelleni koska juovuksissaan ( lääkkeissään) on kimppuumme hyökännyt, monesti. Vasta melkein tappoi veljenikin. Minua on myös lapsuuteni kiusattu.
Mutta mistään näistä en kanna kaunaa, olen antanut anteeksi.
Mutta eihän anteeksiantokaan ole meidän tekomme vaan Jeesuksen teko meissä että voimme antaa anteeksi. Pitää kasvaa Hengellisesti niin alkaa Hengen Hedelmät kehittyä:)
Siunausta sinulle, Herra kirkastakoon tämänkin asina meille
..molemmat.Olen henkilökohtaisesti kokenut tämän asian äskettäin.
"Niinkuin mekin annamme anteeksi".Aivan kuin Jumala olettaisi tai oikein jopa vaatisi että meidän on annettava anteeksi , pitää sitä luonnollisena asiana että annamme.Siis annamme,vaikka minulta ei olisi vielä edes pyydetty anteeksi.
Mielestäni Jumala on tarkoittanut suojella näin sanoessan minua mahdolliselta katkeruudelta tai vihalta jo etukäteen ja samalla antaa minulle tiedon siitä että myös minua loukanneen asia olisi sovittu Jumalan edessä.
Eli minä olen vapaa siitä asiasta ihan vaan itseni takia.
Kun/jos sitten loukkaaja saa armon pyytää minulta tekemisiään/sanomisiaan anteeksi niin se kohtaaminen panee ainakin minut itkemään ilosta.
..kolme!
vajavaisia tässäkin asiassa ja kaipaamme Jumalan apua,
että on aivan kohdallaan sanoa Isälle että
anna minulle voimia antaa anteeksi,
niinkuin sinäkin olet anteeksi antanut!
Kiitos Jeesus että sinä olet heikoissa vahva.Aamen.
Jeesus kehoitti meitä antamaan anteeksi niille jotka tekevät väärin meitä vastaan.
Toisinsanoen Jeesus kehoitti meitä olemaan käyttämättä oikeuttamme lain mukaan.
Näin meitäkään ei lakia käyttäen tuomittaisi.
Lakiahan ei ole annettu kuin pahantekijöitä, varkaita ja huorintekijöitä varten.
Ehkä tuon "Isä meidän rukouksenkin" kautta kaikki lainkiivailijat ymmärtäisivät syyn miksi lakia ei ole uudessa testamentissa.
Itse olen sisäistänyt tuon periaatteen joka siinä on esitettynä.
Alunperinkin on ollut laki jossa on silmä silmästä
periaate.
Sehän asetettiin jo Kainin rikkomisen jälkeen .
Jeesuksen kehoitus "tehkää lähimmäiselle niinkuin tahdotte itsellenne tehtävän" on samaa kuin tuo "Isä meidän" rukouksenkin ajatus.
Lain poistamisesta seuraisi kaaos. Jos maailmasta poistettaisiin lait, mikä muu voisi olla seuraus. Jos Jumala poistaisi lait luoduiltaan, seuraisi kaaos.
Onneksi vain harhaanjohdettujen karmeissa harhoissa voi tapahtua sellaista. Mutta Jumalan sanat ja lait pysyvät iankaikkisesti!
Kristitty joka väittää Jumalan poistaneen ikuiset lakinsa on hullu!
Jos usko ei vaikuta sinussa ei ole mitään hyötyä lain noudattamisistakaan.
Mihin sinä unohdat jatkuvasti uskon Jeesuksen opetuksiin.
Onko adventistin mielestä Jeesuksen opetukset vajavaisia?
Miksi te HÄPÄISETTE JEESUKSEN?
Jos joku sanoo Uuden Testamentin olevan riittävän ilman VT:n opetuksiakin,niin meillä ei periaatteessa ole mitään tietoa kymmenen käskyn sisällöstä.
Apostolien teot:
8:27 Ja hän nousi ja lähti. Ja katso, siellä kulki etiopialainen mies, Etiopian kuningattaren Kandaken hoviherra, mahtava mies ja koko hänen aarteistonsa hoitaja; hän oli tullut Jerusalemiin rukoilemaan
8:34 Ja hoviherra kysyi Filippukselta sanoen: "Minä pyydän sinua: sano, kenestä profeetta puhuu näin, itsestäänkö vai jostakin toisesta?"
8:36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
8:38 Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
8:39 Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.
Ei Etiopian hoviherrallekaan opetettu Juutalaisten lakia.
Mikäli olisi, niin kyllä se olisi mainittu.
Johanneksen evankeliumi:
16:13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
Apostolien teot:
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
Tietämättömyydelläsi osoitat ettet ole edes kristitty.Eihän sinulla ole edes perustietoa kristillisyydestä, vaikka tiedät kaiken adventismista.
Eikö olekin kumma juttu?
Usko on ensin. Teot ovat seurausta uskosta. Jos ei ole tekoja ei ole uskoa. Juutalaisten lakia emme mekään opeta, ainoastaan Jeesuksen kymmenen käskyn ikuista lakia ihmisille. Usko ilman tekoja on kuollut. Kuuliaisuus käskyille on pyhityselämää. Riivaajatkin uskovat Jeesukseen ja vapisevat.
Usko ilman tekoja on kuollut.
Ja tässä ei tarkoiteta mitään lain noudattamisia tekoina.
Jos jätät vihollisesi eloon et ole tehnyt yhtään mitään.
Jos et tee huorin se ei ole mikään teko johon usko vaikuttaa.
Jos kunnioitat isääsi ja äitiäsi, teet sen minkä pakanatkin tekevät .
Yhtään lain täyttämistä ei voi pitää tekona joka tulee uskosta.
Joten usko ilman tekoja tarkoittaa jotain yli lain menevää, johon sinulla ei ole mitään velvollisuutta luonnostaan.
Jeesus toimi juuri noin ja asetti elämänsä meille esimerkiksi.
Antakaa anteeksi niin Jumalakin antaa teille anteeksi kuten on sanottuna "Isä meidän " rukouksessakin.
Siksi Jeesus opetti " te olette kuulleet sanotuksi, mutta minä sanon teille", koska Hän kertoi meille "uuden tien" epätoivoisen lakipolun sijaan.
Jeesus sanoi opetuksensa ja se opetus jäi "eloon" ja siitä tuli uusi laki jonka mukaan kaikki ovat tuomittavina.
Johanneksen evankeliumi:
6:63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
17:8 Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.
Johanneksen evankeliumi:
12:48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
Galatalaiskirje:
1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
3:10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
Ei voi muuta kuin tulla toiseen johtopäätökseen UT:n perusteella kuin että se puhuu toista Evankeliumia kuin adventistien julistus.
Ettehän te käytä missään näitä teille kiusallisia kohtia ilman että teette niiden opetuksen mitättömäksi.
Ne opetukset joita on luettavissa UT:ssa ovat miljoona kertaa parempia kuin teidän kootut selityksenne.
Eikä niitä tarvitse edes tulkita.
...kun haluatte Jumalan käskytkin muuttaa!
Mutta sehän on luonnollista.
Sehän on raamatussa ennustettu,että niin tulee käymään.
Jumalan käskyt ovat täydelliset ja pyhät.
Ne on
ovat kultaisena tienviittana elämän tiellä.
Ei ihmisen tarvitse niitä ryhtyä parantelemaan.
Koska kaikki mikä Jumalasta on,on hyvää ja täydellistä.
Jeesuksessa meillä on lisäksi armo.
Jos erehdymme ja teemme väärin,
meillä on oikeus ja lupa nöyrtyä hänen edessään kerjäämään armoa
ja katuen pyytää syntejämme anteeksi.
Ja hän on uskollinen ja vanhurskas ja armahtaa meidät jälleen.
Se tekeekin siitä niin ihanan,
kun se osoittaa meille oikean paikkamme Kristukseen nähden,
me olemme ja pysymme armon kerjäläisinä.
Jos joku väittää synnitön olevansa,
hän on valehtelia,eikä totuus ole hänessä.
Siunausta kaikille joille Jeesus on Herra.
tv.Sirkka Iita.
Terve
"Anna meille meidän syntimme anteeksi, niin kuin mekin annamme niille jotka ovat meitä vastaan rikkoneet"
Oletteko koskaan kuulleet uudestisyntymästä? Jumala toki edellyttää, että me annamme muille anteeksi, niinkuin meillekkin anteeksi annetaan. Jos emme anna muille anteeksi, ei meillekkään anteeksi anneta! Koska silloin emme ole uudestisyntyneitä, emmekä Pyhässä Hengessä.
23 Sentähden taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka vaati palvelijoiltansa tiliä.
24 Ja kun hän rupesi tilintekoon, tuotiin hänen eteensä eräs, joka oli hänelle velkaa kymmenentuhatta leiviskää.
25 Mutta kun tällä ei ollut, millä maksaa, niin hänen herransa määräsi myytäväksi hänet ja hänen vaimonsa ja lapsensa ja kaikki, mitä hänellä oli, ja velan maksettavaksi.
26 Silloin palvelija lankesi maahan ja rukoili häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle kaikki'.
27 Niin herran kävi sääliksi sitä palvelijaa, ja hän päästi hänet ja antoi hänelle velan anteeksi.
28 Mutta mentyään ulos se palvelija tapasi erään kanssapalvelijoistaan, joka oli hänelle velkaa sata denaria; ja hän tarttui häneen, kuristi häntä kurkusta ja sanoi: 'Maksa, minkä olet velkaa'.
29 Niin hänen kanssapalvelijansa lankesi maahan ja pyysi häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle'.
30 Mutta hän ei tahtonut, vaan meni ja heitti hänet vankeuteen, kunnes hän maksaisi velkansa.
31 Kun nyt hänen kanssapalvelijansa näkivät, mitä tapahtui, tulivat he kovin murheellisiksi ja menivät ja ilmoittivat herrallensa kaiken, mitä oli tapahtunut.
32 Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit;
33 eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?'
34 Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijan käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa.
35 Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."(Matt. 18:1)
Jumalan rauhaa
>>> Anna meille meidän syntimme anteeksi, NIIN KUIN MEKIN ANNAMME niille, jotka ovat maitä vastaan rikkoneet.
....ja tulee sitä ollakkin Kristuksen edessä.
Jos ajattelemme,
että joku on vaikka kiduttamalla tappanut jonkun meille hyvin rakkaan ihmisen
(esimerkiksi lapsesi)
ja tämä henkilö katuu tekoaan ja pyytää sinulta anteeksi.
Pane käsi sydämelle,miten on,annatko niin täydellisesti anteeksi,
että et edes koskaan enää muista asiaa?
Minä en uskalla Jumalan edessä tällaista vannoa!
Jumalan anteeksi antamus taas on juuri sellaista,
Hän pyyhkii pois meidän pahat tekomme,
eikä niitä enää muista.
Niitä ei yksinkertaisesti ole hänelle olemassa.
Siunausta.tv.Sirkka Iita.
itseeni kohdistuvia tölväisyjä, tuollaisista puhumattakaan. Jumala on jokaisella omassa povessaan, mikäli hän ei tarkoita Jumalalla itsensä ulkopuolista luontoa, ja jos jollakin itsessään on niin avara Jumala, että hän pystyy unohtamaan ja antamaan anteeksi tuollaisetkin teot niin hyvä on.
Matt.18:23. Sentähden taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka vaati palvelijoiltansa tiliä.
24. Ja kun hän rupesi tilintekoon, tuotiin hänen eteensä eräs, joka oli hänelle velkaa kymmenentuhatta leiviskää.
25. Mutta kun tällä ei ollut, millä maksaa, niin hänen herransa määräsi myytäväksi hänet ja hänen vaimonsa ja lapsensa ja kaikki, mitä hänellä oli, ja velan maksettavaksi.
26. Silloin palvelija lankesi maahan ja rukoili häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle kaikki'.
27. Niin herran kävi sääliksi sitä palvelijaa, ja hän päästi hänet ja antoi hänelle velan anteeksi.
28. Mutta mentyään ulos se palvelija tapasi erään kanssapalvelijoistaan, joka oli hänelle velkaa sata denaria; ja hän tarttui häneen, kuristi häntä kurkusta ja sanoi: 'Maksa, minkä olet velkaa'.
29. Niin hänen kanssapalvelijansa lankesi maahan ja pyysi häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle'.
30. Mutta hän ei tahtonut, vaan meni ja heitti hänet vankeuteen, kunnes hän maksaisi velkansa.
31. Kun nyt hänen kanssapalvelijansa näkivät, mitä tapahtui, tulivat he kovin murheellisiksi ja menivät ja ilmoittivat herrallensa kaiken, mitä oli tapahtunut.
32. Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit;
33. eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?'
34. Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijan käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa.
35. Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."
Mutta kun Jeesus kertoo tuossakin vertauksessa ehdollisesta anteeksisaamisesta aivan samoin kääntein kuin "Isä meidän" rukouksessakin.
Oletko ,Sirkka Iita tuonkin esimerkin perusteella samaa mieltä kuin kerroit?
Eikö sanomasi ole hiukan ristiriitainen Raamatun kanssa?
Vai onko sanomasi tulkinta adventtikirkolle tyypillinen muunnos?
Teillähän kaikki luetaan Sapatinvieton mukaan hurskaiksi?
Jumalan edessä,ja tunnustaa vajavaisuuteni,
että minä en itsessäni pysty mihinkään,
vaan kaikki mikä minussa on hyvää ja nöyrää,
on Kristuksen työtä minussa.
Siinä ja vain siinä on armo,
että SAA kokonaan jättää itsensä Hänen siunaavien käsiensä suojaan!
Siunausta sinullekin.tv.Sirkka Iita.