Pitäisikö alkaa Jehovan todistajaksi jos haluaa päästä kaikista lähimmäksi Raamatun edustamaa totuutta?
Onko JT uskossa enemmän totuutta kuin missään muissa raamatun nimiin vannovissa suuntauksissa?
Perustelut?
Onko JT uskossa enemmän totuutta kuin missään muissa raamatun nimiin vannovissa suuntauksissa?
Perustelut?
Vastaukset 26
Vanhimmat
Uskon että ovat lähempänä totuutta kuin muut. Eivät usko kolminaisuuteen eivätkä osallistu sotiin. Siis rakastavat veljiään kun eivät pidä heitä vihollisinaan vaikka eri maat taistelisivat keskenään.
Perinteinen kristillisyys tuntuu joten olevan niin maallistunutta ja täynnä ihmisten keksimiä oppeja sekä kirkolliskokousten päätöksiä.Laitoskirkot ovat dogmaattisia ja täynnä vääränlaisia perinteita sekä uskomuksia.On kuitenkin syytä muistaa, ettei mikään muukaan uskonnollinen yhteisö kokonaisuutena ole virheetön, mustia lampaita löytyy joka laumasta. Jotkut kauan sitten omaksutut harhakäsitykset ovat vain muodostuneet perinteiseksi ja yleisesti hyväksytyksi osaksi kirkkojen oppirakennelmia, eikä niitä siitä syystä aseteta keskustelun alaisiksi. On helpompi havaita opinkäsityksissä olevan jotain pielessä, jos niitä joudutaan usein korjailemaan. JT uskaltavat olla reippaasti erimieltä koska heidän ei tarvitse sitoutua joiden pakanakeisarien vuonna 1 tekemiin päätöksiin.
Kirkot sodat ja vallanhalu ovat aina kulkeneet käsikädessä. Tämä on saanut aikaan myös oppeja jotka ovat muunnettua totuutta.
>>On kuitenkin syytä muistaa, ettei mikään muukaan uskonnollinen yhteisö kokonaisuutena ole virheetön, mustia lampaita löytyy joka laumasta.
Niinpä Ainoa Oikea Totuus saavutetaankin siten, että nähdään muiden viat, mutta ei omia. Nämä omat virheet eivät ole sitä mallia hapatusta, joka hapattaa koko taikinan. Sellaista kaikenhapattavaa mallia on ainoastaan kaikissa muissa uskonnoissa.
Vartiotoprniseura osoittaa tämän kaksien punnusten asenteensa esimerkiksi tällä tavalla:
Onko totta, että kaikissa uskonnoissa on jotain hyvää?
”Useimmat uskonnot kyllä opettavat, että ihmisen ei pitäisi valehdella eikä varastaa ja niin edelleen. Mutta riittääkö se? Joisitko mielelläsi lasillisen myrkyllistä vettä, jos joku vakuuttaisi sinulle, että suurin osa siitä mitä juot on vettä?” (rs-Fi sivu 379)
Ennen kuin kahden asian keskinäistä paremmuutta voidaan verrata on oltava yhtenäinen mittaustapa, uskonnon suhteen aellaista ei ole olemassa.
Itse olen ollut noissa "piireissä" 24 vuotta (aika taka-alalla, mutta kuitenkin). Jos jotain oon oppinut noiden vuosien aikana, niin sen, että Jehovan Todistajien perusopeissa ei ole mitään vikaa, päin vastoin, niiden mukaan kun eläis kaikki niin saattaisi maailma olla täysin erilainen. Ongelmahan onkin ihmiset järjestön sisällä. Raamatun oppeja sovelletaan eri ihmisiin eri tavalla. Ja tämähän tapahtuu siksi että kukaan ihminen EI ole täydellinen, ei edes Jehovan Todistajat. Eli siis asia on erittäin hyvä, jäsenet ei aina. Nostan kuitenkin hattua niille jotka oikeasti elävät raamatun periaatteiden mukaan ja tekee sen täydestä sydämestä. Totuuden takia, eikä ihmisten. Sellasia ihmisiä vain on valitettavasti liian vähän.
>>... että Jehovan Todistajien perusopeissa ei ole mitään vikaa,...
Ihan vaan yksi opillinen tukijalka; vuosi 1914:
Vartiotorniseura esittää valheellisesti, että vuosi 1914 olisi Raamatulla perusteltavissa. Vartiotorniseura esittää valheellisesti Jerusalemin tuhon vuoteen 607 eaa. Vartiotorniseura on harhaanjohtanut ja valehdellut vuoteen 1914 liittämistään asioista yli puoli vuosisataa.
Tiedän jehovantodistajia joita tuollaiset asiat eivät haittaa, toki tiedän myös jehovantodistajia joita tuollaiset asiat vaivaavat.
>>.... päin vastoin, niiden mukaan kun eläis kaikki niin saattaisi maailma olla täysin erilainen.
Niin ja sitten? Ei kai kukaan asioita miettivä kiistä lähimmäisen huomioonottamisen merkitystä. Kyseiseen huomioonottamiseen ei kuitenkaan tarvita edes uskonnollista vakaumusta. Itse asiassa jehovantodistajien maailma olisi kovin erilainen jos Vartiotorniseuralla ei esimerkiksi olisi nykyisenlaisia veri- ja karttamisnäkemyksiä.
>> Ongelmahan onkin ihmiset järjestön sisällä. Raamatun oppeja sovelletaan eri ihmisiin eri tavalla. Ja tämähän tapahtuu siksi että kukaan ihminen EI ole täydellinen, ei edes Jehovan Todistajat. Eli siis asia on erittäin hyvä, jäsenet ei aina.
Siitä huolimatta eletään Vartiotorniseuran hypessä, ollaan maailman onnellisin kansa ja odotetaan sukupolvesta toiseen, että valtaosa maapallon väestä mätänee pian pystyyn. Ollaan parempia kuin kaikki muut yhteensä.
>> Nostan kuitenkin hattua niille jotka oikeasti elävät raamatun periaatteiden mukaan ja tekee sen täydestä sydämestä. Totuuden takia, eikä ihmisten. Sellasia ihmisiä vain on valitettavasti liian vähän.
Tällaisia vilpittömiä ihmisiä lienee kaikissa uskontokunnissa. Valitettavasti kyseinen vilpittömyys tuo usein mukanaan eriasteista suvaitsemattomuutta, koska jokainen omaa sen kuuluisan AOT:n.
Ei kai kukaan asioita miettivä kiistä lähimmäisen huomioonottamisen merkitystä. Kyseiseen huomioonottamiseen ei kuitenkaan tarvita edes uskonnollista vakaumusta.
--->silti ne "normaalit ihmiset tappaa toisiaan sodissa...? onko se sitten lähimmäisen rakkautta?
Otat mun mielestä vähä turhan kriittisesti nää tälläset asiat koska kyllähän jokainen saa uskoa mihin haluaa..
Ja niinkuin sanoin, ihmiset ei oo täydellisiä. Oon pettynyt ihmisiin järjestössä mutta en asiaan. Eli siis raamattuun. Nuo asiat joihin vetoat on ihmisten omia tulkintoja raamatusta, ja eihän ne toki aina oikeita oo...
rauhoitu ja anna jokaiselle oikeus uskoa mihin haluaa...=)
" Oon pettynyt ihmisiin järjestössä mutta en asiaan. Eli siis raamattuun."
Miksi olet vielä järjestössä, jos raamattu on sinulle tärkeä? Kyllähän jt:t menevät yli kirjoitusten monessa kohdassa.
>>--->silti ne "normaalit ihmiset tappaa toisiaan sodissa...? onko se sitten lähimmäisen rakkautta?
Täysin näkökantakysymys, nimittäin tosiasioiden tunnustaminen ei aina ole helppoa. Näistä vaikeuksista huolimatta monet valitsevat realismin, haavemaailman asemesta.
>>Otat mun mielestä vähä turhan kriittisesti nää tälläset asiat koska kyllähän jokainen saa uskoa mihin haluaa..
Omien tekojen ja opetusten kritiikki onkin tuntematon käsite Vartiotorniseuralle. Siinä olen kanssasi samaa mieltä, että jokainen saa uskoa haluamallaan tavalla.
>>Nuo asiat joihin vetoat on ihmisten omia tulkintoja raamatusta, ja eihän ne toki aina oikeita oo...
Tuon lausuminen ääneen salilla vaatii melkoista rohkeutta. Edelleen toistettuna tuollainen mielipide johtaa kurinpidollisiin toimenpiteisiin. Toki haavemaailmaa voi ylläpitää pitkäänkin jehovantodistajuuden jälkeen. Minulla siinä vierähti noin 25 vuotta.
>>rauhoitu ja anna jokaiselle oikeus uskoa mihin haluaa...=)
Missä minä olen evännyt kenenkään oikeutta uskoa haluamallaan tavalla? Kyseenalaistan kyllä haavemaailmoja, mutta se onkin jo eri asia. Eikö totuuden sinun mielestäsi tarvitsekaan sietää kritiikkiä?
oon kyllä lausunut ääneen, en salilla mutta vanhimmille. oon aina luottanut siihen että rehellisyys maan perii. eikä meitä ihmisiä loppujen lopuks tuomitte ihmiset vaan vähä korkeemmat tahot.
mistäs sait sellasen käsityksen että olisin järjestössä??? nimimerkkikin sen pitäis jo kertoa..
>>...en salilla mutta vanhimmille.
Jotkin henkilöt kykenevät, ainakin jonkin aikaa, elämään eri suuntiin erilaisin periaattein. Mutta tuollainen epäileväkään vanhin ei voi suhtautua salilla julkisesti esitettyyn erotusperusteiseen epäilyyn hyväksyvästi. Esimerkiksi juuri esittämäni vuosi 1914 ja siihen liittyvät tapahtumat ovat tällaisia asioita, kuten Vartiotorni 1. huhtikuuta 1986 sivulla 31 esittää.
Siinä se on teokratia huipussaan kun epäilyjä omaava vanhin on joukon mukana monottamassa epäilyjä lausunutta seurakunnan jäsentä.
>>..oon aina luottanut siihen että rehellisyys maan perii.
Rehellisyydenkään suhteen Vartiotorniseura ei mitenkään erottaudu edukseen.
Niin, mistäpä virheelliset mielleyhtymät tulevat? En osaa sanoa.
Sori, että sorruin kirjoittamaan kiireessä (liiallisessa näemmä).
"Rehellisyydenkään suhteen Vartiotorniseura ei mitenkään erottaudu edukseen."
--->missä vaiheessa puhuin vartiotorniseuran rehellisyydestä?? en missään vaiheessa, vaan ihmisen rehellisyydestä, sinun ja minun...
>>--->missä vaiheessa puhuin vartiotorniseuran rehellisyydestä?? en missään vaiheessa, vaan ihmisen rehellisyydestä, sinun ja minun...
Totta, kirjoitit:
"..oon aina luottanut siihen että rehellisyys maan perii."
Minä taas ajattelin lähinnä niitä vilpittömiä jehovantodistajia, jotka odottavat tuota "perintöä" Vartiotorniseuran AOT:n pohjalta.
kuin muut. Kristikunta on pettänyt Jumalan ja Raamatun, kuten on käytännössäkin nähty. Suuresta babylonista (kristikunta) ja sen edustamasta väärästä palvonnasta kannattaa lähteä pikaisesti pois.
>>Suuresta babylonista (kristikunta)
Ollaanpas sitä nyt niiiin poliittisesti korrekteja että!
Entäs maailman muut uskonnot? Vai sortuuko Harmagedonissa ainoastaan kristikunnan kirkot torneineen? En ole koskaan nähnyt vt-seuran kirjallisuutta jonka Harmagedonia koskevissa kuvituksissa sortuisi moskeija, hindujen temppeli tai vaikkapa mormoonien kirkko.
Vartiotorni kyllä uskaltaa kritisoida kristikuntaa vaikka olisihan niitä muitakin kritisoitavia. Teillähän on se "Ainoa oikea Totuus" ja maailmankaikkeuden mahtavin voima puolellanne, joten mitä suotta sanojanne säästelette.
Kristikuntaa arvostellaan koska se "uskoo" myös Raamattuun. Siksi erityisesti kristikunnan oppeihin on syystäkin kiinnitetty huomiota.
On aiheellista uskoa että kun tämä asiainjärjestelmä päättyy kristikunta saatetaan tilille Jumalaa häpäisevien oppien ja tekojensa vuoksi.
Todistajat uskovat että mahdollisesti muutkin kuin JT voivat saada ylösnousemuksen paratiisiin.
Vartiotorni lehdessä on kirjoitettu muistakin uskonnoista ja niiden opeista aiheellisesti kritisoiden, kuten olet varmaan huomannut.
tulessakaan, mutta vanhan valon kirjat ja lehdet palavat ja onkin kait poltettu.
Onko Oikea Totuus sellainen, että sorvataan uutta totuutta vanhan tieltä. Onko totuus sitä, että siihen pitää sokeasti uskoa, vaikka moni totuus on vääräksi havaittu.
Juuda 3
Rakkaani!Kun minulla on ollut harras halu kirjoittaa yhteisestä pelastuksestamme,tuli minulle pakko kirjoittaaja ja kehoittaa teitä kilvoittelemaan sen uskon puolesta,JOKA KERTAKAIKKIAAN on pyhille annettu.
onko uskontonne ainoa oikea?????
Kaikilta tuhansilta uskonnoilta saat saman vastauksen!!
Kokeile vaikka!!
Minun yhden ihmisen ajatus täällä maan päällä on seuraava. Totuus on asia jonka pystyy kyseenalaistamaan. Vertaamaan ns. toiseen totuuteen. Totuus on yleensä nähtävissä. Perusteltavissa. Totuutta ei tarvitse selitellä. Totuus on esim. helppo käsitellä ihan arkielämään littyvän asian kautta kun katsoo itseään? Kuinka pitkä olen? 171cm. No miten voin näyttää sen toteen. Mittauttamalla itseni ja toinen ihminen toteaa, että pituus on tuo ja vahvistaa sen. Sama on Raamatun suhteen. Asiallinen keskustelu. Oikeiden näkemyksien vertaileminen. Avaa tien totuuteen. Nimittäin jokainenhan haluaa olla oikeassa. Harvoin ihminen väärässä haluaa olla.Lukiessani 1Kor.13 luvun aloin ymmärtää, ettei kukaan ihminen pääse lähelle totuutta jos ei osaa Rakastaa itseään ja lähimmäistään. Siinä on minusta avain asia kohti totuutta. Tuon korinttolaiskirjeen tekstin jos elämässän pystyisi elämään.. uskoisin ainakin olevan lähempänä totuutta kuin koskaan aikaisemmin. Ihminen on vain niin itsekäs, että taitaa Jumalan armo olla kyllä se ainoa mahdollisuus ja hänen Rakkautensa suhteessa meidän ihmisten totuuksiin.
>>No miten voin näyttää sen toteen. Mittauttamalla itseni....
Valitettavasti esimerkkisi ontuu pahasti. Voit yksiselitteisesti mittauttaa pituutta ja painoa tai muita suureita ainoastaan siksi, että on olemassa yleisesti sovittuja kansainvälisiä standardeja.
Ellen aivan väärin muista, niin esimerkiksi pari vuosisataa sitten oli Pohjois-Euroopassa käytössä yli kymmenen erilaista määritystä tuuman pituudelle. Vielä puoli vuosisataa sitten esiintyi tuumalle ainakin kaksi eri pituusmääritystä. SI-järjestelmän myötä tuollaiset mielipide-erot ovat historiaa.
>>Oikeiden näkemyksien vertaileminen. Avaa tien totuuteen.
Siinäpä se, mutta kenen näkemykset ovat oikeita?
käyttämästä sanaa totuus.
Useimmiten totuus käsitetään sanan mielipide synonyymiksi.
On paljon turvallisempaa sanoa mielipiteensä kuin "totuus" jostain asiasta. Tulee vähemmän jälkipuheita. :)
Tämä on totuus.
Juuri näin.. uskaltaa laittaa totuutensa vertailtavaksi. Tiedän, että mitoista on eri käsitykset. Toteamus pohjautuu sen hetkisen tiedon pohjalle, kunnes toisin näytetään. Tässäkin jo kaksi eri näkemystä minun näkemyksen ja totuuden lisäksi. Tottuuta ei kuitenkaan tarvitse selitellä sen tiedän. Usein Raamatun tulkitsiat sortuvat selittelyyn. Monta on totuutta ja jokainen haluaisi olla oikeassa. Siinähän se!! Uskon kuitenkin , että ihmisen älyllinen kyky löytää lopullinen totuus. Se ei riitä. Vain osan pystyy selvittämään ja näkemään omassa elämässä todeksi. Mitta vertaukseni oli varmaankin huono, mutta lähinnä tarkoitukseni oli näyttää kuinka asioista voi keskustella ja silti minun totuuteni perustuu tietoon tämän hetken mittayksiköiden pohjalle jotka ovat tällä hetkellä käytössä. Ne jotka ovat olleet aikaisemmin ei vaikuta pituuteeni tänään. 171cm. Edelleen. Tietenkin jos minua ruvettaisiin mittauttamaan eri paikoissa saattaisi lopputulos olla aivan toinen. Samoin on näissä uskon asioissa. Missä keskustelu syntyy ilman väittelyä. On lopputuloskin erilainen. Missä riita asioisata syntyy .. saattaa olla että totuus on kaukana siitä. Mene ja tiedä, mutta minusta tämä oli hyvä vertaus. Kiitos kommenteista!
>>Tottuuta ei kuitenkaan tarvitse selitellä sen tiedän.
Nyt luonnontieteiden yleisimmistä suureista ollaan käytännössä yksimielisiä. Uskonnon saralla Raamattu jää ihmiskunnan jalkoihin jo siinä, että 2/3 ihmiskunnasta ei tunnusta Raamattua auktoriteetiksi. Ja se jäljelle jäävä 1/3 on hyvin jakautunut mielipiteissään.
>> Usein Raamatun tulkitsiat sortuvat selittelyyn. Monta on totuutta ja jokainen haluaisi olla oikeassa.
Raamattu on osin vaikeaselkoinen, siinä on ristiriitaisuuksia, epätarkkuuksia ja virheitä, tottahan silloin on otettava selittely avuksi.
Jehovan todistajat toden totta uskovat että heillä on TOTUUS. Meillä on totuus, he julistavat ja joskus aina joku uskookin tämän. Pyytäisin kuitenkin tutkimaan tämän totuuden tarkasti ennenkuin sitoutuu mihinkään, sillä tähän Vartoitorniseuran oppirakennelmaan pätee sanonta "moni kakku päältä kaunis..." aivan uskomattoman hyvin! Kiinnostuneen vakuuttaminen perustuukin muutamiin tiukkoihin eriäviin ajatuksiin kuten esim. kolminaisuus, risti, juhlapyhät, verikysymys... Kovasti perustellaan ( kirjasta: puhu perustellen)ja vakuutellaan ja usein etsijää viehättääkin tämä "itsevarma ja täsmällinen" tieto. Sitä kun vielä ruokitaan lehdin ja taidokkain keskusteluin ja kiinnostuneella asenteella niin ymmärrän jos joku totuutena alkaa pitämäänkin.
Lampaiden joukossa on toki kivempaa kuin vuohien, niinkuin meidät heidän totuutensa mukaan melko kylmästi jaotellaan. Vähän ystävällismielisesti hymyilyttää tätä vuohta moinen mustavalkoinen meininki. Olet (vielä) vapaa tutkimaan totuudensiemeniä, tässä oma mielipiteeni joka perustuu kokemukseen.