Unohtuipa tännekin kertoa, että Gie on muuttanut jo jonkin aikaa sitten.
Eli uusi osoite on: http://kapsi.fi/~gie/forum/
Vanhalla foorumi ei periaatteessa ole enää toiminnassa lainkaan. Samat muodollisuudet eli rekisteröityminen on edelleen voimassa.
Eli uusi osoite on: http://kapsi.fi/~gie/forum/
Vanhalla foorumi ei periaatteessa ole enää toiminnassa lainkaan. Samat muodollisuudet eli rekisteröityminen on edelleen voimassa.
Vastaukset 59
Vanhimmat
Kiitos uutisesta. Oma käsitykseni GIEstä on erittäin negatiivinen.
GIE on wróbeliaanisen katolilaisuuden tuote; kaikki keskustelu käydään pimeästi, kaukana julkisuudesta ja uteliailta sieluilta. Omassa pikku maailmassa on helppo kuvitella, että kaikki on hyvin, sulkea oma sielu ympäröivän maailman (mukaanluettuna hiippakunnan) hädältä, tuomita toisia ja leikkiä tuiki-täydellistä katolilaista.
Sellainen voi olla hauskaakin, mutta sellainen on hyvin kaukana aidosta katolilaisuudesta...
Jos kuvittelet Gie:n olevan tuollaista niin et todellakaan tiedä siitä mitään. Lue keskusteluja niin huomaat ettei se ole ihan niin wrobeliaaninen kuin luulet. Soraääniäkin kuuluu.
olen kuullut, että jos joku esittää hiemankaan wrobeliaanisen nuorison partiotervehdyksestä poikkeavaa tekstiä, niin muutamassa minuutissa katoaa tuo soraääni gien foorumilta ja samalla innolla bannataan yhdenkin kerran eri mieltä ollut kirjoittaja. Olen saanut näitä raportteja usealta taholta ja huom. luotettavilta tahoilta.
itse kirjoittelen ja luen palstaa usein, vakuutan sinulle sisältö on asiapitoista katolista keskustelua laidasta laitaan. Nahinaa siellä ei ole toistemme kanssa, tulemme hyvin toimeen. Minä viihdyn siellä, ja kynnys kysyä asioita on matalampi(ei tarvitse pelätä tulla nolatuksi).
Loppujen lopuksi siellä ei keskustella piispasta juuri lainkaan, tietosi ei ole pitäviä. Keskustelut ovat suurin osa katolista uskontoa eri näkökulmista.
Ei kannata olla kuulopuheiden varassa, vaan mennä itse lukemaan keskustelua. Keskustelijoina on eri tavoin ajattelelevia, mutta trollaus rajataan pois. Keskustelu pysyy siis toisia kunnioittavana. Menkää hyvät ihmiset itse tutustumaan!
keskusteluja piispasta, vaan wrobeliaaninen viittasi yleisemmin siellä huseeraavien teinien äärikonservatiiviseen maailmankuvaan ja hartausjargoni-pupputehtaaseen. Jos kirjoittaa vähänkään asiaa, viesti katoaa ja kirhoittaja bannataan pikavauhtia. Sellaista on wrobeliaaninen komento!
mutta voinen pitää itseäni kohtuullisen luotettavana tahona bannauksien suhteen. Ja foorumilta ei ole bannattu kuin kaksi henkilöä. Toinen esiintyi 6-7 eri nimimerkillä ja toinen taas oli perushäirikkö (ja hänen kirjoituksiaan ei olisi kukaan pitänyt aikanaan piispan vastaisina).
Foorumilta ei poisteta kenenkään kirjoituksia mielipiteen vuoksi vaan asiattomuuden vuoksi.
Niin ja sen haluaisin myös sanoa, etteivät foorumin administraattori päivystä siellä jatkuvasti joten on mahdotonta poistaa viestejä muutamassa minuutissa. Ja pidän tässäkin itseäni kohtuullisen luotettavana tahona, koska foorumin ylläpitäjille tiedotetaan mikäli joku viesti poistetaan.
Vaatimattomana toivomuksena esittäisin, ettei tällä palstalla ainakaan pelkkien kuulopuheiden varassa tarpeettomasti mollattaisi GIEn (sen paremmin kuin katkirkonkaan) kirjoittajia.
Kukin keskustelufoorumi on omanlaisensa, ja kullekin voi hakeutua sen mukaan, minkä tyyppisestä ajatustenvaihdosta itse pitää. Soisin, että voisimme kunnioittaa toistemme erilaisuutta ja antaa tilaa ja rauhan myös niille, jotka haluavat keskustella asioista, jotka meitä itseämme eivät kiinnosta, tai jopa tavalla, joka meitä ärsyttää.
mitkä keskustelut sinua ovat jääneet erityisesti kaivelemaan, mikäli olet tietysti rekisteröitynyt.
Jos palstalle kirjoittamasi teksi on verrattavissa tuohon terminologiaan, jota nyt viljelet, niin en ihmettele jos tekstisi eivät pysy.
Yritä asiallista linjaa ensi kerralla, katsotaan sitten.
Eihän Wrobelilla ole palstan kanssa mitään tekemistä, harva häntä edes tuntee, siitä hän pitää tiukasti kiinni.
luotettavilta tahoilta raportteja, jotka poikkeavat niin rajusti dominikaaniuksen hurskasteluista, että jonkun on valehdeltava. Tiedän, etteivät luotettavat informanttini keksi juttuja tai narraa, joten....
Samaa informaatiota nimittäin on tullut tosi monelta taholta.
rekisteröitynyt gieen. Olen asiallinen kirjoittaja enkä kaipaa mitään yhteyttä tuohon wrobeliaanisen nuorison leikkikehään, josta olen kuullut paljon negatiivista.
Koska olen asiallinen keskustelija, esimerkiksi tällä listalla kirjoitukseni pysyvät poikkeuksetta eikä minua yleensä nimitellä ja uhkailla tavoilla, joihin juuri edellä innostuit. Käsityksemme mm. asiallisuudesta poikennevat jyrkästi toisistaan.
Annoitpa taas, amazon 22, näytteen siitä miksi et missään tapauksessa sovellu sheriffiksi tänne.
kautta, vaan välitin luotettavien henkilöiden kokemuspohjaisen kommentin. Minusta siinä ei ole mitään epäeettistä.
Eli kuulopuheiden. Et ole itse tutustunut. Tuntematon informaattori taas ei ole kovinkaan vakuuttava lähde eikä varmasti esimerkiksi pappi tai vastaava.
Piruko sinua riivaa kun pitkäperjantaina täällä riitelet?
kuin piiloutua kuulopuheiden taakse. Sieltä toisen selän takaa voi väittää olevansa vaikka eettinen. Suosittelen: mene, katolilainen, itse rohkeasti tutustumaan GIE-foorumiin (jollei sinua ole sieltä bannattu).
amazon22 sinua "nimitteli" ja "uhkaili"? Itse GIE:tä nimittelit ja tölvit amazon22:sta. Kun kovasti vakuutat olevasi asiallinen - näytä se myös käytännössä!
pappi muita ihmisiä luotetavampi? Aina? Joskus? Usein? ja millähän perusteella vätät jotain noin hullunkurista? Mistä tiedät, ettei kirjoittajan lähteinä ole kuin olekin pappi tai pappeja tai ettei hän olisi lukenut kyseisen foorumin antia ainakin joskus, koska tietää selvästi mistä puhuu. Siteerasi luotettavien kertojien kokemuksia siitä, miten käy jos on wrobeliaanien kanssa eri mieltä eli siinä hän ymmärtääkseni lainasi niitä, joilla kokemusta on.
Hyvä Filbert, miten voidaan arvostella GIE:n kirjoittajia, jos/kun emme edes tiedä, ketkä he ovat?
Dominicaanius tuli vapaaehtoisesti esille. Hänen pitäisi tietää (ja hän tietääkin!) ettei täällä lauleta virseja!
gie-palstalle rekisteröityneenä lurkkijana (siis luin, en kirjoittanut). kammottavaa fanaattista ja epäekumeenista kirjoittelua. Toisin ajattelevien ja toisin uskovien haukkumista, ennakkoluuloja. Vihaa naisia ja protestanttisia kristittyjä kohtaan, ilkeyttä, ennakkoluuloisuutta, triumfalismia. Uskomatonta tietämättömyyttä. Olen siis omin silmin nähnyt. Lukemisesta tuli joka kerta todella paha olo. Tässä lyhyesti kokemuksiani gie-palstan lukijana.
täällä gietä perustuen omiin kokemuksiini listan rekisteröityneenä lukijana. Kritiikkini ei perustu kuulopuheisiin. Jos epäoikeudenmukaisesti kohdellut ovat kertoneet kokemuksistaan, siinä on kysymys kokijan raportista tai silminnäkijäraportista eikä ns. kuulopuheista. Minä kerron siitä mitä olen omin silmin ja kauhistuen lukenut gie-listalta.
Hyvin on toiveesi huomioitu. Olisiko aika tyhjentää palstaa? Ymmärrettävästi tosin kunnon katoliset ovat tähän aikaan jo valmistautumassa suureen yöhön, joten sheriffinkään paikallaoloa ei voi tähän hätään vaatia.
kriittisiä ääniä ei poisteta muualla kuin diktatuurissa. Olin juuri kapakassa ystävien kanssa ja meillä oli tosi hauskaa. Näinkin voi yötä viettää, hauskasti hyvässä seurassa.
Kristus nousi kuolleista!
Mielestäni Gie keskustelupalstalla ei ole uskottavuutta, siitä syystä että foorumi on salainen. Ei kukaan järkevä ihminen voi koskaan ymmärtää, miksi Gie-foorumin kirjoitusten lukemiseksi pitää olla ensi kirjoittautunut!
Voisin sanoa (se on mielipiteeni), että Gie muistuttaa esimerkiksi Opus Dei:tä tai tavallista salaseuraa.
Minusta tuntuu myös, että Gieläiset häpeävät omaa läsnäoloaan ja omia kirjoituksiaan. Miksi? Eivätkö avoimuus ja katolilaisuudesta aiheutuva optimismi ole enää hyveitä Suomen katolisessa hiippakunnassa?
Vai kuuluvatko Gie:läiset siihen joukkoon fundamentalisteja, joille keskustelu on periaatteessa turha toimenpide ja tästä syystä se on sensuroitu ja rajoitettu?
Piispa Wróbel sanoi aikoinaan, että hän on valmis keskustelemaan kaikesta, paitsi kirkkoa "vahingoittavasta" moraalista ja teologiasta. Onko piispa Wróbel saanut vaikutteita teistä?
Lisää dialogista:
http://www.katkirkko.net/fi/?go=news&attachment=435
Dominicaanus. Oletko sitä mieltä, Neruda, että myöskään ortodoksi.net-palstalla ei ole uskottavuutta ja että se on salaseura Opus Dein tapaan? Ortodoksi.net-sivuille pitää nimittäin myöskin rekisteröityä.
Jos seuraa tämän suomi24-foorumin keskustelua ja trollien sankkaa joukkoa, järkevä ihminen ei voi päätyä muuta kuin siihen tulokseen, että rekisteröityminen on ainut tapa pitää palsta asiallisena. Vaikka olisi kuinka hyvä sheriffi hoitamassa moderointia.
Tiedätkö, että mafia nimittää itsensä "Cosa Nostra":ksi? Se tarkoittaa sitä, että asioita käsitellään ainoastaan mafia jäsenten keskuudessa eikä ulkopuolisilla ole vaikutusmahdollisuuksia.
Mafiosot jopa väittävät, että mahdolliset ulkopuoliset "häiritsevät" Cosa nostran toimintaan.
Miten Gie:läiset (ja ortodoksit?)voisivat väittää, että ulkopuolinen LUKIJA (siis, joka ei kuitenkaan voisi kirjoittaa) voisi häiritä Gie:n keskustelun kulkua? Naurettavaa, eikö totta?
Jos kuitenkin nyt ajattelet asiaa vähän tarkemmin ja yrität nähdä asian toisen puolen.
Yritin purkaa ajatukseksi osiin, mutta silti en löytänyt siitä logiikkaa.
Minusta olisi äärimmäisen mielenkiintoista tavata sinut kasvoista kasvoihin. Nimittäin noin ennakkoluuloisia ja epäloogisia ihmisiä todella harvoin tapaa. Sinusta luultavasti voisi tulla nähtävyys.
Olen oikeastaan hyvin surullinen jos sinä edustat katkirkon näkemystä. No onneksi katkirkossa vaikuttaa olevan muutamia älykkäitä ja ennen kaikkea loogisia ihmisiä, joilla on oikeasti jotain sanottavaa. Ja heille kaikki kunnioitus.
Jotenkin en voi ymmärtää miksi joku ihminen voi vetää omia ihan käsittämättömän epäloogisia päättelyitään unohtamalla muutaman asian. Ja eräs näistä asioista on, että Gie:llä ihmiset kirjoittelevat hyvin henkilökohtaisia asioita. Ennen foorumin muuttamista "salaiseksi" (jos tätä termiä halutaan käyttää) heidän asioitaan puitiin tällä Suomi24:lla erittäin törkeästi. Avoimuus ei tarkoita sitä, että täytyy antaa omat asiansa täysin tuntemattomien ihmisten revittäväksi ja riepoteltavaksi. Tämän asian olen kertonut aika monta kertaa.
Olen sen verran kauan harrastanut tätä nettikeskustelua, että oppinut erään asian. Jos ei uskalla rekisteröityä se tarkoittaa, että on jotain salattavaa. En voi käsittää mikä ihme siinä on ettei voida rekisteröityä? Mieleen tulee eräs selitys. Ei uskalleta edes seistä sen verran mielipiteidensä takana, että uskaltaisi hankkia jonkun random sähköposti-osoitteen ja sillä rekisteröityä täysinunknown-nimimerkillä. En millään käsitä. Tämä on täysi mysteeri minulle.
Avoimuus on avoimuutta kumpaankin suuntaan ja luottamus pitää ansaita. Gie ei ole ikinä (eikä koskaa tule) tavoittelemaan uskottavuutta sellaisten ihmisten silmissä, jotka kokevat rekisteröitymisen vaikeimmaksi tekijäksi maailmassa. Ja miksi pitäisi foorumi edes avata jos sitä verrataan salaseuraan ja Mafiaan.
Ihan oikeasti joku raja sentään.
Mihin kaikki järki on kadonnut?
tarvittaisiin maailmassa enemmän - olisi vähemmän riitoja.
Teit hyviä kysymyksiä: Miksi ihmeessä se rekisteröityminen on niin kauhea mörkö, kun se takaa asiallisen keskustelun?
Toinen asia, jota ihmettelen: Miksi tästä GIE-foorumista yritetään tehdä jotain käsittämätöntä pahuuden ( esim. salaseura tai mafia-vertaukset) ilmentymää? Onko asiallinen keskustelu katolilaisuudesta pahuutta?!?!
...yllä olevaa kirjoitustani. Yritin näet vain kertoa sinulle mielipiteeni tarkoituksena ollessa Gie:n toiminnan mahdollisten parannusten/kehitysten esittämistä.
Viestissäni toistin, että se on mielipiteeni:
"Voisin sanoa (se on mielipiteeni), että Gie muistuttaa esimerkiksi Opus Dei:tä tai tavallista salaseuraa". Kun en tiedä, eikä minulle anneta informaatiota, minulla on lupa epäillä.
Miksi sitten suutut ja syytät minua ennakkoluuloista, epäloogisuudesta, mahdollisesta katkirkkolaisuudesta(!) ja jopa siitä, että minusta voisi tulla "nähtävyys".
Siinä olet todennäköisesti oikeassa, että "Gie:llä ihmiset kirjoittelevat hyvin henkilökohtaisia asioita", joita ei saa puida (enemmän tai vähemmän törkeästi) esimerkiksi tällä Suomi24:lla Onko näin?
Mielestäni hyvin henkilökohtaisia asioita kerrotaan vain ystäville ja rippi-isälle.
Siis, te tunnette kaikki toisenne ettekä salli "ennakkoluuloisten" ja "epäloogisten" ihmisten pääsyä valittujen joukkoon.
Mutta, kuka määrää, ketkä ovat nuo "epäloogiset" ja "ennakkoluuloiset" ihmiset???
No, olkoon. Mutta sitten... miksi viestisi, jolla ilmoitat tuntemattomillekin, että GIE:n osoite on muuttunut? Eikä olisi riittänyt muutama puhelinsoitto?
Kirjoitat vielä:
"Jos ei uskalla rekisteröityä se tarkoittaa, että on jotain salattavaa. En voi käsittää mikä ihme siinä on ettei voida rekisteröityä? Mieleen tulee eräs selitys. Ei uskalleta edes seistä sen verran mielipiteidensä takana, että uskaltaisi hankkia jonkun random sähköposti-osoitteen ja sillä rekisteröityä täysinunknown-nimimerkillä. En millään käsitä. Tämä on täysi mysteeri minulle".
Tiedät kai, että monet eivät halua (eivätkä osaa)hankkia "random sähköposti-osoitteita". Monet eivät uskalla antaa omaa tukeaan (kirjoittautuminen on tuen antamista) "tuntemattomille" (itse en vielä tiedä, kuka esimerkiksi GIE:llä päättää poistetaanko viesti tai ei).
No, nyt odotan että taas raivostut. Ja minä poistun hiljaa...
Sorry vaan. Hyvää Pääsiäistä!
Sinun ymmärtää, (vaikka epäsuorasti), että katkirkkolaisuus olisi melkein samaa kuin syyte?
tarkoitus oli sanoa tietysti Dominicanius.
...Dominicaanius kirjoitti:
"Olen oikeastaan hyvin surullinen jos sinä edustat katkirkon näkemystä. No onneksi katkirkossa vaikuttaa olevan muutamia älykkäitä ja ennen kaikkea loogisia ihmisiä, joilla on oikeasti jotain sanottavaa. Ja heille kaikki kunnioitus".
Toisin sanoen, hän epäilee minun edustavan katkirkon näkemystä, koska olen viitaannut Katkirkon seuraavaan artikkeliin:
http://www.katkirkko.net/fi/?go=news&attachment=435
Dominicaaniuksen mielestä, minä todennäköisesti lukeudun katkirkkolaisten vähä-älysten joukkoon.
Ehkä se aiheutuu siitä, etten ymmärtänyt em. artikkelin tarkoitusta. Tai ehkä Dominicaaniuksella oli viime yönä huono oltava...
näinkin vähästä, että hän edustaa matalampaa henkistä tasoa kuin esim. Gie. Tämä on meille jo saavutus, hyvä Neruda, ja (huom!) ilman kipuvyötä, ilman Escriva Oyj-n huolto-ohjeita.
Tule Neruda vähän lähemmäksi, en halua, että muut kuulee, näin meidän kesken, onko mahdollista mennä gietäkin matalammaksi?
Tätä epävarmuutta!
Minulla ei ole mitään GIE.tä vastaan, jota en tunne. En tiedä, kuka sen on perustanut ja millä tarkoituksella, kuka vastaa kirjoitusten asiallisuudesta ja miksi ylipäänsä GIE:läiset vaativat "kunnioitusta" Suomi24:n foorumilla.
Samaa vaatimusta ei ole esitetty esimerkiksi Opus Dein järjestön jäseniltä eikä myöskään Katkirkkolaisilta.
Kaikki tietävät, ettei Suomi24:n Foorumilla "lauleta virsejä" (=lainaus: nimimerkki "Travolta"). Miksi sitten Dominicaanius tuli tähän Areenaan? Halusiko hän provosoida? Ja mitä virkaa Dominicaaniuksella on GIE:n järjestössä?
Dominicaanius on käyttäytynyt niin kuin sorsa metsästyskaudella: se tuli juuri metsästäjien ampuma-etäisyydelle ja se suuttuu kun metsästäjät ampuvat.
Esitin vaatimattoman toivomuksen siitä, että GIE-palstalaisia ei mollattaisi kuulopuheiden perusteella. Nyt esitän astetta vaativamman toivomuksen, ettei koko palstan mollaamista jatkettaisi ilman todellisia perusteita.
Uusia keskustelupalstoja katolilaiset voivat perustaa sitä mukaa kuin siihen tuntevat tarvetta, avoimia tai suljettuja. En ymmärrä, miksi niiden, jotka eivät tarvetta tunne, pitää epäillä ja syytellä keskusteluintoisia. Pidän vastenmielisenä sitä, että toisen palstan keskustelijoita täällä leimataan.
Sitä voi tietenkin kysyä, onko tällä palstalla tarpeen ilmoitella muiden palstojen kuulumisista. Minä omasta puolestani olen sen hyväksynyt ennenkin, esimerkiksi silloin kun Katkirkko oli tilapäisesti suljettuna. Hyväksyn myös GIEn ilmoituksen joitakin palstalaisia mahdollisesti palvelevana.
mollannut gie-palstaa kuulopuheiden perusteella vaan omien lukijan kokemusten nojalla sekä sellaisten kertoman nojalla, jotka ovat siellä tulleet väärin kohdelluiksi. On esitetty perustellen asiallista kritiikkiä. Ehkäpä sinun, Filbert, olisi parempi ollakin seriffinä gie-listalla, josta tunnut kovasti pitävän?
Toinen asia on se, että JOS ja KUN gieläiset tulevat tänne mainostamaan omaa kilpailevaa palstaansa, heidän on ihan järkevää varautua siihen, että tuo mainostus nostaa gien lukijoiden mieleen ja monella on kokemuspohjaisesti paljon muuta kuin myönteistä kirjotettavaa gie-palstasta. Vaikka et, Filbert, siitä pitäisikään, niin minulla on paljon kielteisiä omia havaintojani gie-palstasta ja heidän käymänsä keskustelun laadusta. Minulla on myös oikeus kertoa näistä havainnoistani ja aion sen jatkossakin tehdä.
Ns. mollaaminen on tehty omien ja luotettavien havaintojen /kokemusten pohjalta ja perustellen. Minä puolestani esitän toivomuksen, että gieläiset ymmärtäisivät pidättäytyä mainostamasta klpailevaa palstaansa tällä palstalla, kiitos.
Perusteltu kritiikki jatkuu.
Filbert, sensuurinhalusi kertoo, että viihtyisit jo paremmin giessä kuin täällä.
Viihdyn täällä erinomaisesti, nimenomaan täällä. Kyse ei ole henkilökohtaisesta mieltymyksestä ollenkaan, lukemani perusteella en viihtyisi GIEllä. Toivon vain rauhallista rinnakkaineloa kaikkien katolisten keskustelupalstojen kesken.
En näe GIEn mollaamisen täällä johtavan mihinkään muuhun kuin mielten pahoittumiseen, mitään hyvää tavoitetta se ei voi edistää. Halutaanko nyt pahentaa hiippakuntamme katolisten jakaantumista, tällä tavalla ja tällaisessa asiassa? Siinä ei tunnu olevan mitään mieltä.
Oikein puhuit, sheriffi!
Minusta on käsittämätöntä, että vihamieliset rintamalinjat syntyvät täällä heti keskusteltiinpa asiasta kuin asiasta. Ja se, joka ei kuulu kumpaankaan rintamaan joutuu ristituleen. Ihan kuin täysi sota olisi käynnissä kristittyjen kesken. Järkyttävää.
Herra armahda tätä hiippakuntaa ja meitä kaikkia.
GIE ei ole mikään katolisen kirkon ylläpitämä keskustelu, vaan helsinkiläisen naisen omistama nettisivusto, joka elää mainostuloilla.
Ihmettelen suuresti sitä, että sellaista sinänsä kaupallista hanketta saa ihan vapaasti mainostaa noin vain. Haluaisin tähän asiaan ylläpidon rajausta. Onhan GIE myös suomi24:n kaupallinen kilpailija.
Samoin sheriffin uusi linjaus siitä, ettei GIEtä pitäisi "mollata kuulopuheiden perusteella" on täysin käsittämätön. Tämä on ehkä vain TOIVOMUS, mutta sheriffinä hänen ei pitäisi sellaista esittää.
Sheriffin tehtävänä on valvoa suomi24:n sääntöjen noudattamista. Ja sillä sipuli. Jos sheriffi on jotakin mieltä muusta, kirjoittakoon muussa kuin sheriffin ominaisuudessa. Muuten menevät puurot ja vellit sekaisin.
Lopuksi sanon vielä sen, että minun on PAKKO kommentoida GIEää "kuulopuheiden" perusteella. En näe mitään syytä sille, että antaisin minulle tuntemattoman helsinkiläisen naisen keksittää (cookies) tietokoneeni.
Kyllä oli uskomaton juttu tämä Ajattelevan katolilaisen väite, joka osoittautui kuplaakin kuplemmaksi! Siis GIE on hankkinut palvelunsa Kapsi Internet käyttäjät ry:ltä. Heh, he. Siinä on yhtä helsinkiläistä naista kerrakseen, joka rikastuu mainostuloilla. Heh, he. Täällä kyllä lentää niin uskomaton huuli, että ei tarvitse paljon huumoriohjelmia telkusta katsella.
Mutta vakavasti: kannattaisi sinunkin Ajatteleva ottaa asioista vähän selvää ennen kuin ihan hupijuttuja laskettelet tosissasi. Minä melkein uskoin, mitä sanoit, mutta jatkossa olen viisaampi. Pitkä ketju kuitenkin saatiin aikaan - näin me katolilaiset keskustelemme rakentavasti!
ei ole mollaamista kertoa siitä, miten huonosti gie kohtelee rekisteröityneitä jäseniään. Eikä ole mollausta kertoa, että järkevänä ihmisenä on siellä viestejä lukenut ja aivan kauhistunut dogmatismista, tuomiohengestä ja muita vastaan suunnatun uhon määrästä. Käypä sinäkin siellä ekskursiolla, Filbert, niin eiköhän silmäsi avaudu niille ongelmille, joista täällä moni on kirjoittanut koskien gien sisältöä ja asenneilmastoa. Tilanne nimittäin on aidosti huolestuttava.
joka jankutat, etkä usko, kun sheriffi asiallisesti yrittää sinulle viestittää. Lopeta, hyvä ihminen, tuo saman uhoominen, ei ole terveellistä verenpaineelle. Kohtahan sulla karkaa ihan menopeli käsistä. Relax ja take it easy.
vihamielisten rintamalinjojen rakentelusta, vaan sen kertomisesta miksi ja millä tavoin kirjoittelu suljetulla gie-palstalla on kammottavaa ja ongelmallista ja millä tavoin se osaltaan kertoo, että hiippakuntamme on syövän kourissa. Vaarallisista ilmiöistä saa varoittaa. Ja kyllä: tarvitsemme uuden seriffin. Nyt remmiin Jari tai Szigethy. Filbert ei enää näytä edes muistavan että on olemassa sellainenkin asia kuin vastuumme kirkkomme tilasta keskustelemisesta. Sitä yritämme täällä toteuttaa ja seriffi hyökkää paimentamaan ja ylistämään listaa, jonka sisällöstä hän lienee tietämätön?
Mene ja lue gietä, Filbert, palataan sitten näihin syytöksiisi ja vaatimuksiisi. Miksi jatkuvasti leimaat perustellun kriittisen keskustelun tässä ketjussa halveksivasti mollaamiseksi?
Onko sinut kenties lahjottu?
ei ole tässäkään ketjussa asiallista eikä ole asiallista leimata "mollaamiseksi" perusteltua, asiallista kritiikkiä. Suosittelen sinullekin: käypä lukemassa sen palstan epäekumeenisuutta, nais- ja protestanttivihaa avoimesti tuuttaavien viestien kauhugalleria. Siellä kukoistavat mitä hirveimmät ennakkoluulot ja vihansekaiset kuvitelmat. Fanaaattisuus on palstan kohdalla understatement. Käypä tutustumassa omin silmin. Palataan sitten asiaan.
Saman asian katkirkko-foorumilla. Tuomiohenki piispaa kohtaan on todellakin järkyttävä, Dogmaattisuus, jonka mukaan piispa on miltei saatana, on kristityille lukijoille todellinen pommi. Uho joka suuntautuu sekä piispaan että jokaiseen katolilaiseen joka sitoutuu kirkon opetukseen, on itse nähtävä, jotta sen voi uskoa. Isä Robertia ja isä Jania käytetään keppihevosena oman asian ajamisessa, jolla ei ole mitään muuta päämäärää kuin oman itsensä ylentäminen. Silmäni ovat avautuneet, ja nähneet katkirkon pahuuden. Sinne en palaa, sillä tilanne on siinä määrin huolestuttava.
nimittäin olen itse ja ihan omin silmin käynyt lukemassa GIE-palstaa. Ollaankohan me, rakas takapenkkiläinen, luettu samaa palstaa? Tuo sinun palstasi kuulostaa lähinnä kolmannen luokan kauhuleffojen lavasteilta.
Omien näköhavaintojeni mukaan monet GIE-palstalaiset näyttävät kannattavan konservatiivista (jopa fundamentalistista) linjaa, mutta keskustelu on asiallista, ihmisoikeuksia kunnioittavaa eikä mene henkilökohtaisuuksiin. Palstalla näkyy olevan myös sellaisia, joilla on kysymyksiä katolisesta opista ja kirkon linjauksista. Minusta GIE-palstalaisilla on aito rakkaus katolista kirkkoa ja uskoa kohtaan.
Meitä katolilaisia kun vaan on moneen junaan ja osa jää vielä laiturillekin. On hikikonservatiiveja, liberaaleja ja lukemattomia muita taapertajia. Jokainen vain yritetään pyristellä uskon tiellä jotenkin eteenpäin.
Anna GIEläisten elää rauhassa omaa elämäänsä, takapenkkiläinen, ja jätä sheriffikin rauhaan.
hyvin. Mitä luulet taakse työnnetty kohtalokaverini, kuinka esimerkiksi minä voisin lukea edes vähän heidän (gie) tuotannostaan?
Nimeni näes on joillekuille punainen kangasmateriaali, en usko, että päsen nauttimaan. Kuinka voisi "nauttia" niistä laajakatseisista kirjoituksista, joista jo mainitsit?
Kuvaako esimerkiksi "inexcelsis" heidän tasonsa?
Vastauksestasi kiitollisena, kuten yllä.
Ota vuoteesi ja kävele.
URL kuten yllä.
Olet näköjään tosi liemessä.
"Silmäni ovat avautuneet, ja nähneet katkirkon pahuuden. Sinne en palaa, sillä tilanne on siinä määrin huolestuttava"!
Sekavana olet varmasti erehdyksessä käynyt Play Boy lehdessä taikka Al Qaida järjestön sivuilla. Sinussa on niin paljon vihaa, ettet pysty edes lukemaan. Yksinkertainen asia olisi edes yhden (!) Katkirkon artikkelin esittäminen puolestasi, jossa "Tuomiohenki piispaa kohtaan on todellakin järkyttävä, Dogmaattisuus, jonka mukaan piispa on miltei saatana, on kristityille lukijoille todellinen pommi. Uho joka suuntautuu sekä piispaan että jokaiseen katolilaiseen joka sitoutuu kirkon opetukseen, on itse nähtävä, jotta sen voi uskoa. Isä Robertia ja isä Jania käytetään keppihevosena oman asian ajamisessa, jolla ei ole mitään muuta päämäärää kuin oman itsensä ylentäminen".
Olet varsin naurettava. Lopeta jo valehtelusi ja troollaustasi.
niin näytä se todeksi.
In Excelsis ja nuoret kumppaninsa antavat soman näytteen GIEn tasosta ja "ajatusmaailmasta". Jotta lukeminen onnistuu, tulee rekisteröityä jollakin nimellä, johon liittyy jokin toimiva sähköpostiosote, jonne saat linkin, jolla jäsenyytesi aktivoidaan. Eihän sinun tarvitse olla siellä szigethy, jolloin pääset lukemaan kauhugalleriaa. Suosittelen rekisteröitymistä, siinä saa samalla tukkaan tuuheuttavan kohotushoidon, kun lukemisen jälkeen on aina päiväkaudet tukka kauhusta pystyssä. Kyllä niitä silmällä kannattaa pitää, on siellä sen verran funkkufanaattista meno.
Jutustelusi on taas ihan vailla pohjaa todellisuudessa. Minne on kadonnut yhteys reaali-maailmaan?
tiukasti kokemus perustana ja jalat tukevasti maan pinnalla. Minä tiedän, koska osaan lukenut ja olenpa lapsosten giepalstaa lukenut.
Kirjoituksesi ovat todellakin lapsenkaltaisia, joten ehkä taivaspaikka odottaa sinuakin. Toivon kuitenkin että nyt menet vaikka päiväunille, vaikka kello on jo aika paljon. Jalkojesi tukevuutta en ala edes kommentoimaan
pitkän ketjun olivat keskustelijat intoutuneet rakentamaan sillä välin, kun olin poissa koneen ääreltä. Suuren osan siitä poistin, koska tulkitsin ketjun puheenvuorot enemmän kertakäyttöisiksi kuin pysyvän sijan palstalla ansaitseviksi.
Lähestymme kristikunnan suurinta ilojuhlaa. Juuri nyt emme ole toivottavasti ensisijaisesti suomi24-läisiä tai GIEläisiä tai katkirkkolaisia vaan kristittyjä kaikki. Siis pyydän, että jos tämän illan poistot teitä harmittavat, antakaamme kaikki toinen toisillemme ylösnosemuksen tähden anteeksi. Valoisaa yötä kaikille!
ainoastaan viimeistä lausetta, siitäkin loppuosan: "tilanne on siinä määrin huolestuttava".
Sinä sen sanoit.
Avautuneen silmän omistaja.
antaa täällä avoimesti mainostaa toista kilpailevaa kaupallista keskustelupalstaa. seriffi, muista tehtäväsi ja vastuusi. Toimintasi on koko ajan ollut ala-arvoista.
vielä osoitettu kaupalliseksi? Vai onko?