http://www.iltalehti.fi/osastot/kolumnistit/200604124383470_hu.shtml
Lukekaa siitä se ensimmäinen juttu.
Kyllä naisten elämä on sitten hankalaa :o)
Näin Ranskassa
40
1444
Vastaukset
- Vasuri'
samaa mieltä feministien kanssa. Vaikeaa ajatella että kukaan kärsisi jos tuota käytäntöä muutetaan.
Miehiltä tuota siviilistatusta ei kysytä. Ratkaisuna ei tietenkään sama kysymys molemmille.- mademoiselle Eliza
Minun on oltava tuota ehdotusta vastaan kun mies on sen kannalla. Herää epäilykset.
- j.pukkila
..ranskalaisten feministien ehdotusta, koska kieli köyhtyy, jos neiti-sana poistetaan..
..myöskin menettely mitätöisi avioliittoinstituution ja olisi omiaan luomaan anarkiaa yhteiskuntaan, kun kukaan ei enää tietäisi kuka on varattu ja kuka ei..
..rankalaiset feministit ovat mielestäni vaaraksi järjestäytyneelle yhteiskunnalle, mistä osoituksena ranskan mellakat käyvät mielestäni sangen hyvin..
..ranskassa on nyt jotakin pahasti vialla..- Sanelma
miesten erottelemiseksi siviilisäädyttäin?
- j.pukkila
Sanelma kirjoitti:
miesten erottelemiseksi siviilisäädyttäin?
..tottakai, jo vanhastaan on tehty jako ukko- ja poikamiehiin, perheellisiin miehiin ja perheettömiin miehiin..
..varmaan näitä jakoja löytyy muitakin, mutta kieli, pahus, pääsi köyhtymään, enkä nyt tähän hätään keksi enempää..
..niin ja avioliiton merkkinä pidetään sormusta, tosin jo avioliittoon lupautumisenkin merkkinä..
..siis sormuksestakin näkee siviilisäädyn mikäli näkee.. - sormuksesta näkee
j.pukkila kirjoitti:
..tottakai, jo vanhastaan on tehty jako ukko- ja poikamiehiin, perheellisiin miehiin ja perheettömiin miehiin..
..varmaan näitä jakoja löytyy muitakin, mutta kieli, pahus, pääsi köyhtymään, enkä nyt tähän hätään keksi enempää..
..niin ja avioliiton merkkinä pidetään sormusta, tosin jo avioliittoon lupautumisenkin merkkinä..
..siis sormuksestakin näkee siviilisäädyn mikäli näkee..Siinähän sen just sanoit.
- Sanelma
j.pukkila kirjoitti:
..tottakai, jo vanhastaan on tehty jako ukko- ja poikamiehiin, perheellisiin miehiin ja perheettömiin miehiin..
..varmaan näitä jakoja löytyy muitakin, mutta kieli, pahus, pääsi köyhtymään, enkä nyt tähän hätään keksi enempää..
..niin ja avioliiton merkkinä pidetään sormusta, tosin jo avioliittoon lupautumisenkin merkkinä..
..siis sormuksestakin näkee siviilisäädyn mikäli näkee..esittelytilanteet seurassasi ovat varmasti mielenkiintoisia :) Yleisimmät tavat ovat kuitenkin herra, rouva, neiti.
Ai niin, unohdin aivan, marxilaisilla ei ole herroja... - j.pukkila
Sanelma kirjoitti:
esittelytilanteet seurassasi ovat varmasti mielenkiintoisia :) Yleisimmät tavat ovat kuitenkin herra, rouva, neiti.
Ai niin, unohdin aivan, marxilaisilla ei ole herroja.....meissä on edistyneemmät ja sitten tumpelot, mutta se on kohtalo, johon emme voi vaikuttaa..
..mutta tovereitahan me.. - Sanelma
j.pukkila kirjoitti:
..meissä on edistyneemmät ja sitten tumpelot, mutta se on kohtalo, johon emme voi vaikuttaa..
..mutta tovereitahan me..Toveri Kuttu, toveri Pukki - hyvin tasa-arvoista ja helppoa. Mutta minnekäs se siviilisädyntunnistamistarve tässä jäi?
- j.pukkila
Sanelma kirjoitti:
Toveri Kuttu, toveri Pukki - hyvin tasa-arvoista ja helppoa. Mutta minnekäs se siviilisädyntunnistamistarve tässä jäi?
..pyydän olemaan nimittelemättä..
..mutta asiaan palatakseni, niin ehdotan possessiivisuffiksia, tosin en ole varma, mitä se tarkoittaa, mutta kuulostaa jotenkin siltä, että suffiksista on apua, siitä näkee ainakin sukupuolen: tarjoilijatar, vapaaherratar yms..
..lisäksi tarvitaan tietysti etusanat, eli prepositiot, kuten rva, nti.. - aletaan
j.pukkila kirjoitti:
..pyydän olemaan nimittelemättä..
..mutta asiaan palatakseni, niin ehdotan possessiivisuffiksia, tosin en ole varma, mitä se tarkoittaa, mutta kuulostaa jotenkin siltä, että suffiksista on apua, siitä näkee ainakin sukupuolen: tarjoilijatar, vapaaherratar yms..
..lisäksi tarvitaan tietysti etusanat, eli prepositiot, kuten rva, nti..puhumaan virallisestikin tarjoilijattaren ammatista?
- j.pukkila
aletaan kirjoitti:
puhumaan virallisestikin tarjoilijattaren ammatista?
..mutta nyt olen pudonnut joko veneestä tai kärryiltä, mistähän nyt on puhe..??
- kärryille
j.pukkila kirjoitti:
..mutta nyt olen pudonnut joko veneestä tai kärryiltä, mistähän nyt on puhe..??
Jos osaa tarjoilijoista sanottaisiin sukupuolen mukaan tarjoilijattariksi ja osaa tarjoilijaksi, niin kumpi niistä on ammatin virallinen nimi?
- j.pukkila
kärryille kirjoitti:
Jos osaa tarjoilijoista sanottaisiin sukupuolen mukaan tarjoilijattariksi ja osaa tarjoilijaksi, niin kumpi niistä on ammatin virallinen nimi?
..ravintolatyöntekijöitä tai restonomeja, en tarkalleen tiedä..
..mutta jos on valittava annetusta kahdesta, niin ne on kaksi eri ammattia sitten kaiketi.. - ja sitten
j.pukkila kirjoitti:
..ravintolatyöntekijöitä tai restonomeja, en tarkalleen tiedä..
..mutta jos on valittava annetusta kahdesta, niin ne on kaksi eri ammattia sitten kaiketi..niillä on varmaan eri palkat...
- se suomessakin
Se on vain ajan kysymys. Aivan varmasti.
Samat säännöt katsos tulevat molemmille sukupuolille.- Sanelma
olet viimeksi kuullut jonkun SUOMESSA rouvittelevan/neidittelevän ketään??
Suomessa ollaan niin tasa-arvoisia, että "sulle" on ihan käypä puhuttelu kaikille säätyyn katsomatta. - vähän väliä
Sanelma kirjoitti:
olet viimeksi kuullut jonkun SUOMESSA rouvittelevan/neidittelevän ketään??
Suomessa ollaan niin tasa-arvoisia, että "sulle" on ihan käypä puhuttelu kaikille säätyyn katsomatta.Esimerkiksi kaupan kassalla neidittelivät, nykyään rouvittelevat.
???
Jokatapauksessa nämä vanhanaikaiset nimitykset tullaan jossain vaiheessa muuttamaan. nimitys Sulo tar, siis yhdistysi miehen nimi ja sulokkaan naisen nimi?
Esim. kaupassa: pannaanko sulottarelle neljännekilo sika-nautaa;)- tulisiko
epikuros kirjoitti:
nimitys Sulo tar, siis yhdistysi miehen nimi ja sulokkaan naisen nimi?
Esim. kaupassa: pannaanko sulottarelle neljännekilo sika-nautaa;)Sulo-nimiselle miehelle, joka menee naimisiin Sulotar-nimitys?
tulisiko kirjoitti:
Sulo-nimiselle miehelle, joka menee naimisiin Sulotar-nimitys?
sama, pojille, tytöille, neideille, rouville, karanneille ja eronneille.
Sitä samaan muottiin valamista mutta laitetaan joka toiseen valuun tiettyyn paikaan ns. keerna:=)- siis..
epikuros kirjoitti:
sama, pojille, tytöille, neideille, rouville, karanneille ja eronneille.
Sitä samaan muottiin valamista mutta laitetaan joka toiseen valuun tiettyyn paikaan ns. keerna:=)kaikki ihmiset Sulottaria?
- ei kärryillä
epikuros kirjoitti:
tittelin saisi vain nainen :=)
Minkä tittelin?
- Tavat kunniaan
Itse olen miettinyt sitä, että eikö olisi parempi ja kunnioittavampaa puhutella työtovereita sukunimellä, etunimen sijaan. Eli, ei sanottaisi""hei Liisa, joko sait sen tehtyä", vaan "Rouva Virtanen, saitko jo sen tehtyä".
Tietnkin tämä olisi muodollisempaa ja ehkä hieman eteäisempää, mutta samalla kunnoittavampaa. Sitä paitsi nykyään kannattaa olla aina hieman etäinen suhteissa työtovereihin, sillä eneemin tai myöhemmin kaikki saneerataan ulos firmasta. ja mitä vähäemmän olet kiintynyt työtoverihisi, sitä vähemmän töiden siirtäminen Kiinaan, "keltainen kädenpuristus," pahoitta mielesi.- kunnioitettavampaa?
Rouva-sana kuullostaa kauhealta, Liisa paljon parempi.
Täällä palstallakin on pari miestä, jotka rouvittelevat vaimoaan.
Suoraan sanoen, se kuullostaa kauhealta. - LauraN
sanoa, että Rouva Virtanen, täytyisi ottaa teitittely takaisin käytäntöön. Työtovereiden teitittely tuntuisi tosi jäykältä ja viralliselta.:) Ei kiitos.
- fggfhfgh
mademoiselle on paljon kauniinpi sana kuin madame (jäkimmäisestä tulee lähinnä lady domina mieleen)
tosin sama juttu neidin ja rouvan kanssa
samoin frau ja fraulein
Voisiko olla että yleensä kauniimmille ja nuoremmille neiti-ihmisille on kaikissa kielissä varattu kauniimpi sana kuin rouville? jossa piika tarkoitti nuorta naista.
Palataan tähän, eiks vaan ;)- S¢ren
Muistaakseni tanskan kielessä pige tarkoitti nuorta naista ja kune tai kuhne, no lehmäå joka tapuksessa vaimoa.
- LauraN
muitakin tärkeitä asioita ajettavana. Ketä se haittaa, jos joku sanoo neidiksi? Henkilöä itseään vai? Tuo juttu kuulostaa niin typerältä kuin voi olla. Jotkut on sitten pikkumaisia!
Otetaan mallia intistä kuten nimitys insinööri kapteeniluutnantti.
Naiset voisivat kerätä näitä arvomerkejjä jokaisen avioliiton kautta esim.
Anna-Liisa Ala-Tatalo(os)-Keski-Tölppönen-Keski-Kaislamäki- Ylä-Unhola.
Kyllä lomake pitäisi täyttää tosi pienellä fontilla.
- Ruosutar
Näin on ollut jo noin 50 vuotta. Eikä se ollut feminsitit jotka sinuttelun alulle panivat vaan eräs pamppu joka vappupuheessaan sanoi että tästä päivästä lähtien ei häntä saa teititellä eikä kutsua tirehtööriksi. Ja niin ruotsalaiset innostuivat asiasta heti.
Ruotsilaisille on aina ollut vaikeaa teititellä ketään vaan he kiersivät sanan te ja kutsuivat herra professoriksi tai herra tirehtööriksi ja heidän vaimoja kutsuttiin rouva professori tai rouva tirehtööri jne.
Nykyään ei kuule koskaan sanaa rouva, eikä sanaa herra. Muutenkin ei titteleitä käytetä.
Vähän akaa sitten luin lehdestä että Saksassa ovat myös alkaneet sinutella. Saksassa on paljon ruotsalaisia firmoja, kymmeniä Ikeoita, Hennes& Mauriz liikkeitä sekä Skanska ja ruotsalaiset ovat tuoneet mukanaan tavan sinutella.
Kun ruotsalainen vastaa puhelimeen tai esittelee itsensä niin hän vaan mainitsee etunimensä. Lääkärit, sairaanhoitajat ja potilaat, kaikki ovat vain pelkkiä "etunimiä".
Saksalaiset naiset ovat kertoneet että on vaikeaa lopettaa esittelemästä itseään rouva Mulleriksi ja käyttää vain pelkkää etunimeä, mutta kaikkeen tottuu.- Ruosutar
epikuros kirjoitti:
Miten puhutellaan kuningasta ja kuningatarta?
aina kuninkaaksi ja kunigattareksi. Ovat siis ainoat joita ei teititellä eikä sinutella vaan heistä käytetään arvonimitystä. HUM: Paitsi pilaohjelmissa ja vitseissä.
Mutta kunikaallisia nuoria on TV:ssä sinuteltu, siis puhuteltu heidän etuninimillä niissä haastatteluissa mitä olen nähnyt. - Kurre_Orava
Ruosutar kirjoitti:
aina kuninkaaksi ja kunigattareksi. Ovat siis ainoat joita ei teititellä eikä sinutella vaan heistä käytetään arvonimitystä. HUM: Paitsi pilaohjelmissa ja vitseissä.
Mutta kunikaallisia nuoria on TV:ssä sinuteltu, siis puhuteltu heidän etuninimillä niissä haastatteluissa mitä olen nähnyt.Kummallinen ja jotenkin arvottoman tuntuinen yhteiskunta....
Eipä minun kantti kestäisi sinutella itselleni vierasta ihmistä. Minusta teitittely kuuluu hyviin tapoihin. Teitittely tavallaan ilmentää kunnioitusta toista kohtaan.
Ei taida Ruåttin firmat Japanissa pärjätä.... - Ruosutar
Kurre_Orava kirjoitti:
Kummallinen ja jotenkin arvottoman tuntuinen yhteiskunta....
Eipä minun kantti kestäisi sinutella itselleni vierasta ihmistä. Minusta teitittely kuuluu hyviin tapoihin. Teitittely tavallaan ilmentää kunnioitusta toista kohtaan.
Ei taida Ruåttin firmat Japanissa pärjätä....Olenhan itse kasvanut Suomessa, missä en saanut edes sinutella mummoani.
Se mihin on tottunut tuntuu aina luonnolisismmalta.
Melkein 40 vuotta Ruotsissa asuneena olen tottunut näille tavoille täällä.
Tässä ei ole kyse feminismistä millään lailla. Vaan tässä on kyse luokkakamppailusta. Ruotsalaiset miehet esimerkiksi saivat äänioikuden kolme vuotta myöhemmin kuin naiset Suomessa.
Ruotsissa oli kaksikammarinen eduskunta, alahuone ja ylähuone, aivan niinkuin vieläkin on Isossa-Britanniassa. Vasta niin myöhään kuin vuonna 1970 saatiin yksikammarinen eduskunta Ruotsiin.
Rikkaat ja aateliset menettivät sen viimeisenkin vallanpisaran. Oli aika tasoittaa luokkaeroja. Ja se onnistuttiin tekemeään ihmeen hyvin ilman sisällissotaa.
Tämä "sinä-reformi", kuten sitä nimitetään, oli vain yksi ja tärkeä luokkaerokamppailun osatekijä. Ruotsalaiset saivat lopultakin tasa-arvoisemman yhteiskunnan, missä ei siedetä että kukaan nostaa päätään liikaa ja tämä kirjoittamaton laki "jantelagen" pitää vieläkin paikkansa.
Ruotsalaisille on kunnian asia se "että älä luule olevasi jotain". Usko tai älä niin tuota noudatetaan ihmeen hyvin. Ylpeys ja kehuminen ovat suuria syntejä.
Ei ruotsalaiset välitä tippaakaan mitä muualla heistä ajatellaan. Heillä näyttää olevan melko hyvä itsetunto. Maltillisia he ovat kaikin puolin.
- Toveri Mähönen-Hillenbradt
Sekä naisia, että miehiä puhutellaan samalla sanalla. Toveri.
- kuin
Kaveri :(((((
- Bly
Luu kurkkuun murhaajille!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1781476
Kauhavan häiriköijistä
Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä431061Haluan sinut, kuuletko minua.
Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad38745- 14670
Sama ransetti taas!
Keikkui tällä kertaa Honkavaaran tien varressa muutaman sadan metrin päässä Louhenkoskelta.. Otin rekisterin ylös ja ver21660Miksi Lapset kiusaa yöllä
Miksi Lapset kiusaa yöllä ihmisiä? Miksi vanhemmat antaa tämän tapahtua? Eikö ne huomaa ettei lapset ole kotona vai eivä29653- 37653
Tehdäänkö tänään toiveista totta?
Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..46607No nytkö tuli lähtö Orpolle?
Pieniä oli Marinin aamupalasilakat joulukaloiksi vrt. Orpon 35 miljoonan euron kähmintä johonkin Vapaavuoren urheiluhall184604Viimeinen lankafest
Käykää viimeisessä lanka festissä. Ensivuonna sitä ei enää ole. Rahat on loppu. Harmi .17593