APUA!!!!

hei kaikki!
tarvitsen apuanne, mutta en toivo teidän, joilla on vahva usko vain kertovan siitä minulle vaan selittävän ja auttavan.
Luin da vinci-koodi-kirjaa eilen ja siinä sanottiin, että ensimmäisessä kirkolliskokouksessa (Nikeassa)ihmiset äänestivät Jeesuksen jumaluudesta. Onko tämä totta??? miten ihmiset voivat päättää moisesta asiasta?? eilen tuntui, että kaikki mihin uskoin yhtäkkiä sortui. Sydämeni sanoi että älä usko lukemaasi mutta toisaalta tiedän, että raamattu on vain ihmisten kokoama eikä siinä ole kaikkia tekstejä mitä on kirjoitettu. Mutta osaako joku sanoa, oliko Dan Brownilla joku peruste sanoa näin??
11601
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Ei tarvita mitään da vinci-koodi romaaneita tuon kysymyksen vastaamiseen!
Jeesuksen jumaluudesta tosiaankin ihmisten äänestyksellä päätettiin Nicean kirkolliskokouksessa (324-325) vuonna 325 ja sitä sitten vahvisteltiin/paranneltiin vuonna 381 Konstanttinopolissa.
Syntyi siis kolminaisuusoppi!
Se syrjäytti/kumosi kaksinaisuusopin!
Niitä ennen uskottiin kristittyjen piirissä vain yhteen, Jeesuksenkin julistamaan, Yhteen Jumalaan!

Markuksen evankeliumi:
10:18 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin.

Luukkaan evankeliumi:
18:19 Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä, paitsi Jumala yksin.

Kolmiyhtenäisyys siis on täysin ihmisten keksimää ja Jeesuksen opetusten vastaista!

Äänestä
  • Kolminaisuusoppi on varmaankin eräs vaikeimmin käsitettävistä asioista. Silti kyseessä ei ole mikään pelkkä ihmisten "sopima juttu". Jumala on kolmiyhteinen ja hän loi ihmisen omaksi kuvakseen. Meillä on henki, sielu ja fyysinen olemus. Samoin Jumala, vaikka onkin yksi on samanaikaisesti myös kolme erillistä persoonaa; Isä, Poika ja Pyhä Henki.

    Meidän uskomme perustuu kolminaiuusoppiin. Älä hylkää sitä minkään syyn tai kenenkään vakuuttelujen vuoksi.Raamatussa on useita kohtia, jotka todistavat Jumalan kolminaisuudesta, mm. Joh 14:23; Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja ME tulemme hänen tykönsä ja JÄÄMME hänen tykönsä asumaan.

    Tutki raamattua. Jos silti epäilet, käänny Jumalan itsensä puoleen. Hän lupaa sanassaan osoittaa sinulle ONKO TÄMÄ OPPI JUMALASTA.

    Äänestä

  • tepa kirjoitti:

    Kolminaisuusoppi on varmaankin eräs vaikeimmin käsitettävistä asioista. Silti kyseessä ei ole mikään pelkkä ihmisten "sopima juttu". Jumala on kolmiyhteinen ja hän loi ihmisen omaksi kuvakseen. Meillä on henki, sielu ja fyysinen olemus. Samoin Jumala, vaikka onkin yksi on samanaikaisesti myös kolme erillistä persoonaa; Isä, Poika ja Pyhä Henki.

    Meidän uskomme perustuu kolminaiuusoppiin. Älä hylkää sitä minkään syyn tai kenenkään vakuuttelujen vuoksi.Raamatussa on useita kohtia, jotka todistavat Jumalan kolminaisuudesta, mm. Joh 14:23; Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja ME tulemme hänen tykönsä ja JÄÄMME hänen tykönsä asumaan.

    Tutki raamattua. Jos silti epäilet, käänny Jumalan itsensä puoleen. Hän lupaa sanassaan osoittaa sinulle ONKO TÄMÄ OPPI JUMALASTA.

    Kolmiyhtenäisyydestä päätettiin vuoden 325 kirkolliskokouksessa!
    Kiistan voittajaneet, kolmiyhtenäisyyden kannattajat, murhauttivat jopa eri mieltä kanssaan olevia!
    Samoihin aikoihin päätettiin myös mitkä kirjat otetaan Raamattuun mukaan!
    Valtavat määrät kirjoja hävitettiin polttamalla!
    Jäljelle jääneet kirjat asetettiin pöydälle, yön ajaksi lukittuun huoneeseen.
    Yön aikana oletettiin "jumalan" tiputtavan turhat kirjat pöydältä lattialle.
    Aamulla kerättiin "jumalan" pöydälle jättämät kirjat talteen ja noista "jumalan" valitsemista kirjoista koostuu nykyinen Raamattumme!
    Näin on tepa hyvä!
    Näin siinä kävi!

    Äänestä

  • saanko kysyä, koska et selvästikään usko kolminaisuusoppiin, oletko kristitty? voiko uskoa Jumalaan mutta olla uskomatta Jeesuksen jumaluuteen? Lähestytyäänkö tässä jo juutalaisuutta vai... Ihan vain mielenkiinnosta kyselen.

    Äänestä

Pari vuosisataa Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen
jälkeen seurakunnan yhteyteen tuli harhaopettajia.
Johannes varoittaa heistä kirjeissään:
...raatelevaisia susia, jotka eivät laumaa säästä...

Sen vuoksi täytyi pitää kokous (Nikaian), jossa
kristikunta totesi "ääneen" sen, mitä Raamattu
kokonaisuudessaan opettaa, eli kolminaisuutta.
Se piti todeta niin, että muut opit selkeästi
sanotaan harhaopeiksi. Siellä käytiin väittelyä
harhaopettajien kanssa, jotka väittivät esim.
että Jeesus on luotu olento.

Siellä ei päätetty kolminaisuudesta, vaan
kirjattiin ylös se oppi kolminaisuudesta ja
erityisesti Isän ja Pojan välisistä suhteista,
jonka kristikunta tunnusti, ja mikä oli Raamatun
ilmoitus asiasta. Taustalla vaikutti areiolainen
harhaoppi, joka oli siihen mennessä levinnyt jo
erittäin laajalle, erityisesti lännessä ja uhkasi
kirkon yhtenäisyyttä.

Tuona aikana oli myös gnostilaisuus -niminen
harhaoppi noussut yleiseksi, ja heidän kirjoitteluaan
ovat esim. ns. "Tuomaksen evankeliumi" ja
"Juudaksen evankeliumi", josta esim. toi
mainitsemasi da vinci-koodi -kirja on saanut
virikkeensä. Luet siis vanhaan gnostilaiseen
harhaoppiin liittyvää kirjaa.

Kolminaisuudesta yksittäiset jakeet sieltä täältä
eivät anna kokonaiskuvaa Raamatun ilmoituksesta.
Kannattaa lueskella laajemmin vaikkapa täältä:
http://www.students.tut.fi/~satamam/kolminaisuus.html

Da vinci -koodi -kirjan esittämiin historiaa koskeviin väitteisiin on vastannut
Timo Eskola kirjassaan:
Da Vinci -koodi ja kätketty viisaus - mistä on kysymys?

Se löytyy mm. täältä:
http://www.deikauppa.fi/deikauppa/index.html?target=p_1218.html&lang=fi

tai täältä:
http://www.nettikirjakauppa.com/fin/tuotekategoriat/?id=33&selProduct=461&selGroup=36

Äänestä
  • mitä sanot, eikö koko kristinusko todella perustu Jeesuksen jumaluuteen, hänen ylösnousemukseensa. Ei kai koko uskomme voi perustua valheeseen. Eihän...?

    Äänestä

kiitos teille avustanne! Haluan uskoa todeksi sen, että kirjolliskokous vain vahvisti yleisen uskon. Miten olisi voinut olla mahdollista että kristinuskoa edes olisi ollut ellei Jeesus olisi kuollut meidän edestämme! En voi uskoa, että aloin epäillä näin helpolla.. Tunne oli kamala, kun lukemanin riiteli mielessäni kaikkea sitä vastaan, mihin elämäni perustuu. Kiitos teille! Minun pitänee palata Raamutun ääreen.

Äänestä

  • >> eikö koko kristinusko todella perustu
    >> Jeesuksen jumaluuteen, hänen ylösnousemukseensa.
    ...
    >> Miten olisi voinut olla mahdollista että
    >> kristinuskoa edes olisi ollut ellei Jeesus
    >> olisi kuollut meidän edestämme!

    Näin se on. Osuit asian ytimeen.

    Uskomme perustuu Vanhan testamentin profeettojen
    ja Jeesuksen valitsemien apostolien opetukselle.
    Apostolit ovat Jeesuksen silminnäkijöitä, ja
    Raamattu sanoo heistä, että heidän opetuksensa
    perustalle Jeesus on rakentanut kristinuskon.
    Jeesus on kulmakivi siinä pelastavassa uskossa:

    "Te olette kiviä siinä rakennuksessa, jonka
    perustuksena ovat apostolit ja profeetat
    ja jonka kulmakivenä on itse Kristus Jeesus."
    (Ef. 2:20)

    Jeesuksen Jumaluus, kuolema syntiemme tähden
    ja ylösnousemus on kulmakivi, jota ilman
    rakennus sortuu!

    Paavali kirjoittaa: "Veljet, minä palautan
    mieleenne sen evankeliumin, jonka olen
    julistanut teille. Te olette ottaneet sen
    vastaan ja pidätte siitä kiinni, ja sen
    avulla te myös pelastutte, JOS SÄILYTÄTTE
    SEN SELLAISENA KUIN MINÄ SEN JULISTIN;
    muuten olette turhaan tulleet uskoviksi.

    Ennen muuta annoin teille tiedoksi tämän,
    minkä itse olin saanut vastaanottaa:
    -- Kristus kuoli meidän syntiemme vuoksi,
    niin kuin oli kirjoitettu, hänet haudattiin,
    hänet herätettiin kuolleista kolmantena
    päivänä, niin kuin oli kirjoitettu, ja hän
    ilmestyi Keefakselle ja sitten niille
    kahdelletoista. Sen jälkeen hän ilmestyi
    samalla kertaa yli viidellesadalle veljelle"
    (1.Kor.15:1-6)

    Ylläolevasta huom: ..."jos säilytätte sen
    sellaisena kuin minä sen teille julistin"!

    Jos joku julistaa toisenlaista "evankeliumia"
    kuin apostolit Raamatussa, Jumalan Sana sanoo,
    että sellaiset opettajat ovat kirottuja.

    >> En voi uskoa, että aloin epäillä näin helpolla..

    "Julistipa kuka tahansa teille evankeliumia,
    joka on vastoin meidän julistamaamme -- vaikkapa
    me itse tai vaikka taivaan enkeli -- hän olkoon
    kirottu." (Gal.1:8)

    Jumala haluaa "sydämensä pohjasta" suojella
    sinua "raatelevilta susilta", siksi tuo voimakas
    ilmaus: "kirottuja". He ovat nimittäin oikeasti
    vaarallisia, kuten sait huomata!

    Tuossa ylläolevassa Gal.1:8:ssa sanotaan, että
    vaikka sun huoneeseen ilmestyis tänä iltana
    taivaan enkeli hohtavissa vaatteissaan, ja
    kertoisi jotakin toisenlaista kuin mitä on
    Raamatussa, et saisi uskoa sellaista enkeliä.

    Ja samoin tuossa sanotaan, että vaikka löytyis
    jonkun apostolin ("vaikkapa me itse) myöhemmin
    kirjoittamaa julistusta, joka on erilaista kuin
    mitä Raamatussa on, sitäkään ei pidä uskoa.

    Jeesuksen Jumaluudesta sinun ei tarvitse huolehtia.
    Asiat ovat nimittäin niin kuin ne ovat Raamatussa,
    vaikka ihmiset sanoisivat mitä, tai oli sitten
    mitä riitoja ja kokouksia hyvänsä.

    Sinun uskosi perustuu kalliolle, kun se perustuu
    Raamattuun. "Taivas ja maa katoavat, mutta minun
    sanani eivät katoa." (Luuk. 21:33)

    esim. Johanneksen evankeliumin ensimmäinen luku
    kertoo siitä miten Sana, joka "oli Jumala",
    ja "jo alussa Jumalan luona", tuli lihaksi
    ja asui meidän keskellämme (=Jeesus)
    (Joh.1:1, 14). Hän luopui vapaaehtoisesti
    kirkkaudestaan ja tuli tänne alas keskellemme,
    todelliseksi ihmiseksi. Kannattaa lukea
    Johanneksen evankeliumin ensimmäinen luku
    kokonaan, niin asiayhteys säilyy.

    Syntyessään tänne maan päälle veljeksemme,
    Poika "tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon".
    Tästä kertoo Fil 2:5-8: "Olkoon teillä se mieli,
    joka myös Kristuksella Jeesuksella oli, joka ei,
    vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut
    saaliiksensa olla Jumalan kaltainen, vaan
    tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon,
    tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin
    olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
    hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan
    asti, hamaan ristin kuolemaan asti."

    Jeesus tyhjensi ja nöyryytti itsensä,
    luopui asemastaan ja kirkkaudestaan, ja tuli
    elämään ihmisenä samojen kiusausten ja
    rajoitteiden alaisuuteen kuin muutkin ihmiset.
    Jeesus oli kuitenkin koko ajan sekä Ihmisen Poika
    että Jumalan Poika, ihminen ja Jumala, mutta hän
    kieltäytyi käyttämästä jumalallista valtaa omaksi
    hyväkseen, koska muuten ihmiskunta olisi jäänyt
    sovittamatta.

    Hänen täytyi olla todellinen ihminen voidakseen
    edustaa meitä ihmisiä - voidakseen ottaa meidän
    syntimme omaksi syykseen ja kärsiä niiden
    rangaistuksen.

    Mutta Hän ei voinut olla vain ihminen, sillä
    Raamattu todistaa, että kaikki ihmiset ovat
    syntisiä! Jos Hän olisi ollut vain ihminen,
    hän olisi voinut kärsiä vain omien syntiensä
    rangaistuksen. Hänen täytyi olla puhdas,
    synnitön, ja sellainen on vain Jumala itse.

    Taivaallinen Isämme itse kutsuu Poikaansa Jumalaksi:
    (Hebr. 1:8): Jumala sanoo: "mutta Pojasta: 'Jumala,
    sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti,
    ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka."

    (Joh. 1:18) Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt.
    Ainoa Poika, JOKA ITSE ON JUMALA ja joka aina on
    Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet.

    (Kol.2:9) "Hänessä (=Jeesuksessa) on JUMALUUS
    ruumiillistunut KOKO TÄYTEYDESSÄÄN."

    (2.Kor. 5:19) Sillä JUMALA OLI KRISTUKSESSA
    ja sovitti maailman itsensä kanssa...

    Joh 20:27-29 kertoo, miten Tuomas löytää Herransa
    ja Jumalansa. Jeesus sanoi Tuomaalle:
    "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni,
    ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni,
    äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
    Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani
    ja minun Jumalani!" Jeesus sanoo Tuomasta
    ikionnelliseksi siksi, että Tuomas uskoi tuon.

    ..."jotta kaikki kunnioittaisivat Poikaa niin
    kuin he kunnioittavat Isää. Se, joka ei kunnioita
    Poikaa, ei kunnioita myöskään Isää, joka on hänet
    lähettänyt." (Joh.5:23)
    - Poikaa ei siis kunnioiteta enempää eikä vähempää
    kuin Isää, vaan: niin kuin Isää.

    Jeesusta kutsutaan Raamatussa myös Immanueliksi,
    mikä on suomennettuna "Jumala meidän kanssamme".
    (Matt 1:23)

    Vanhassa Testamentissa profeetta Jesaja ennustaa
    tulevalla Messiaalla olevan sama nimi kuin
    ainoalla oikealla Jumalalla: "Sillä lapsi on meille
    syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla
    on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen
    neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä,
    Rauhanruhtinas." (Jes. 9:5)

    (Joh. 14:8-11)
    Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä,
    niin me tyydymme". Jeesus sanoi hänelle:
    "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän
    kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus!
    Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän;
    kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
    Etkö usko, että minä olen Isässä ja Isä on minussa?
    Kun puhun teille, en puhu omissa nimissäni:
    Isä on minussa, ja minun tekoni ovat hänen tekojaan.
    Uskokaa, kun sanon, että minä olen Isässä ja Isä on minussa.
    Ellette muuten usko, uskokaa minun tekojeni tähden."

    ------------
    Sitten voi miettiä kuka on Raamatun mukaan
    "ensimmäinen ja viimeinen"?

    Vanhassa testamentissa Jumala puhuu: "Näin sanoo
    Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja,
    Herra Sebaot:
    Minä olen ensimmäinen,
    ja minä olen viimeinen,
    ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa."
    (Jes.44:6)

    Kuitenkin Uudessa testamentissa Ilmestyskirjassa
    Jeesus sanoo: "Älä pelkää!
    Minä olen ensimmäinen
    ja viimeinen,
    ja minä elän; ja minä olin kuollut,
    ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti,
    ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet."
    (Ilm. 1:17-18)

    Sitä voi sitten miettiä, miten voiko olla
    kaksi "ensimmäistä ja viimeistä"?
    - Ellei sitten ole niin, kuten Jeesus sanoo:
    he ovat todella yhtä :)
    ------------

    Yksi hienoista kohdista on Sakaria 12:10,
    jossa Jumala puhuu näin:

    "Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja
    Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen.
    He katsovat minuun (!), jonka he ovat lävistäneet (!).
    Ja he valittavat häntä (!), niinkuin valitetaan
    ainokaista, murehtivat häntä katkerasti,
    niinkuin murehditaan katkerasti esikoista."

    Siis kehen lävistettyyn ihmiset katsovat?
    - johonkuhun, joka on vuodattanut Jerusalemin
    asukasten päälle armon ja rukouksen hengen.

    Ensin Jumala puhuu, että ihmiset katsovat "minuun",
    jonka he ovat lävistäneet,
    sitten tuosta samasta lävistetystä vaihtuu
    puhuttelumuodoksi "hän", jota valitetaan kuin ainokaista.

    Johannes kertoo evankeliumissaan (19:37),
    että tuo kohta kertoo Jeesuksesta:

    "Mutta kun he tulivat Jeesuksen luo ja näkivät
    hänet jo kuolleeksi, eivät he rikkoneet hänen luitaan,
    vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen
    kylkensä, ja heti vuoti siitä verta ja vettä.
    Ja joka sen näki, on sen todistanut, ja hänen
    todistuksensa on tosi, ja hän tietää totta
    puhuvansa, että tekin uskoisitte. Sillä tämä
    tapahtui, että kirjoitus kävisi toteen:
    "Älköön häneltä luuta rikottako".
    Ja vielä sanoo toinen kirjoitus: "He luovat
    katseensa häneen, jonka he ovat lävistäneet".

    Ilmestyskirja (Ilm. 1:7) puhuu tuon lävistetyn paluusta:

    "Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät
    saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet
    lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat
    vaikeroitsevat hänen tullessansa.
    Totisesti, amen."
    ---------

    Raamattu opettaa, että Jeesus on Jumala,
    Isä on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala.
    Kuitenkaan ei ole olemassa kolmea Jumalaa,
    vaan Jumala on yksi.

    Pidämme kiinni sekä persoonien erillisyydestä,
    että Jumalan ykseydestä.

    Tämä on Raamatun ilmoitus, ja sitä me kumarramme,
    vaikka se ei järjelle avaudu. "Alussa" ei ollut
    muuta kuin Jumala: Isä, Poika ja Pyhä Henki.
    Edes sitä ei ihminen voi ymmärtää. Millaista oli
    ennen kuin oli mitään luotua :) Ihminen kun ei
    tajua edes sitä, miten luodaan yksi vaivainen
    solu tyhjästä :) Miten ihminen voisi sitten
    ymmärtää pienellä järjellään Jumalan, oman
    Luojansa olemuksen jotenkin tyhjentävästi.

    Täällä ajassa maan päällä me "katselemme vielä
    kuin kuvastimesta, kuin arvoitusta, mutta silloin
    näemme kasvoista kasvoihin. Nyt tietoni on vielä
    vajavaista, mutta kerran se on täydellistä,
    niin kuin Jumala minut täydellisesti tuntee"
    (1.Kor.13:12)

    >>Minun pitänee palata Raamatun ääreen.

    Juu, mä aloittaisin tuossa tilanteessa
    Johanneksen evankeliumista.

    Kantsii myös alkaa käymään jossain seurakunnassa,
    yksinäinen lammas on nimittäin helppo viedä :/

    Kristus asetti seurakuntaansa jotkut opettajiksi
    ja paimeniksi, ja siinä on niin sanotusti
    "korkeempaa viisautta" takana :)

    Äänestä

  • Pähkylä kirjoitti:

    >> eikö koko kristinusko todella perustu
    >> Jeesuksen jumaluuteen, hänen ylösnousemukseensa.
    ...
    >> Miten olisi voinut olla mahdollista että
    >> kristinuskoa edes olisi ollut ellei Jeesus
    >> olisi kuollut meidän edestämme!

    Näin se on. Osuit asian ytimeen.

    Uskomme perustuu Vanhan testamentin profeettojen
    ja Jeesuksen valitsemien apostolien opetukselle.
    Apostolit ovat Jeesuksen silminnäkijöitä, ja
    Raamattu sanoo heistä, että heidän opetuksensa
    perustalle Jeesus on rakentanut kristinuskon.
    Jeesus on kulmakivi siinä pelastavassa uskossa:

    "Te olette kiviä siinä rakennuksessa, jonka
    perustuksena ovat apostolit ja profeetat
    ja jonka kulmakivenä on itse Kristus Jeesus."
    (Ef. 2:20)

    Jeesuksen Jumaluus, kuolema syntiemme tähden
    ja ylösnousemus on kulmakivi, jota ilman
    rakennus sortuu!

    Paavali kirjoittaa: "Veljet, minä palautan
    mieleenne sen evankeliumin, jonka olen
    julistanut teille. Te olette ottaneet sen
    vastaan ja pidätte siitä kiinni, ja sen
    avulla te myös pelastutte, JOS SÄILYTÄTTE
    SEN SELLAISENA KUIN MINÄ SEN JULISTIN;
    muuten olette turhaan tulleet uskoviksi.

    Ennen muuta annoin teille tiedoksi tämän,
    minkä itse olin saanut vastaanottaa:
    -- Kristus kuoli meidän syntiemme vuoksi,
    niin kuin oli kirjoitettu, hänet haudattiin,
    hänet herätettiin kuolleista kolmantena
    päivänä, niin kuin oli kirjoitettu, ja hän
    ilmestyi Keefakselle ja sitten niille
    kahdelletoista. Sen jälkeen hän ilmestyi
    samalla kertaa yli viidellesadalle veljelle"
    (1.Kor.15:1-6)

    Ylläolevasta huom: ..."jos säilytätte sen
    sellaisena kuin minä sen teille julistin"!

    Jos joku julistaa toisenlaista "evankeliumia"
    kuin apostolit Raamatussa, Jumalan Sana sanoo,
    että sellaiset opettajat ovat kirottuja.

    >> En voi uskoa, että aloin epäillä näin helpolla..

    "Julistipa kuka tahansa teille evankeliumia,
    joka on vastoin meidän julistamaamme -- vaikkapa
    me itse tai vaikka taivaan enkeli -- hän olkoon
    kirottu." (Gal.1:8)

    Jumala haluaa "sydämensä pohjasta" suojella
    sinua "raatelevilta susilta", siksi tuo voimakas
    ilmaus: "kirottuja". He ovat nimittäin oikeasti
    vaarallisia, kuten sait huomata!

    Tuossa ylläolevassa Gal.1:8:ssa sanotaan, että
    vaikka sun huoneeseen ilmestyis tänä iltana
    taivaan enkeli hohtavissa vaatteissaan, ja
    kertoisi jotakin toisenlaista kuin mitä on
    Raamatussa, et saisi uskoa sellaista enkeliä.

    Ja samoin tuossa sanotaan, että vaikka löytyis
    jonkun apostolin ("vaikkapa me itse) myöhemmin
    kirjoittamaa julistusta, joka on erilaista kuin
    mitä Raamatussa on, sitäkään ei pidä uskoa.

    Jeesuksen Jumaluudesta sinun ei tarvitse huolehtia.
    Asiat ovat nimittäin niin kuin ne ovat Raamatussa,
    vaikka ihmiset sanoisivat mitä, tai oli sitten
    mitä riitoja ja kokouksia hyvänsä.

    Sinun uskosi perustuu kalliolle, kun se perustuu
    Raamattuun. "Taivas ja maa katoavat, mutta minun
    sanani eivät katoa." (Luuk. 21:33)

    esim. Johanneksen evankeliumin ensimmäinen luku
    kertoo siitä miten Sana, joka "oli Jumala",
    ja "jo alussa Jumalan luona", tuli lihaksi
    ja asui meidän keskellämme (=Jeesus)
    (Joh.1:1, 14). Hän luopui vapaaehtoisesti
    kirkkaudestaan ja tuli tänne alas keskellemme,
    todelliseksi ihmiseksi. Kannattaa lukea
    Johanneksen evankeliumin ensimmäinen luku
    kokonaan, niin asiayhteys säilyy.

    Syntyessään tänne maan päälle veljeksemme,
    Poika "tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon".
    Tästä kertoo Fil 2:5-8: "Olkoon teillä se mieli,
    joka myös Kristuksella Jeesuksella oli, joka ei,
    vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut
    saaliiksensa olla Jumalan kaltainen, vaan
    tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon,
    tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin
    olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
    hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan
    asti, hamaan ristin kuolemaan asti."

    Jeesus tyhjensi ja nöyryytti itsensä,
    luopui asemastaan ja kirkkaudestaan, ja tuli
    elämään ihmisenä samojen kiusausten ja
    rajoitteiden alaisuuteen kuin muutkin ihmiset.
    Jeesus oli kuitenkin koko ajan sekä Ihmisen Poika
    että Jumalan Poika, ihminen ja Jumala, mutta hän
    kieltäytyi käyttämästä jumalallista valtaa omaksi
    hyväkseen, koska muuten ihmiskunta olisi jäänyt
    sovittamatta.

    Hänen täytyi olla todellinen ihminen voidakseen
    edustaa meitä ihmisiä - voidakseen ottaa meidän
    syntimme omaksi syykseen ja kärsiä niiden
    rangaistuksen.

    Mutta Hän ei voinut olla vain ihminen, sillä
    Raamattu todistaa, että kaikki ihmiset ovat
    syntisiä! Jos Hän olisi ollut vain ihminen,
    hän olisi voinut kärsiä vain omien syntiensä
    rangaistuksen. Hänen täytyi olla puhdas,
    synnitön, ja sellainen on vain Jumala itse.

    Taivaallinen Isämme itse kutsuu Poikaansa Jumalaksi:
    (Hebr. 1:8): Jumala sanoo: "mutta Pojasta: 'Jumala,
    sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti,
    ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka."

    (Joh. 1:18) Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt.
    Ainoa Poika, JOKA ITSE ON JUMALA ja joka aina on
    Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet.

    (Kol.2:9) "Hänessä (=Jeesuksessa) on JUMALUUS
    ruumiillistunut KOKO TÄYTEYDESSÄÄN."

    (2.Kor. 5:19) Sillä JUMALA OLI KRISTUKSESSA
    ja sovitti maailman itsensä kanssa...

    Joh 20:27-29 kertoo, miten Tuomas löytää Herransa
    ja Jumalansa. Jeesus sanoi Tuomaalle:
    "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni,
    ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni,
    äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
    Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani
    ja minun Jumalani!" Jeesus sanoo Tuomasta
    ikionnelliseksi siksi, että Tuomas uskoi tuon.

    ..."jotta kaikki kunnioittaisivat Poikaa niin
    kuin he kunnioittavat Isää. Se, joka ei kunnioita
    Poikaa, ei kunnioita myöskään Isää, joka on hänet
    lähettänyt." (Joh.5:23)
    - Poikaa ei siis kunnioiteta enempää eikä vähempää
    kuin Isää, vaan: niin kuin Isää.

    Jeesusta kutsutaan Raamatussa myös Immanueliksi,
    mikä on suomennettuna "Jumala meidän kanssamme".
    (Matt 1:23)

    Vanhassa Testamentissa profeetta Jesaja ennustaa
    tulevalla Messiaalla olevan sama nimi kuin
    ainoalla oikealla Jumalalla: "Sillä lapsi on meille
    syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla
    on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen
    neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä,
    Rauhanruhtinas." (Jes. 9:5)

    (Joh. 14:8-11)
    Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä,
    niin me tyydymme". Jeesus sanoi hänelle:
    "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän
    kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus!
    Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän;
    kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
    Etkö usko, että minä olen Isässä ja Isä on minussa?
    Kun puhun teille, en puhu omissa nimissäni:
    Isä on minussa, ja minun tekoni ovat hänen tekojaan.
    Uskokaa, kun sanon, että minä olen Isässä ja Isä on minussa.
    Ellette muuten usko, uskokaa minun tekojeni tähden."

    ------------
    Sitten voi miettiä kuka on Raamatun mukaan
    "ensimmäinen ja viimeinen"?

    Vanhassa testamentissa Jumala puhuu: "Näin sanoo
    Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja,
    Herra Sebaot:
    Minä olen ensimmäinen,
    ja minä olen viimeinen,
    ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa."
    (Jes.44:6)

    Kuitenkin Uudessa testamentissa Ilmestyskirjassa
    Jeesus sanoo: "Älä pelkää!
    Minä olen ensimmäinen
    ja viimeinen,
    ja minä elän; ja minä olin kuollut,
    ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti,
    ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet."
    (Ilm. 1:17-18)

    Sitä voi sitten miettiä, miten voiko olla
    kaksi "ensimmäistä ja viimeistä"?
    - Ellei sitten ole niin, kuten Jeesus sanoo:
    he ovat todella yhtä :)
    ------------

    Yksi hienoista kohdista on Sakaria 12:10,
    jossa Jumala puhuu näin:

    "Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja
    Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen.
    He katsovat minuun (!), jonka he ovat lävistäneet (!).
    Ja he valittavat häntä (!), niinkuin valitetaan
    ainokaista, murehtivat häntä katkerasti,
    niinkuin murehditaan katkerasti esikoista."

    Siis kehen lävistettyyn ihmiset katsovat?
    - johonkuhun, joka on vuodattanut Jerusalemin
    asukasten päälle armon ja rukouksen hengen.

    Ensin Jumala puhuu, että ihmiset katsovat "minuun",
    jonka he ovat lävistäneet,
    sitten tuosta samasta lävistetystä vaihtuu
    puhuttelumuodoksi "hän", jota valitetaan kuin ainokaista.

    Johannes kertoo evankeliumissaan (19:37),
    että tuo kohta kertoo Jeesuksesta:

    "Mutta kun he tulivat Jeesuksen luo ja näkivät
    hänet jo kuolleeksi, eivät he rikkoneet hänen luitaan,
    vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen
    kylkensä, ja heti vuoti siitä verta ja vettä.
    Ja joka sen näki, on sen todistanut, ja hänen
    todistuksensa on tosi, ja hän tietää totta
    puhuvansa, että tekin uskoisitte. Sillä tämä
    tapahtui, että kirjoitus kävisi toteen:
    "Älköön häneltä luuta rikottako".
    Ja vielä sanoo toinen kirjoitus: "He luovat
    katseensa häneen, jonka he ovat lävistäneet".

    Ilmestyskirja (Ilm. 1:7) puhuu tuon lävistetyn paluusta:

    "Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät
    saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet
    lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat
    vaikeroitsevat hänen tullessansa.
    Totisesti, amen."
    ---------

    Raamattu opettaa, että Jeesus on Jumala,
    Isä on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala.
    Kuitenkaan ei ole olemassa kolmea Jumalaa,
    vaan Jumala on yksi.

    Pidämme kiinni sekä persoonien erillisyydestä,
    että Jumalan ykseydestä.

    Tämä on Raamatun ilmoitus, ja sitä me kumarramme,
    vaikka se ei järjelle avaudu. "Alussa" ei ollut
    muuta kuin Jumala: Isä, Poika ja Pyhä Henki.
    Edes sitä ei ihminen voi ymmärtää. Millaista oli
    ennen kuin oli mitään luotua :) Ihminen kun ei
    tajua edes sitä, miten luodaan yksi vaivainen
    solu tyhjästä :) Miten ihminen voisi sitten
    ymmärtää pienellä järjellään Jumalan, oman
    Luojansa olemuksen jotenkin tyhjentävästi.

    Täällä ajassa maan päällä me "katselemme vielä
    kuin kuvastimesta, kuin arvoitusta, mutta silloin
    näemme kasvoista kasvoihin. Nyt tietoni on vielä
    vajavaista, mutta kerran se on täydellistä,
    niin kuin Jumala minut täydellisesti tuntee"
    (1.Kor.13:12)

    >>Minun pitänee palata Raamatun ääreen.

    Juu, mä aloittaisin tuossa tilanteessa
    Johanneksen evankeliumista.

    Kantsii myös alkaa käymään jossain seurakunnassa,
    yksinäinen lammas on nimittäin helppo viedä :/

    Kristus asetti seurakuntaansa jotkut opettajiksi
    ja paimeniksi, ja siinä on niin sanotusti
    "korkeempaa viisautta" takana :)

    Kiitos tyhjentävästä selitykstä, ihana että joku viitsii selittää mulle näitä asioita.. Tuli parempi olo :D ja sait minut miettimään. Miten sitä joskus on niin tyhmä.. Olen kai sitten kovin heikko uskoinen :( Joskus tuntuu myös että jos joltain jotain kysyy uskosta tai uskonnosta niin vastaus tullee sellaisella paatoksella että oksat pois, mutta sinä osasit selittää niinkuin ihminen toiselle. kiitos.
    Ja itseasiassa mä käyn kyllä seurakunnassa, vaikka ei varmaan heti uskois.. Halusin vaan heti laittaa ajatukset avaruuteen kun pahalta tuntui ja tämähän on oiva väylä siihen ;)Raamattuni tunnen liian huonosti, ehkä tarvitsin tän koko jutun sen tajutakseni..
    Ihanaa pääsiäistä nyt kaikille :D

    Äänestä

  • epäilevä.. kirjoitti:

    Kiitos tyhjentävästä selitykstä, ihana että joku viitsii selittää mulle näitä asioita.. Tuli parempi olo :D ja sait minut miettimään. Miten sitä joskus on niin tyhmä.. Olen kai sitten kovin heikko uskoinen :( Joskus tuntuu myös että jos joltain jotain kysyy uskosta tai uskonnosta niin vastaus tullee sellaisella paatoksella että oksat pois, mutta sinä osasit selittää niinkuin ihminen toiselle. kiitos.
    Ja itseasiassa mä käyn kyllä seurakunnassa, vaikka ei varmaan heti uskois.. Halusin vaan heti laittaa ajatukset avaruuteen kun pahalta tuntui ja tämähän on oiva väylä siihen ;)Raamattuni tunnen liian huonosti, ehkä tarvitsin tän koko jutun sen tajutakseni..
    Ihanaa pääsiäistä nyt kaikille :D

    Kiitos sanoistasi :)

    Ja älä sinä soimaa itsees miksikään.
    - Jumalalle olet rakas ja todella kallisarvoinen,
    ja Hän haluaa, että ajattelet itsestäsi hyvää,
    niin kuin Hänkin ajattelee.

    Heikkouskoisia me ollaan kaikki.

    Minä en ainakaan pysyisi minuuttiakaan uskossa,
    jos Jumala ei pitäisi minusta kiinni.

    Heikkouskoisuudesta mua on aina puhutellut tää
    Pietarin vajoamistapaus:
    "Tule!" sanoi Jeesus.
    Pietari astui veneestä ja käveli vettä pitkin
    Jeesuksen luo. Mutta huomatessaan, miten rajusti
    tuuli, hän pelästyi ja alkoi vajota.
    "Herra, pelasta minut!" hän huusi.
    Jeesus ojensi heti kätensä, tarttui häneen..."
    (Matteus 14)

    Toi on nimittäin kuva meidän jokaisen omasta uskosta.
    Heti kun sitä koetellaan, me aletaan vajota.
    Mutta mitä Jeesus tekee silloin?
    - "Jeesus ojensi heti kätensä, tarttui häneen..." :)

    No, nuhteitakin Pietari vähän sai, mutta se on
    kuitenkin tärkeintä, että Jeesus tarttuu meihin,
    kun uskomme horjumisen keskeltä huudamme häntä avuksi.
    Hän on nimittäin valtavan uskollinen.

    Pelastava usko on itse asiassa juuri tuossa:
    että kaiken heikkouden keskellä huudamme
    avuksemme Jeesusta. Koska kirjoitettu on:
    "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä,
    pelastuu." (Room. 10:13)
    - Eikä sellainen huuda, jolla ei ole koskaan
    ollut hätä.

    Joo, siis hyvä kun kyselit, vaikka näillä
    palstoilla onkin aina riski saada vastaus,
    joka osoittaa sulle tietä metsään ===> =:/

    Yleensä ottaen kantsii kysellä asioita semmoiselta
    opettajalta tai papilta, jonka elämää oot jonkun
    aikaa seurannut... Raamattu antaa nimittäin
    tuon vinkiksi siitä, miten erottaa hyvän opettajan
    huonosta (sen lisäksi tietty, että he opettaa
    Jumalan Sanan mukaan): "Hedelmistä te heidät tunnette.
    Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä
    eikä ohdakkeista viikunoita? Hyvä puu tekee
    hyviä hedelmiä, huono puu kelvottomia hedelmiä."
    (Matt.7:16,18) - Näiltä palstoilta saa, joo,
    kirjavantasoisia vastauksia, eikä näe, minkälaista
    hedelmää kunkin elämä tuottaa.

    Mutta sitten kun olet juurtunut Jumalan
    omiin sanoihin, ja sen kautta itse Jeesukseen,
    sulla ei ole hätäpäivää, ikinä :)

    "Juurtukaa häneen, rakentakaa elämänne hänen
    varaansa ja vahvistukaa uskossa..." (Kol. 2:7)

    "Jätän nyt teidät Jumalan ja hänen armonsa sanan haltuun,
    sen sanan, jossa on voima rakentaa teitä,
    ja antaa perintöosa kaikkien pyhitettyjen joukossa."
    (Apt.20:32)

    -----------------
    2 vinkkiä Raamatunluvun avuksi, jos tuntuu
    kuivakalta alottaa itsekseen lukemaan:

    http://www.rkk-sansa.net/
    - "Raamattu kannesta kanteen"-ohjelman kanssa
    voi mennä Raamattua läpi, kuunnellen vaikka
    yhden 15 min. opetuksen illassa Raamatun kanssa,
    siinä on hyvä opettaja.

    http://www.sisarengas.com/
    - täällä on myös keskustelupalsta, jossa on myös
    mahdollista kysellä, sielläkin on hyvä ope
    vastailemassa.
    --------------

    Siunattua Pääsiäisen aikaa sinullekin!

    See You kerran in Taivaan Koti :D

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


epäilevä.. kirjoitti:

hei kaikki!
tarvitsen apuanne, mutta en toivo teidän, joilla on vahva usko vain kertovan siitä minulle vaan selittävän ja auttavan.
Luin da vinci-koodi-kirjaa eilen ja siinä sanottiin, että ensimmäisessä kirkolliskokouksessa (Nikeassa)ihmiset äänestivät Jeesuksen jumaluudesta. Onko tämä totta??? miten ihmiset voivat päättää moisesta asiasta?? eilen tuntui, että kaikki mihin uskoin yhtäkkiä sortui. Sydämeni sanoi että älä usko lukemaasi mutta toisaalta tiedän, että raamattu on vain ihmisten kokoama eikä siinä ole kaikkia tekstejä mitä on kirjoitettu. Mutta osaako joku sanoa, oliko Dan Brownilla joku peruste sanoa näin??

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu