"Kastaminen" ja "kasteleminen" ovat kaksi aivan täysin eri toimitusta!
Uskovien kastaminen merkitsee kastamista, eli upottamista veteen!
Kreikkalaiskatolisessa kirkossa upottaminen on ollut käytössä käsittääksenä aivan tähän saakka.
Raamatun mukaan kastaminen tulee toimittaa upottamalla!
>>>"Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet"!>Room. 6:4. "Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman".
5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.>1 Piet 1:22 "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä",
23 ("te, jotka olette uudestisyntyneet")!, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, ("Jumalan elävän ja pysyvän - sanan kautta")!
Uskovien kastaminen merkitsee kastamista, eli upottamista veteen!
Kreikkalaiskatolisessa kirkossa upottaminen on ollut käytössä käsittääksenä aivan tähän saakka.
Raamatun mukaan kastaminen tulee toimittaa upottamalla!
>>>"Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet"!>Room. 6:4. "Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman".
5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.>1 Piet 1:22 "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä",
23 ("te, jotka olette uudestisyntyneet")!, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, ("Jumalan elävän ja pysyvän - sanan kautta")!
Vastaukset 39
Vanhimmat
Ei ole mitään vesikastetta, on vain yksi kaste, Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen Kristuksen käskystä.
Veden määrällä siinä ei ole merkitystä, koska kaiken tekee Jumalan sana.
Uudestikastajat ja sakramentin villitsijät mesotkoon kuinka paljon tahansa. Se kertoo vain siitä, että heillä on vanhurskauttamisoppi hukassa.
luterilaistenkin kaaliin kajahtaa! Jo senkin vuoksi ettei Jumala olisi noin toimimatonta kastetta olisi määrännyt.Usko>kaste>Pyhä Henki.Näin!
Pilkatkaa te vain Jumalan sanaa!
Muistakaa, teitä varoitettiin!
kertoa meille vähemmän tietäville missä kohtaa Raamatussa tuo kasteenarmo mainitaan, että epäileväisetkin vois sitä tutkia?
Kristus on taivaassa.
Kasteessa lapsi juo armon henkeä. Kristuksen henkeä. Koska ilman Kristuksen henkeä, ei ole Hänen omansa.
Lahkolaiset, jotka jättää lapsensa kastamatta, he pilkkaavat ARMON HENKEÄ.
Hepr. 10:29
kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
LAPSI JUO KASTEESSA ARMON HENKEÄ
1.Kor.12
12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
että missäs Raamatun jakeessa mainitaan tuo "LAPSI JUO KASTEESSA ARMON HENKEÄ" ?
vai luuletko että ilman Kristuksen Henkeä voi olla otollinen? Uskohan on yksi Kristuksen Hengen ominaisuus kuten toivo ja rakkauskin. Kristuksen usko pelastaa, se lahjausko.
Room.8:9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
Sylilapset joivat Kristuksen Henkeä kasteessa.
1. Kor. 10:4
ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
Helluntailaisten ja muiden amerikanlahkojen kastamattomat lapset eivät ole saaneet asuvaiseksi Kristuksen henkeä, koska vanhemmat ja lahkojohtajt pilkkaavat armon henkeä.
Jeesukseen uskoviksi tulleet Helluntailaiset ole saaneet Kristuksen Henkeä, vaikka tunnustavat hänet Herrakseen ja Vapahtajakseen?
uskoa on monenlaista ja monta lajia, ihminen voi tulla myös väärään uskoon ja mennä pommit vyöllä silmät kiiluen eteenpäin hurmoksessaan, Raamattu puhuu antikristuksen hengestä ja villitsevistä hengistä, jotka ei ole oikeita (1.Joh.4:1-3)
vanhoissa kristillisissä kirkoissa on varmasti oikea ja koeteltu henki ja oppi ja sakramentit tallella. kaste ja ehtoollinen sisältävät niissä Kristuksen veren, kyse ei ole pelkstä symbolismista
Et todellakaan vastaa mihinkään kysymykseen oikein.
Puhut "vanhojen kirkkojen varmasti oikea ja koetelut henki ja oppi ja sakramentit tallella"
Missä kohtaa kastettiin Raamatussa vauvoja tai jumalattomien lapsia, niinkuin kirkot tekee?
Annetaan ehtoolista jumalattomille? Mitä lie ne sakramentit? Muuttuuko ehtoolisviini oikeaksi Jeesuksen vereksi ja risiinnaulitaanko Jeesus uudelleen kirkon ehtoollisessa, kun kyse ei ole symboliseseta asiasta. Älä vastaa vaan kahdella lauseella, niin kuin tapasi on.
Väitän muuten, että sinä edustat suurinta harhaa Suomessa.
Kristittyjen kasteessa ja ehtoollisessa on mukana Kristuksen veri. Kaste on kuolemaan kastamista ja kaste pesee synnit pois. Kaste saadaan syntienne anteeksisaamiseksi (Apt.2:38-39) kasteessa saadaan Pyhän Hengen lahja. Lupaus koskee myös teidän lapsia.
Ehtoollisessa leipä ON Kristuksen ruumis. Viini ON Kristuksen veri.
Antikristuksen henki kieltää Kristuksen lihaan eli aineeseen inkarnoitumisen (1.Joh.4:1-3) aivan juuri niinkuin he tekevätkin. Antikristuksen henki ei tunnusta Kristuksen verta kasteessa eikä ehtoollisessa.
Mark. 14:24
Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan monen edestä.
Joh. 6:54
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Joh. 6:55
Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
Joh. 6:56
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
tiesin sen, että et löydä Raamatusta vauvakastetta.
Jeesuksen veri puhdistaa synnistä. "Jeesuksen
Kristuksen Hänen Poiknsa veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä" 1.Joh. 1:7
Ap.t. 2:38 Kuulioina eivät olleet vauvat vaan aikuiset ihmiset, jotka kysyivät: "mitä meidän pitää tekemän" Pietari sanoi: "tehkää parannus ja ottakoon kukuin teistä kasteen... Lupaus Pyhästä Hengestä ei tarkoita, että se tulisi automaattisesti kastetuille. Vauvoja ei kehoitettu kastamaan tässä kohdassa.
ET vastaa vauvakasteen esiintymiseen Raamatussa,
koska et sellaista sillä ole. On lapsellista yrittää esittää antikristillitä soopaa, vaikka itse ole siinä mukanan roomalaiskatollisten oppieisi kanssa missä yritetään sekoittaa Jeesusen inkaraoituminen ehtoolliseen uudelleen jatkuvaksi tapahtumaksi, vastoin Raamatun sanaa.
Heb.9:26
Jeesus asetti ehtoollisen opetuslapsille ei jumalattomille. Opetuslapset ovat jo saaneet syntinsä anteeksi Jeesusksen veressä ja he viettiävät ehtoolista 1.Kor.11.24 "tehkää tämä minun muistokseni"
Kristuksen nimeen syntienne anteesisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan, sillä teille ja tedän lapsillenne tämä LUPAUS ON ANNETTU."
Parannus saa aikaan veren puhdistuksen tässä kohdassa ei kaste. Emme voi käyttää yhtä kohtaa ja tehdä siitä oman opin. Kun muut eivät puhu niin.
Koska et vastaa kysymyksiini ja käytät mielivaltatisesti Raamattua, et herätä luottamusta ja keskustelun jatkaminen on ajan haaskuuta. Pelkäät varmaan joutuvasi helvettiin, jos alat uskoa Raamattua niin kuin sinne on kirjoitettu, mutta kirkkosi opit ajavat ohi Raamatun ja tulkitset Raamattua kuin jehovatodistajat eli omien oppien kautta ja niille yritetään löytää tukea Raamatussa. Tälläinen on väärää Raamatun tulkintaa.
vain Jeesuksen veri voi puhdistaa synnistä.
Opetuslapseksi ensin, niin sanoo lähetyskäsky, ja se tarkoittaa Jeesukseen uskoviksi ja sitten kaste. Ei Raamattu osoita muuta järjestystä.
Kaikille lupaus on annettu, minunkin lapsilleni ja sinun lapsillesi. Ei vauvoille.
eihän se vielä huuto Paavalinkaan syntejä pois pessyt, vaan kasteessa sanaan ja veteen liittyvä Kristuksen veri. Veri ja vesi ja Henki kun pitävät yhtä ja todistavat yhtä. Eihän se ihminen omin toimin voi syntejään pois pestä.
Ap. t. 22:16
Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Bapditzoo tarkoittaa kaikenlaista veden, veren ja öljyn kanssa tekemisiin joutumista, ei suinkaan pelkästään upottamista, kuten aloittaja tahallisesti antaa väärin ymmärtää.
Israelin kansakin sai kasteen "bapditzoon"kuivin jaloin kulkiessaan halki Punaisen meren pilvessä ja meressäeikä heitä mihinkään upotettu ja sylilapsetkin joivat Kristuksen Henkeä kasteessa, kuten nytkin kasteessa Isän ja Pojan ja PYhän Hengen.
Jeesus haudattiin nostamalla sylissä ylöspäin uuteen kalliohautaan. Jeesusta ei haudattu upottamalla maahan eikä veteen. Upotustekniikka kastamisessa ei saa tukea Jesuksen hautaamistavasta.
Jos upotuksella haluttaisiin jäljitellä Jeesuksen haudassa oloa niin silloin, jotta upotus olisi täydellinen tulisi veden allakin olla tuo 3 pv, kuten Jeesuskin oli haudassa.
Etiopialaisen hoviherran kastepaikka Gazan tien varrella on vain pieni kevätpuro, jossa kokonaan veden alle upottaminen on mahdottomuus. Paikan ovat monet käyneet katsomassa.
Samoin kodeissa kastettiin paljon ihmisiä ja lapsia perhekunnittain, ei siellä ensin valettu betonisia altaita. Kastamisella oli kova kiire, koska se on osa pelastumista, perhekasteita tehtiin jopa keskellä yötä.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
lainaus: "Jos upotuksella haluttaisiin jäljitellä Jeesuksen haudassa oloa niin silloin, jotta upotus olisi täydellinen tulisi veden allakin olla tuo 3 pv, kuten Jeesuskin oli haudassa. "
Kuinka kauan Jeesus oli haudassa? (saisinko viitteeksi Raamatun kohdat pääsiäisviikon tapahtumista)
Ja että muka "kaste kuvaa.."
Kaste ei siis KUVAA mitään van ON kaikea sitä ja siinä tapahtuu kAIKKi se mitä Raamattu ilmoittaa kasteessa taphtuvan:
"eihän siinä mitä teille kirjoitamme ole muuta kuin se mitä siinä on luettavissa"
Taas VALHE:
"Uusitestamentti käyttää kastamisesta sanaa "baptizoo", se merkitsee "upottaa, painaa veden sisään"!.
ASIA ON SEURAAVASTI:
"BAPTIDZOO verbi Ei Uudessa testamentissa merkitse veteen UPOTTAMISTA.
Vaan se merkitsee varsinaisen kasteen lisäksi ”peseytymistä”, käsien ja jalkojen pesemistä.
baptidzoo-sanalla on vanhatestamentillinen tausta. Erilaiset ”pesot” (Hb 9:10) ”vihmonta” (jes 52:15). Hes 36;25, Hb 12:24)
”pirskottaminen” (4 ms 8:7) olivat Vanhassa liitossa yleisiä.
Jesaja ennusti Messiaasta:
”Niin hän on VIHMOVA MONET PAKANAKANSAT”
Leeviläisten puhdistamiseksi oli PIRSKOTELTAVA heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä (4.Ms 8:7)
Baptidzoo -sana merkitsee Uudessa testamentissa KAIKENLAISTA VEDELLÄ KOSKETTAMISTA. Baptidzoo-sana ei vielä itsesään kerro millä tavalla kosketus tapahtuu.
Uudessa testamentissa ei ole YHTÄÄN KOHTAA, jonka perusteella voitaisiin osiittaa,, että baptidzoo merkitsee ainoastaan upottamista, eikä muuta.
Uusi testamentti käyttää UPOTTAMISESTA (Mt 18:6) ja veteen vajoamisesta (Mt 14:30) kokonaan toista sanaa KATAPOTIDZOO."
MIKSI TAISTO YRITTÄÄ VALHEELLA AJAA ASIAANSA?????
KYSYMYS TAISTOLLE:
MIkÄ KASTEESSA KUOLEE JA MIKÄ SYNTYY TILALLE?
UUSI EI VOI SYNTY TILALLE ELLEI VANHA ENSIN KUOLE.
TUO ON UUDESTISYNTYMINEN
kaanoneita. Kaste tehtiin upottamalla ja vain poikkeus tilanteessa valelu kävi...
Jeesus ei määrittele kastekäskyssä kastetapaa eikä veden määrää. Kasteen nimi ainoastaan määritellään pitää kastaa nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Kohderyhmä on kaikki kansat.
Matt.28
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Keitä kansaan katsottin kuuluviksi.
Joel. 2:16
Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.
MISSÄ RAAMATUSSA SANOTAAN, KUTEN VÄITÄT, ETTÄ:
"Raamatun mukaan kastaminen tulee toimittaa upottamalla!"
Voistko ystävällisesti laitata kyseisen raamtunkohdan tiedoksi kaikille tiedoksi.
>>Kirjoitat-
>>MISSÄ RAAMATUSSA SANOTAAN, KUTEN VÄITÄT, ETTÄ:
"Raamatun mukaan kastaminen tulee toimittaa upottamalla!"
"Raamatun mukaan kastaminen tulee toimittaa upottamalla!"
mistään kohtaan Raamatusta että epäuskoisia olisi kastettu, kaiki jotka tunnustivat syntinsä ja uskoivat Jeesukseen kastettiin. He siis olivat sen ikäisiä että tajusivat kuulemansa ja kuka oli Jeesus ja mitä varten Hän tuli tänne.
Kastetta ei annettu niille jotka eivät uskoneet.
>>>Kirjoitit-
>>>Missä sanotaan?
lukija. 8.4.2006 klo 19.37
"Raamatun mukaan kastaminen tulee toimittaa upottamalla!"Prazeis ton hagion apostolon 8:12
>>>Teot pyhien apostolien 8:12
>>12. οτε δε επιστευσαν - kun he uskoivat
τω φιλιππω - Filippusta
ευαγγελιζομενω - evankeliumista
τα περι - niistä
της βασιλειας του θεου - valtakunnasta Jumalan
και του ονοματος - ja nimestä
του ιησου χριστου - Jeesuksen Kristuksen,
(εβαπτιζοντο - kastettiin)
ανδρες τε και γυναικες - miehet sekä naiset
Kastettiin = (ebaptizonto/ebaptisthesan) = "upottamalla veteen"!
Siunausta! ;)
Micros=sylilapsi iältään 0-->vuotias, joka oli viety ja nostettu Jeesuken syliin uskoi Jeesukseen.
Jeesus varoittaa lahkolaisia myllynkivistä, mikäli yrittävät lahko-opeillaan estää sylilasten kastamisen Kristuksen ruumiin jäseneksi (1.Kor.12:13) Heidän perikatonsa ei torku.
36 Sitten hän asetti heidän keskelleen lapsen, otti hänet syliinsä ja sanoi: [Mark. 10:16]
42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
Tuomas puhuu Jeesuksen yhteydessä 5 pv ikäistä lapsista ja imeväisistä lapsista kaikkein puhtaimman lahjauskon esikuvina.
Oikea uskohan on Pyhän Hengen yksi ominaisuus, kuten toivo ja rakkauskin on.
Eihän Israelin kansaa mihinkään otsasta painettu veden alle heidän saadessaan kasteen "bapditzoo" ylittäessään Punaista merta. Sylilapset saivat Kristuksen Hengen kasteessa aivan samoin kuin nytkin kasteessa nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.
1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
kasteen jälkeen kansa uskoi Herraan
2. Moos. 14:31
Ja Israel näki sen suuren teon, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. Silloin kansa pelkäsi Herraa ja uskoi Herraan ja uskoi hänen palvelijaansa Moosesta.
Kasteessa juodaan Pyhää Henkeä. Ilman sitä ei ole Kristuksen oma (Room.8)
12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
Lahkolaisten kastamattomilta pakanalapsilta puuttuu Kristuksen henki, kun ei totella sanaa eikä viedä lapsia kasteelle nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.
niin, että kastakaa vain aikuiset (jotka ymmärtävät tarpeeksi uskoakseen), mutta älkää missään tapauksessa lapsia?
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Ap. t. 16:15&rnd=1144582701863
Ilmeisesti tälläkään naisella ei ollut perhekunnassaan lapsia, vai mahtoiko olla sittenkin? Ainakaan jos hänellä oli lapsia, niin siinä ei erikseen mainita, että ainoastaan Lyydian lapset jätettiin kastamatta ja syytä siihen. Tuntuu kummalliselta, ettei naisella olisi ollut perhekunnassaan lapsia. Miten uudestikastajat sen ajattelevat?
Entä ne ihmiset, joilla on käsityskyky niin pieni, etteivät ymmärrä mistään mitään, eikö heitäkään saa kastaa?
--
Onhan tämä tärkeä asia, joten rukoillaan, uskotaan ja luotetaan Jumalaan, että Hän kirkastaa oman tahtonsa tässäkin asiassa. Muistetaan se, ettei sentään purra toisiamme hengiltä tämänkään asian takia.
5 Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
7 Te juoksitte hyvin; kuka esti teitä olemasta totuudelle kuuliaisia?
8 Houkutus siihen ei ole hänestä, joka teitä kutsuu.
9 Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.
10 Minulla on teihin se luottamus Herrassa, että te ette missään kohden tule ajattelemaan toisin; mutta teidän häiritsijänne saa kantaa tuomionsa, olkoon kuka hyvänsä.
11 Mutta jos minä, veljet, vielä saarnaan ympärileikkausta, miksi minua vielä vainotaan? Silloinhan olisi ristin pahennus poistettu.
12 Kunpa aivan silpoisivat itsensä, nuo teidän kiihoittajanne!
13 Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
15 Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä.
16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23 Sellaista vastaan ei ole laki.
24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
26 Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ärsyttelemme, toisiamme kadehdimme.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Gal. 5:15&rnd=1144583663834
--
10 Mutta sinä, minkätähden sinä tuomitset veljeäsi? Taikka sinä toinen, minkätähden sinä halveksit veljeäsi? Sillä kaikki meidät asetetaan Jumalan tuomioistuimen eteen.
11 Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa".
12 Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.
13 Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta.
14 Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ettei mikään ole epäpyhää itsessään; vaan ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, sille se on epäpyhää.
15 Mutta jos veljesi tulee murheelliseksi ruokasi tähden, niin sinä et enää vaella rakkauden mukaan. Älä saata ruuallasi turmioon sitä, jonka edestä Kristus on kuollut.
16 Älkää siis antako sen hyvän, mikä teillä on, joutua herjattavaksi;
17 sillä ei Jumalan valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.
18 Joka tässä kohden palvelee Kristusta, se on Jumalalle otollinen ja ihmisille kelvollinen.
19 Niin tavoitelkaamme siis sitä, mikä edistää rauhaa ja keskinäistä rakentumistamme.
20 Älä ruuan tähden turmele Jumalan työtä. Kaikki tosin on puhdasta, mutta sille ihmiselle, joka syö tuntoansa loukaten, se on pahaa.
21 Hyvä on olla lihaa syömättä ja viiniä juomatta ja karttaa sitä, mistä veljesi loukkaantuu tai joutuu lankeemukseen tai heikoksi tulee.
22 Pidä sinä itselläsi Jumalan edessä se usko, mikä sinulla on. Onnellinen on se, joka ei tuomitse itseään siitä, minkä hän oikeaksi havaitsee;
23 mutta joka epäröi ja kuitenkin syö, on tuomittu, koska se ei tapahdu uskosta; sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Room. 14:15&rnd=1144583820524
jakeesta 20, en tiedä tosin voiko "puhdasruoka/epäpuhdas ruoka" ja "oikea kastetapa/ väärä kastetapa" verrata toisiinsa. Ehkä ei, mutta kuitenkin, jos jollakin teollamme tai sanallamme saatamme toisen uskon heikoille jäille, niin mitä kiitosta siitä saa?
>>Kirjoitat-
>>Ilmeisesti tälläkään naisella ei ollut perhekunnassaan lapsia, vai mahtoiko olla sittenkin?
>>13 "Ja sapatinpäivänä me menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, "JA ISTUIMME SINNE JA PUHUIMME KOKOONTUNEILLE NAISILLE"!
14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
>>Apt. 18:8
"Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan"!;
"ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin"!
>>Apt. 8:12
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset"!
>>Mark 1:15
perheissä yleensä on aina joskus. Mutta Sanaa julistettiin siis niille jotka ymmärsivät sen kuka Jeesus oli ja miksi. Kun he sen käsittivät ottivat he kasteen.
Siis tässä kuvataan ihmisiä jotka kuulivat SANAN JA OTTIVAT SEN JÄLKEEN KASTEEN, ei siellä pikkuvauvat voineet ottaa kastetta, ja järkikin sanoo ettei se voi olla edes mahdollista, Sanaa julistettiin aina ihmisille jotka sen ymmärsivät.
He tekivät parannusta ja tunnustivat syntinsä. Vauva ei siihen kykene. Joten annetaan vauvojen nyt vain kasvaa ja tulla siihen ikään että tajuavat kuka Jeesus oli. Ja valitsevat siten itse tiensä joka kaita tai lavea tie. Jos se olisi noin helppo että kasteen kautta pelastutaan, tässä maassa ei olisi muuta kuin uskovia, mutta onkin huomattu että eihän se niin mene, ihmisen valinta on kuoleman ja elämän tie, ketään ei sitä valintaa voi valita toisen puolestam, vaan sen tekee jokainen ihminen henkilökohtaisesti, ei kukaan voi kuolla toisen puolesta, vain yksi on sen tehnyt meidän edestämme Jeesus Kristus. Valinta on sinun, haluatko olla kuoleman vai elämän tiellä.
Epäuskoinen tai uskovainen, sellainen on Raamatussa, luterilaisuus johdattaa ihmiset väärään harhaan, taas kerran tuli todettua oman omaiseni kohdalla," olihan se kirkon uskovainen joka kuoli" mutta perään kuitenkin sanonta, en hänen uskovaisuudestaan tiedä mutta kirkon uskovainen oli, edesmennyt sukulainen josta näin sanottiin. Niin näin se on, ihmiset sanovat muuta kuin mitä todellisuudessa on.
Lapsena kastettu, juu kuuluu kirkkoon, mutta ei tarkoita että omistaa elävän yhteyden Jeesukseen. Siinä on jo suuri ero, ei lapsikastelussa ihmiset saa todellakaan Pyhää Henkeä, tämä on täyttä valhetta. Jeesuksen veri pitää ensin puhdistaa jotta ihminen saa uuden elämän Hänessä.
Silti missään kohtaa UT:tia, en ole törmännyt siihen varoitukseen, että älkää vastasyntyneitä kastako! Luulisi, että jos se niin tärkeää on, niin se olisi ehdottomasti mainittu.
Omatuntoni kuitenkin sanoo, että kun minut on jo kerran kastettu, niin en halua pilkata sitä kastetta, ja olisi väärin ottaa toinen kaste.
20 Älä ruuan tähden turmele Jumalan työtä. Kaikki tosin on puhdasta, mutta sille ihmiselle, joka syö tuntoansa loukaten, se on pahaa.
21 Hyvä on olla lihaa syömättä ja viiniä juomatta ja karttaa sitä, mistä veljesi loukkaantuu tai joutuu lankeemukseen tai heikoksi tulee.
22 Pidä sinä itselläsi Jumalan edessä se usko, mikä sinulla on. Onnellinen on se, joka ei tuomitse itseään siitä, minkä hän oikeaksi havaitsee;
23 mutta joka epäröi ja kuitenkin syö, on tuomittu, koska se ei tapahdu uskosta; sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible ?ref=Room. 14:15&rnd=1144583820524
Jos nyt siis epäröin tämän uudestikasteen kanssa, että onkohan tämä ihan oikein kastattaa itsensä toiseen kertaan vai onkohan se jopa pilkkaa ja epäuskoa ensimmäistä kastetta kohtaan, joka on kuitenkin Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen tehty, niin ja jos sitten kuitenkin siinä epäuskon tilassa menen kastattamaan itseni toistamiseen Isän, Pojan ja Puhän Hengen nimeen, niin mitä se on? Eri asia on niillä, joita ei ole kertaakaan kastettu. Miksi te haluatte repiä rikki sen uskon, joka minulla on? Pitäkää te oma uskonne. Voi olla, että tarkoitatte hyvää ja voi olla, että olette oikeassa, Jumala sen tietää.
Ja kuitenkin uskon Jumalan armosta, Jeesuksen Kristuksen antaneen henkensä, ruumiinsa ja verensä, Golgatan ristillä myös minunkin syntieni puolesta, ja Isän Jumalan herättäneen hänet kolmantena päivänä kuolleista. Ja se, että voin suulla tunnustaa, että Jeesus on Herra. Ja uskon, että Jeesus istuu Isän Jumalan oikealla puolella tälläkin hetkellä.
Room. 10
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
Pitäisiköhän jakeen 11 perässä olla suluissa: (paitsi ne, jotka ovat saanet kasteen heti syntymänsä jälkeen, vaikka muuten uskoisivat). No sitä ei tietenkään pidä olla siinä oikeasti.
--
1 Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt; ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka on synnyttänyt, rakastaa myöskin sitä, joka hänestä on syntynyt.
2 Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä.
3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;
4 sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.
5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
9 Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa.
10 Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.
11 Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
12 Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
13 Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä.
--
Roomalaiskirje 14
1 Heikkouskoista hoivatkaa, rupeamatta väittelemään mielipiteistä.
13 Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta.
Missään kohtaa UT:tia, en ole törmännyt siihen, että vastasyntyneitä olisi kastettu! Luulisi, että jos se ON niin TÄRKEÄ asia, niin se olisi ehdottomasti mainittu!!!
*
Käytäntö on osoittanut, että vauva-valelusta ei vauva/lapsi uudestisynny..
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000015573270
Luepas uudelleen, mitä kirjoitit:
1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että ISÄMME olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi".
Ei tässä SYLIVAUVOISTA mitään puhuta, vaan isistä!!!
He kulkivat meren läpi, siis kuivaa myöten. Mahtoi-
vatkohan ne sylivauvat kontata veden läpi???
egyptiin
lahkolaiset jättää lapsensa kastamattomiksi pakanoiksi egyptiin eli maailmaan.
jos vanhemmilla on vähänkin vastuuta lapsensa sielun autuudesta,niin nopeasti lapset kristilliselle kasteelle, älä aikaile siinä asiassa
kerro tässä- aika mahdotonta ja tuntien aikaavievä juttu lähteä käymään kaikkia läpi.
Kppsaa siis tähän:
MUTTA opettele käyttämään virallisia lainausmerkke- olet kehittänyt kieliopistakin itsellesi oman bersion, niinkuin raamatustakin.
Juuri noiden hakasten ja kenoviivonen vuoksi en ole viitsinyt juttujasi vilkaista..
Oma kielioppisi siis torjuu lukijat- no- oikestaan hyvä niin.
>>>ne jätti vauvat egyptiin?
Miksi sitten kaste Moosekseen-
ne mukana sylissäkin olevat lapset saivat VIHMONTA -kasteen "kulkisessaan meren poikki ja pilven alla".
Veteen upottautuivat vain Egyptiläiset, ja sanoin Nooan aikaan ne jotka eivät kelvanneet Jumalalle.
Kirkollista "sylivauva kastetta" puolustetaan usein Paavalin (1 Kor 10:1) jakeella jossa sanotaan, että Israelin kansa sai kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä! Mitä jos vähän katsottaisiin mitä Raamattu sanoo asiasta!
>>1 Kor 10:1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi 2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä.>2 Moos 14:17 Ja katso, minä paadutan egyptiläisten sydämet, niin että he tulevat heidän perässänsä; minä näytän kunniani tuhoamalla faraon ja koko hänen sotajoukkonsa, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä.
18 Ja egyptiläiset tulevat tietämään, että minä olen Herra, kun minä näytän kunniani tuhoamalla faraon, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä."
19 Niin Jumalan enkeli, joka oli kulkenut Israelin joukon edellä, siirtyi kulkemaan heidän takanansa; ja pilvenpatsas siirtyi heidän edeltänsä ja asettui heidän taaksensa
20 ja tuli egyptiläisten joukon ja Israelin joukon väliin; ja pilvi oli pimeä noille ja valaisi yön näille. Näin koko yönä toinen joukko ei voinut lähestyä toista.
21 Ja Mooses ojensi kätensä meren yli. Niin Herra saattoi vahvalla itätuulella, joka puhalsi koko yön, meren väistymään ja muutti meren kuivaksi maaksi; ja vesi jakautui kahtia.
22 Ja israelilaiset kulkivat meren poikki kuivaa myöten, ja vesi oli heillä muurina sekä oikealla että vasemmalla puolella.
23 Ja egyptiläiset, kaikki faraon hevoset, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä, ajoivat heitä takaa ja tulivat heidän perässänsä keskelle merta.
24 Kun aamuvartio tuli, katsahti Herra egyptiläisten joukkoa tulenpatsaasta ja pilvestä ja saattoi hämminkiin egyptiläisten joukon.
25 Ja hän antoi heidän vaunujensa pyöräin irtautua, niin että heille kävi vaikeaksi päästä eteenpäin. Niin egyptiläiset sanoivat: "Paetkaamme Israelia, sillä Herra sotii heidän puolestansa egyptiläisiä vastaan".
26 Mutta Herra sanoi Moosekselle: "Ojenna kätesi meren yli, että vedet palautuisivat ja peittäisivät egyptiläiset, heidän sotavaununsa ja ratsumiehensä".
27 Niin Mooses ojensi kätensä meren yli, ja aamun koittaessa meri palasi paikoillensa, egyptiläisten paetessa sitä vastaan; ja Herra syöksi egyptiläiset keskelle merta.>2 Moos 25:22 "Ja siinä minä ilmestyn sinulle ja puhun sinulle armoistuimelta, niiden kahden kerubin välistä, jotka ovat lain arkin päällä, kaiken sen, minkä minä sinun kauttasi israelilaisille säädän"!>Hebr 8:5 ja jotka palvelevat siinä, mikä on taivaallisten kuva ja varjo, niinkuin ilmoitettiin Moosekselle, kun hänen oli valmistettava maja. Sillä hänelle sanottiin: "Katso, että teet kaikki sen kaavan mukaan, joka sinulle vuorella näytettiin".
6 Mutta tämä taas on saanut niin paljoa jalomman viran, kuin hän (Jeesus Kristus) on myös paremman liiton välimies, liiton, joka on paremmille lupauksille perustettu.
7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle!
BAPTIDZOO -SANASTA JA KASTEEN MUODOSTA
Olen kirjoittanut tähän suoraan Matti Väisäsen uudesta kirjasta "Pyhä kaste Raamatussa", mitä hän opettaa "kastaa" ja "kaste" -sanojen merkityksestä Raamatun alkukielissä hepreassa ja kreikassa, ja kasteen ulkonaisesta muodosta. Jossain kohdin olen harpannut tekstissä, eli yhdistänyt oleellisen ja tiivistänyt näin tekstiä.
Matti Väisänen:
"Kastaa" ja "kaste" -sanat Raamatun alkukielissä.
Uuras Saarnivaara on suorittanut varsin seikkaperäisen tutkistelun "kastaa" ja "kaste" –sanojen käytöstä Raamatun alkukielissä. Hänen lisäkseen seuraavassa hyödynnetään Willem A. Van Gemerenin, Colin Brownin ja Kittel-Friedrich-Pitkinin teologisia ja eksegeettisiä sanakirjoja.Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään sanoja baptidzoo = "kastaa" ja baptisma = "kaste". Jeesus ei puhunut kreikkaa, vaan arameaa, joka on heprean läheinen sukulaiskieli.
Nämä sanat olivat siksi käännöksiä heprean ja aramean - molemmissa käytettiin samoja sanoja - sanoista TaVáL = "kastaa" ja TeViLá = "kaste". Vanhan testamentin kreikkalaisessa käännöksessä (200 -luvulla eKr.), joka tunnetaan nimellä Septuaginta, TaVáL käännetään tavallisesti sanoilla baptoo ja baptidzoo. Näistä edellinen on lyhempi perusmuoto, jälkimmäinen sen frekventatiivimuoto - joka ilmaisee toistuvaa tapahtumista - ja kuitenkin on menettänyt frekventatiivisen merkityksensä ja yleensä merkitsee samaa kuin baptoo.
Baptidzoo on kuitenkin muoto, jota aina käytetään kastetoimituksesta. Vastaava substantiivi on baptisma = "kaste". Jeesus, joka puhui arameaa, ilmeisesti käytti sanoja TaVáL = "kastaa", ja TeViLá = "kaste", ja samoin teki Johannes Kastaja. Näitä sanoja käytetään myös aikamme hepreankielisissä Uuden testamentin käännöksissä. Niiden merkityksen ymmärtämiseksi on tärkeää tutkia, miten niitä käytetään hepreankielisessä Vanhassa testamentissa ja miten ne on käännetty Septuagintassa, sekä miten Septuaginta käyttää baptidzoo ja baptisma -sanoja.
Vanha testamentti:
"ja kastoivat (JiTBeLu, LXX: emolynan = tahrasivat) puvun vereen" (1 Moos. 37:31). "...ottakaa sitten kimppu isoppia, kastakaa (TeVaLtäm, LXX: bapsantes, aor. part. sanasta baptoo) se vatiin laskettuun vereen..." (2 Moos. 12:22). "Hän kastakoon (TaVaL, LXX: bapsei, fut. sanasta baptoo) sormensa vereen..." (3 Moos.4:6. Samoin 4:17 ja 9:9, paitsi, että viimeksimainitussa on imperfekti: "...hän kastoi (jiTBoL, LXX: ebapsen)..." "Sitten hän ottakoon elävän linnun ja kastakoon (TaVaL, LXX: bapsei) sen ... teurastetun linnun vereen" (3 Moos 14:6; sama j. 51). "Jokainen, joka ... koskee taistelussa kaatuneen ... ruumiiseen ... on epäpuhdas ...
Puhdistamista varten tulee ottaa poltetun syntiuhrin tuhkaa astiaan, ja siihen on kaadettava virtaavaa vettä. Joku, joka on puhdas, ottakoon sitten isopin oksia, kastakoon (TaVaL, LXX:bapsei) ne veteen ja pirskottakoon vedellä asumuksen, kaikki siellä olevat tavarat ja myös ihmiset, jotka ovat olleet siellä... Sitten puhdistettavan on pestävä vaatteensa ja peseydyttävä (RaHaZ). Iltaan mennessä hän on puhdas." (4 Moos. 19:16-19).
"Asser ... kastakoon (ToVeL, LXX: bapsei) ... jalkansa öljyyn" (5 Moos. 33:24) (KR-33). "...heidän jalkansa painuivat (sekä KR-33, että KR-92), "kastuivat" (niTBeLu, LXX: ebafeesan, baptoo -verbin pass. aor.) rantaveteen..." (Joos. 3:15). "...kasta (TaVaLt, LXX: bapseis, fut. sanasta baptoo) leipäpalasi hapanviiniin..." (Ruut. 2:14). "...kastoi (jiTBoL, LXX: ebapsen, aor. sanasta baptoo) sauvansa kärjen hunajakennoon..." (1 Sam. 14:27). "...kastautui (jiTBoL, LXX: ebaptisato, aor. verbistä baptidzoo) joessa seitsemän kertaa..." (2 Kun. 5:14). "...sinä ryvettäisit (tiTBeLéni, LXX: ebapsas, aor. verbistä baptoo) minut likakuopassa" (Job 9:31). Useimmissa näistä kohdista ei ole kysymys upottamisesta veden tai veren alle, vaan osittaisesta kastamisesta.
Joosefin veljet kastoivat hänen ihokkaansa tahraamalla sen eläimen verellä. Vihmomisessa käytettyä isoppikimppua ei ilmeisesti upotettu kädessä oleva osa mukaanluettuna vereen tai veteen, vaan ainoastaan sen pää kastettiin siihen - samaan tapaan kuin meillä vispilä. Elävää lintua oli mahdoton upottaa kuolleen linnun vereen, vaan sen kastaminen ulottui vain pieneen osaan sen ruumista.
Kohta, joka kehottaa Asseria kastamaan jalkansa öljyyn, on kuvaannollinen, eikä siinä nähtävästi ajatella koko jalan upottamista öljyyn. Kun leipäpala kastettiin hapanviiniin, sitä tuskin pantiin käden pitelemää osaa myöten upoksiin, vaan se painettiin siihen vain osaksi. Joonatan ei voinut upottaa sauvaansa mehiläisten kennokakkuun, vaan kastoi sen pään hunajaan. Jobin kirjan puhe likakuoppaan tai lokaan upottamisesta on kuvaannollinen, mutta tuskinpa siinä on kysymys likakuoppaan tai lokaan upoksiin panemisesta. Sormeakaan ei pirskottamista varten nähtävästi upotettu juurta myöten vereen.
Naeman saattoi kyllä sukeltaa Jordaniin, kuten KR-33 kääntää. Tämä on kuitenkin epävarmaa, sillä profeetta Elisa ei käskenyt häntä sukeltamaan, vaan vain peseytymään (RaHaZeta)(2 Kun. 5:10).
Uusi testamentti:
Muusta kuin varsinaisesta kasteesta käytettyinä sanat baptidzoo ja baptismos esiintyvät seuraavissa kohdissa:
"...ennen kuin ovat itseään vedellä vihmoneet (baptisoontai = peseytyä; muutamissa käsikirjoituksissa on rantisoontai = puhdistautua); ja paljon muuta..., niin kuin maljain ja kiviastiain ja vaskiastiain pesemisiä (baptismuus) (Mark. 7:4, KR-38). "Astia" (batos) on nestemitta, 36,4 litraa. Kukaan ei pese sen kokoisia kiviastioita upottamalla, ei ainakaan vähävetisessä Palestiinassa.
"Fariseus hämmästyi huomatessaan, että hän ei ennen ateriaa peseytynyt" (ebaptisthee, pass. aor. verbistä baptidzoo) (Luuk. 11:38). Sanat baptidzoo ja baptismos merkitsevät näissä kohdissa ilmeisesti samaa kuin heprean ja aramean TaVáL ja TeViLá, vedessä eriasteisesti kastamista tai pesemistä, harvoin upottamista. "...ja erilaiset pesut (baptismois), nämäkin menot perustuvat ulkonaisiin säädöksiin..." (Heb. 9:10). "...isämme vaelsivat kaikki pilven johdattamina ja kulkivat meren poikki. Kaikki he saivat pilvessä ja meressä kasteen (ebaptisanto) Mooseksen seuraajiksi" (1 Kor. 10:1-2)."
Näin siis sanat baptidzoo = "kastaa" ja baptisma = "kaste" merkitsevät myös UT:ssa varsinaisen kasteen lisäksi "peseytymistä", "käsien ja jalkojen pesemistä", "sumupilvestä kostumista" jne. Uuden testamentin baptidzoo -sanalla on vanhatestamentillinen tausta. Erilaiset "pesot" (Heb. 9:10), "vihmonta" (Jes. 52:15; Hes. 36:25; Heb. 12:24) ja "pirskottaminen" (4 Moos. 8:7) olivat vanhassa liitossa yleisiä tapoja: Herra käski
Moosesta tekemään vaskialtaan peseytymistä varten ilmestysmajan ja alttarin välille. Samassa yhteydessä Raamattu selittää peseytymisen tarkoittavan käsien ja jalkojen pesemistä: "Tee peseytymistä varten pronssinen allas ja sille pronssinen jalusta, sijoita se pyhäkköteltan ja alttarin väliin ja täytä se vedellä. Aaron ja hänen poikansa peskööt siinä kätensä ja jalkansa. Kun he ovat menossa pyhäkkötelttaan, heidän on ensin peseydyttävä vedellä, etteivät he kuolisi. Myös silloin, kun he astuvat alttarin ääreen palvelustoimiinsa polttamaan tuliuhreja Herralle, heidän on ensin pestävä kätensä ja jalkansa, etteivät he kuolisi." (2 Moos. 30:18-21).
Jesaja ennusti Messiaasta: "Niin hän on vihmova monet pakanakansat" (heprealaisen tekstin mukaan, Jes. 52:15). Leeviläisten puhdistamiseksi oli "pirskotettava" heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä (4 Moos. 8:7).
Baptidzoo -sana merkitsee Uudessa testamentissa kaikenlaista vedellä koskettamista. Baptidzoo -sana ei vielä itsessään kerro, millä tavalla kosketus tapahtuu. Uudessa testamentissa ei ole yhtään kohtaa, jonka perusteella voitaisiin osoittaa, että baptidzoo merkitsee ainoastaan upottamista, eikä mitään muuta.
Väite, että sanat baptidzoo ja baptisma merkitsisivät aina upottamista, ei täten pidä lainkaan paikkaansa. Erehdys johtuu ainakin osaksi siitä, että näiden ja niiden perustana olevien TaVáL ja TeViLá -sanojen käyttöä Raamatussa ja Septuagintassa ei ole tutkittu.
Uusi testamentti käyttää upottamisesta (Matt. 18:6) ja veteen vajoamisesta (Matt. 14:30) kokonaan toista sanaa katapontidzoo.
Miten KASTE suoritetaan?
Sillä; Kasteen yhteydessä käytetty verbi Baptidzein tarkoittaa juuri tätä; UPOTTAMISTA, hautaamista veteen, ja tämä verbi löytyy Raamatun alkuperäisistä asiakirjoista!
*
Johannes Kastaja kastoi Vapahtajan Jordan virrassa; "eis to Jordanen" = Jordaniin , --- eli Johannes kastoi (johonkin) upottamalla (hautaamalla) kastettava Jordan virtaan. Paavali puhuu myös hautaamisesta tarkoittaen upotuskastetta ks. esim. Room.6:4:
4 ”Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan HAUDATUT kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.”
4 ”συνεταφημεν ουν αυτω δια του βαπτισματος εις τον θανατον ινα ωσπερ ηγερθη χριστος εκ νεκρων δια της δοξης του πατρος ουτως και ημεις εν καινοτητι ζωης περιπατησωμεν"
*
Kaste edellyttää USKOA:
"Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät." (Heb.11:6)
*
'Baptidzoo' - verbin merkitys Uudessa testamentissa. 'Kastaa' - verbi on suomennettu kreikan sanasta baptidzoo (kantasana on verbi baptoo), joka viittaa upottamiseen.
*7 Kun kysymys on vesikasteesta, kastamiseen sisältyy ajatus ihmisen upottamisesta tai painamisesta veden alle.
*8 Uudessa testamentissa verbiä 'kastaa' käytetään eri merkityksissä:
(1) sanalla viitataan vesikasteeseen (esim. Matt. -3:6; Mark. -1:9; Ap.t.- 2:41);
(2) sanaa käytetään kielikuvana Kristuksen kärsimyksistä ja kuolemasta (Mark.-10: 38, 39; Luuk.- 12:-50);
(3) Pyhän Hengen tulemisesta (Matt.- 3:11; Mark.- 1:-8; Luuk.- 3:-16; Joh.- 1:-33; Ap.t.- 1:-5;-11:-16) ja
(4) rituaalisesta puhdistautumisesta (Mark.- 7:-3, 4; Luuk. -11:-38). Tässä neljännessä käyttöesimerkissä on kysymys seremoniallisen epäpuhtauden poistamisesta, jossa kädet upotettiin (kastettiin) veteen ennen ateriaa.
*9 Raamattu käyttää substantiivia kaste (baptisma) sekä vesikasteesta että Kristuksen kuolemasta (Matt.- 3:-7; Mark.- 10:-38, 39).
katso lisää: http://www.adventtikirkko.fi/opetus/kaste.htm
*
LOPPUSANA VAUVA-VALELU HARHAOPISTA
Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000015793260