Eilisissä keskusteluissa lastenkasvatuksesta tuli esiin monen eri kirjoittajan suulla, ettei lapsia tarvitse kasvattaa, että lapset kasvavat itsestään omaan sukupuoleensa ja että annetaan lasten itsen valita, mistä ovat kiinnostuneet.
Jos näin toimittaisiin, lapset olisivat pelkästään vanhempiensa, tv'n ja ympäristönsä roolimallien ohjaamia. Herää kysymys, että entäs jos vanhempi ei olekaan lapselleen hyvä roolimalli. Puhumattoman, ongelmia pakoon juoksevan, vihastuvan isän poika imisi isältään mallia, jota hän toteuttaisi sitten omassa elämässään. Sukupolvelta toiselle siirtyisi se miesmalli, joka ei ole rakentava. Samoin äiti siirtäisi suoraan esim. oman arkuutensa tyttäriin. Minusta tämä kasvatusmalli kuulostaa aivan päättömältä.
Vanhempien pitäisi tehdä työtä itsensä ja lastensa kanssa, myöntää omat puutteensa lapsilleen, pyrkiä olemaan esikuvia heille ja rakentamaan neuvoillaan heitä tulevaan elämään. Vanhempien tehtävä on erittäin vastuullinen, sillä lapset kantavat lapsuuttaan läpi koko elämän. Aikuisuuden siemen tavallaan juurrutetaan lapsena ihmisyksilöön.
Sp roolit ovat tärkeitä. Ne ovat tärkeitä siitä syystä, että sp välisen tasa-arvon saavuttamiseen kuluu vielä aikaa ja on paljon tehtävää. Feminismi pyrkii purkamaan sp rooleja niiden keinotekoisuuden vuoksi. Molemmille sukupuolille pyritään antamaan yleispätevää ohjeistusta tulevaa elämää varten. Sukupuolet taritsevat niin paljon samaa, että lasten kasvattaminen nimenomaan tytöiksi ja pojiksi ei vastaa enää nykyajan yhteiskunnallisia haasteita. Eikä myöskään ole mitään järkeä jättää lapsia kasvattamatta.
Mitä ihmettä tämä on!!!
55
2209
Vastaukset
- DeltaGreen
Olen pääpiirteittäin samaa mieltä kanssasi. Lapset tulee kasvattaa ja se pitää olla aktiivista kasvatusta.
On hyvä, jos vanhemmat kykenevät myöntämään lapselleen epätäydellisyytensä. Silloin lapsi itsekin huomaa ja hyväksyy omat puutteensa, mikä antaa hänelle tervettä itseluottamusta ja itsekritiikkiä.
Mitä sukupuolirooliin tulee, en usko, että tytöt ja pojat tarvitsevat erityistä huomiota siitä. Isän ei tarvitse opettaa pojalleen perinteisiä miehisiä asioita - ei ainakaan silloin jos poika ei ole niistä kiinnostunut - eikä tytärtä pitäisi kieltää kiinnostumasta esimerkiksi metsästyksestä (ei ainakaan hänen sukupuolensa vuoksi).
Lapset tiedostavat sukupuolensa melko varhain ja he kyllä pistävät tarkasti merkille kaiken, mitä samaa sukupuolta oleva aikuinen tekee tai sanoo. Mieleeni tulevat kaikki ne pikkutytöt, jotka ovat livahtaneet äidin meikkipussille ja maalanneet itsensä valokuvaukselliseksi.
Lapset kaipaavat tukea ja turvallisuutta. Pieninä ihmisinä he ovat sekä uteliaita että älykkäitä. Vanhemmat eivät kykene muovaamaan heistä haluamaansa. Heidän on syytä muistaa, että lapsi on vanhemmillaan vain lainassa. Kun hän on varttunut, hänestä täytyy päästää irti ja hänen on sallittava tehdä omat ratkaisunsa. Se ei tietenkään ole helppoa mutta se on välttämätöntä tai seurauksena on ihminen joka on vanhempiensa varassa vielä nelikymppisenä.- avecMaria
Juuri niin.
Ihan ekana haluan heittää, että mikään ei kasva, jos ei ole kasvulle otolliset olosuhteet. Olosuhteet voivat olla sellaisetkin, kasvatuksen kyseessä ollessa, että ne johtavat harhaan, eli pois siitä, mitä lopulta halutaan.
Pääasiassa on olemassa kolme eri kehityspsykologista teoriaa, jo hahmottavat lapsen sukupuoli-identiteetin kasvua ja kehitystä.
Psykoanalyyttinen teoria painottaa anatomisia sukupuolieroja ja samaistumista samaan sukupuoleen, mutta myös suhtautumista vastakkaiseen sukupuoleen. Lapsen kyseessä ollessa malli on usein omat vanhemmat tai muut kasvatustehvissä toimivat lapselle tärkeät aikuiset.
Toinen teoria on nimeltään sosiaalinen oppimisteoria joka väittää identiteetin muodostuvan lapsen matkiessa omaa sukupuoltaan edustavien itselleen tärkeitten henkilöitten toimintaa ja samaistumista heihin. Teorian mukaan käyttäytymismallit muodostuvat myös siten, että lapsen ympäristössä toimivat aikuiset palkitsevat suotavan käyttäytymisen ja rankaisevat ei-suotavasta.
Kognitiivinen kehitysteoria kuvailee sitä tapaa, jolla lapsi itse oman ajattelunsa pohjalta vetää erilaisia johtopäätöksiä siitä, millainen on mies ja nainen, tyttö ja poika.
Kaikissa tapauksissa kehityskulku nähdään kuitenkin vuorovaikutuksena.
- Bacon & Eggs
Valitettavasti on niin, että ihmisten lyhytjännitteisyys ja vastuuttomuus on vain lisääntymässä. Perheet hajoavat ja epäkypsät vanhemmat ajattelevat vain omaa hyvinvointiaan lapsen edun jäädessä toissijaiseksi.
Suurin ongelma on siis se, että lapsella ei kotona ole oikein minkäänlaista aikuisen mallia. On vain ikuista murrosikäänsä elävä yksinhuoltajaäiti tai -isä, joka ei kykene asettamaan lapselleen rajoja, saati antamaan rakkautta.
Tämä ei suinkaan tarkoita sitä, että kaikki yksinhuoltajat olisivat huonoja kasvattajia. Halusin vain tuoda esiin kasvatuksen suurimman ongelman: äidin tai isän itsekkyyden ja kyvyttömyyden välittää lapsistaan.- Ripa
e/t
- Ripa
...kun pienet pojat ja pienet tytöt kokoontuvat leikkimään.
Pojat muodostavat joukkueita ja panevat pelin pystyyn. Tytöt muodostavat pieniä ryhmiä, joista yleensä joku yrmitään ulkopuolelle. Hirveän roolimalli-kasvatuksen tuotosta tuokin, tietty?- jorojukka-kukka
Että asia olisi juuri noin. :)
Pojat ottavat paljon mallia aikuisten miesten urheilukilpailuista. Tv on urheilukilpailujen tyrkyttäjä numero 1. Myös monet vanhemmat ovat rakastuneet poikiensa urheiluttamiseen ja siihen varataan aikaa, joka on poissa perheen yhteisestä ajasta, koulunkäynnistä ja muusta kavereiden tapaamisesta. Urheiluhulluja Suomessa riittää! :(
Tuo tyttöjen ryhmä ja yksi jätetään ulkopuolelle, on niin usein toistettu ajatus täällä, etten voi uskoa enää muuta kuin että sen mielipiteen takana on yksi ja sama henkilö. Sinä. :)
Niin tai näin. Feminismi opastaa naisia yhteisyyteen, samaan hiileen puhaltamiseen, toistensa tukemiseen. Sitä kannattaa opiskella äitien ja siirtää tätä hyvää tietoa eteenpäin tyttärilleen.
Psykologian mukaan laumakäyttäytyminen on tyypillistä ihmisille. Lauma vaatii johtajan ja alaiset. Jos johtajia on tulollaan kaksi, eikä kumpikaan luovu paikastaan, niin vahvempi, ovelampi voittaa. Valitettavaa. En hyväksy ihmisten lammasmaisuutta sitoutua yhteen johtajaan, mutta kun minulta ei sitä kysytä. :) Maailma jatkaa raiteillaan, vaikka purnaan kuinka.
Mutta taas kerran. Feminismistä on apua näissä ryhmätilanteissa jonkin verran. - Bacon & Eggs
jorojukka-kukka kirjoitti:
Että asia olisi juuri noin. :)
Pojat ottavat paljon mallia aikuisten miesten urheilukilpailuista. Tv on urheilukilpailujen tyrkyttäjä numero 1. Myös monet vanhemmat ovat rakastuneet poikiensa urheiluttamiseen ja siihen varataan aikaa, joka on poissa perheen yhteisestä ajasta, koulunkäynnistä ja muusta kavereiden tapaamisesta. Urheiluhulluja Suomessa riittää! :(
Tuo tyttöjen ryhmä ja yksi jätetään ulkopuolelle, on niin usein toistettu ajatus täällä, etten voi uskoa enää muuta kuin että sen mielipiteen takana on yksi ja sama henkilö. Sinä. :)
Niin tai näin. Feminismi opastaa naisia yhteisyyteen, samaan hiileen puhaltamiseen, toistensa tukemiseen. Sitä kannattaa opiskella äitien ja siirtää tätä hyvää tietoa eteenpäin tyttärilleen.
Psykologian mukaan laumakäyttäytyminen on tyypillistä ihmisille. Lauma vaatii johtajan ja alaiset. Jos johtajia on tulollaan kaksi, eikä kumpikaan luovu paikastaan, niin vahvempi, ovelampi voittaa. Valitettavaa. En hyväksy ihmisten lammasmaisuutta sitoutua yhteen johtajaan, mutta kun minulta ei sitä kysytä. :) Maailma jatkaa raiteillaan, vaikka purnaan kuinka.
Mutta taas kerran. Feminismistä on apua näissä ryhmätilanteissa jonkin verran.Omat lapseni ovat urheilleet ja voin kertoa, että esim. yleisurheilukilpailuissa on tyttöjen sarjoissa aina huomattavasti enemmän osallistujia kuin poikien vastaavissa. Sama koskee uintia, jota myös olen läheltä seurannut.
Urheilun parissa lapsi viettää yhtä lailla aikaa kavereiden kanssa kuin jouten ollessakin. Lisäksi kunto kohoaa, oppii ottamaan toisia huomioon ja kasvaa henkisesti, kun tottuu myös siihen, ettei aina voi voittaa ja epäonnistumisia tulee. - avecMaria
Totta on että kolmas pyörä on usein liikaa.
Mutta syyt siihen ovat moninaiset.
Naiset arvostavat kaiken kaikkiaan enemmän yhteisöllisyyttä kuin miehet, siispä on täysin luonnollista, että joutuessaan kilpailemaan he sulkevat muita ei-toivottuja oman seuransa ulkopuolelle. Naiset eivät osaa kilpailla toistensa kanssa muuten kuin sulkemalla heitä ulos omasta ryhmästään, tai ainakin pyrkimällä siihen. Arvostelun kohdetta arvostellaan myöskin ulkonäöllisesti enemmän kuin suorituksiltaan tai lahjakkuudeltaan. Vaikka kyseessä olisi esim. kateus työpaikasta tai jostain muusta mihin ei ulkonäkö tai kuppikoko suoraan liity.
On luonnollista että "rangaistuksena" käytetään sitä, mikä itsestä tuntuu pahimmalta. - Ripa
jorojukka-kukka kirjoitti:
Että asia olisi juuri noin. :)
Pojat ottavat paljon mallia aikuisten miesten urheilukilpailuista. Tv on urheilukilpailujen tyrkyttäjä numero 1. Myös monet vanhemmat ovat rakastuneet poikiensa urheiluttamiseen ja siihen varataan aikaa, joka on poissa perheen yhteisestä ajasta, koulunkäynnistä ja muusta kavereiden tapaamisesta. Urheiluhulluja Suomessa riittää! :(
Tuo tyttöjen ryhmä ja yksi jätetään ulkopuolelle, on niin usein toistettu ajatus täällä, etten voi uskoa enää muuta kuin että sen mielipiteen takana on yksi ja sama henkilö. Sinä. :)
Niin tai näin. Feminismi opastaa naisia yhteisyyteen, samaan hiileen puhaltamiseen, toistensa tukemiseen. Sitä kannattaa opiskella äitien ja siirtää tätä hyvää tietoa eteenpäin tyttärilleen.
Psykologian mukaan laumakäyttäytyminen on tyypillistä ihmisille. Lauma vaatii johtajan ja alaiset. Jos johtajia on tulollaan kaksi, eikä kumpikaan luovu paikastaan, niin vahvempi, ovelampi voittaa. Valitettavaa. En hyväksy ihmisten lammasmaisuutta sitoutua yhteen johtajaan, mutta kun minulta ei sitä kysytä. :) Maailma jatkaa raiteillaan, vaikka purnaan kuinka.
Mutta taas kerran. Feminismistä on apua näissä ryhmätilanteissa jonkin verran."Tuo tyttöjen ryhmä ja yksi jätetään ulkopuolelle, on niin usein toistettu ajatus täällä, etten voi uskoa enää muuta kuin että sen mielipiteen takana on yksi ja sama henkilö. Sinä. :) ."
Onpas minusta tullut vaikutusvaltainen. Vai olisiko niin, ettei savua ilman tulta?
Pikkusysteri oli kylläkin jo kolmen-neljän ikäisenä kaverinsa kanssa leikkipuistoss keksinyt että se, jonka pyllystä jää lumikasaan istuessa pienin kuoppa, ei pääse leikkiin mukaan. Sillä seurauksella, että kolmanneksi jääneellä oli seuraavana päivänä kuulemma muutamat ylimääräuiset villahousut haalarin alla. Hassua, vai mitä? - jorojukka-kukka
Bacon & Eggs kirjoitti:
Omat lapseni ovat urheilleet ja voin kertoa, että esim. yleisurheilukilpailuissa on tyttöjen sarjoissa aina huomattavasti enemmän osallistujia kuin poikien vastaavissa. Sama koskee uintia, jota myös olen läheltä seurannut.
Urheilun parissa lapsi viettää yhtä lailla aikaa kavereiden kanssa kuin jouten ollessakin. Lisäksi kunto kohoaa, oppii ottamaan toisia huomioon ja kasvaa henkisesti, kun tottuu myös siihen, ettei aina voi voittaa ja epäonnistumisia tulee.Mutta tarkoitinkin, että liika on liikaa.
Ripa kirjoitti:
"Tuo tyttöjen ryhmä ja yksi jätetään ulkopuolelle, on niin usein toistettu ajatus täällä, etten voi uskoa enää muuta kuin että sen mielipiteen takana on yksi ja sama henkilö. Sinä. :) ."
Onpas minusta tullut vaikutusvaltainen. Vai olisiko niin, ettei savua ilman tulta?
Pikkusysteri oli kylläkin jo kolmen-neljän ikäisenä kaverinsa kanssa leikkipuistoss keksinyt että se, jonka pyllystä jää lumikasaan istuessa pienin kuoppa, ei pääse leikkiin mukaan. Sillä seurauksella, että kolmanneksi jääneellä oli seuraavana päivänä kuulemma muutamat ylimääräuiset villahousut haalarin alla. Hassua, vai mitä?3-4 vuotiaana pikkusiskollasi on ollut jo 3-4 vuotta aikaa oppia läheisiltään ja yhteiskunnalta käyttäytymismalleja.
Osasihan hän varmaan puhuakin 3-4 vuotiaana? Se on aikalailla vaikeampaa kuin havaita toisen fyysinen vajavaisuus. (Pienempi pylly tässä tapauksessa).
Jostain tuo malli oli opittu. Ei taatusti pikkusiskosi sitä ihan itse keksinyt. Voi olla, että nimenomaan pyllyn ottaminen jakoperusteeksi oli hänen oma keksintönsä.
Joukkuepelaamisesta: Minä, mies, en ole ikikuuna päivänä pitänyt yhdestäkään joukkuepelistä. En katsojana enkä osallistujana.
Mukaan menen jos pyydetään.jorojukka-kukka kirjoitti:
Että asia olisi juuri noin. :)
Pojat ottavat paljon mallia aikuisten miesten urheilukilpailuista. Tv on urheilukilpailujen tyrkyttäjä numero 1. Myös monet vanhemmat ovat rakastuneet poikiensa urheiluttamiseen ja siihen varataan aikaa, joka on poissa perheen yhteisestä ajasta, koulunkäynnistä ja muusta kavereiden tapaamisesta. Urheiluhulluja Suomessa riittää! :(
Tuo tyttöjen ryhmä ja yksi jätetään ulkopuolelle, on niin usein toistettu ajatus täällä, etten voi uskoa enää muuta kuin että sen mielipiteen takana on yksi ja sama henkilö. Sinä. :)
Niin tai näin. Feminismi opastaa naisia yhteisyyteen, samaan hiileen puhaltamiseen, toistensa tukemiseen. Sitä kannattaa opiskella äitien ja siirtää tätä hyvää tietoa eteenpäin tyttärilleen.
Psykologian mukaan laumakäyttäytyminen on tyypillistä ihmisille. Lauma vaatii johtajan ja alaiset. Jos johtajia on tulollaan kaksi, eikä kumpikaan luovu paikastaan, niin vahvempi, ovelampi voittaa. Valitettavaa. En hyväksy ihmisten lammasmaisuutta sitoutua yhteen johtajaan, mutta kun minulta ei sitä kysytä. :) Maailma jatkaa raiteillaan, vaikka purnaan kuinka.
Mutta taas kerran. Feminismistä on apua näissä ryhmätilanteissa jonkin verran.On erittäin hyvä, että lapsella on harrastus, on se sitten mikä tahaansa laillinen.
Mielellään vielä sellainen jossa tapahtuu sosiaalista kasvua.
Pitkän elämäni varrella olen keskustellut miesten/naisten kanssa jotka eivät ole olleet kovin urheullisia.
Hyvin , hyin monella on koulu-urheilusta negatiivisia muistoja.
Kun esim. valitaan kaksi joukkuetta niin valitsijat ovat usein menestyneet urheilussa.
jäännössakki kokee nöyrytystä kun katsotaan alta lipan- jouduin tuonkin ottamaan joukkueeseen
En kannata systeemiä parempi olisi kun ope määräisi joukkueet, eikä oppilaat.
Tuo kasvatus, se taitaa olla vain feministien hommaa kun tuntuu että heillä on siihen paras kompetenssi.
Hyvä etten tiennyt sitä, että näin on kun meille syntyi lapsi.
Siis ehdotus-- kiertävä feministikasvattaja joka lapsiperheeseen.
Koulun nimeksi: Kiertokoulufeminismikasvattaja, auktorisoitu.- Kurre_Orava
dj-marco kirjoitti:
3-4 vuotiaana pikkusiskollasi on ollut jo 3-4 vuotta aikaa oppia läheisiltään ja yhteiskunnalta käyttäytymismalleja.
Osasihan hän varmaan puhuakin 3-4 vuotiaana? Se on aikalailla vaikeampaa kuin havaita toisen fyysinen vajavaisuus. (Pienempi pylly tässä tapauksessa).
Jostain tuo malli oli opittu. Ei taatusti pikkusiskosi sitä ihan itse keksinyt. Voi olla, että nimenomaan pyllyn ottaminen jakoperusteeksi oli hänen oma keksintönsä.
Joukkuepelaamisesta: Minä, mies, en ole ikikuuna päivänä pitänyt yhdestäkään joukkuepelistä. En katsojana enkä osallistujana.
Mukaan menen jos pyydetään.Juu, en minäkään tajua miksi oletetaan, että kaikki miehet pitävät joukkuepeleistä urheilusta yleensäkään.
Ainoa urhelulaji jota jonkin verran seuraan on tämä Volvo Ocean Race.
- Ruosutar
Ei kai kukaan ole väittänyt mitään tuonlaista ettei lapsia kasvateta, on vaan eri näkemys mitä kasvatus kullekkin tarkoittaa. Jokainen meistä on syntynyt erilaisessa perheessä ja erilaisen kasvatusken.
Eilen tartuit minua kurkusta kiinni kun en halunnut olla samaa mieltä kanssasi.
Ja omasta mielestäsi tietysti oletkin oikeassa.
Minulla on vaan erilainen näkemys lasten kasvatuskesta, nimttäinsin sitä mielummin lasten kehitykseksi jos voisin, mutta suomenkielessä on tuo sana kasvatus niin pinttynyt ettei siitä pääse eroon.
Vastauskeni on lyhyt:
Lasten kasvatuksessa (kehityksessä) on avainsanoja luottamus, myötätunto (=empatia) ja rajojen asettaminen. Noihin kolmeen sanaan kiteytyy koko homma.
Jos asetettaisiin uusi kysysmys, mitä tehdä niille lapsille ja nuorille joilla on elämä luistanut raiteilta. Siihen on aivan sama resepti: luottamus, myötätunto(= empatia) ja rajojen asetus.- jorojukka-kukka
Tänään olet jo hiemen fiilaillut ajatuksiasi parempaan suuntaan tai ainakin suuntaan, että sinua on helpompi ymmärtää.
Pidät lastenkasvatuksen avainsanoina: luottamus, empatia ja rajojen asettamin. Ihan hyvä kokoelma. Kuitenkin pitää muistaa, että noita KAIKKIA tarvitaan lastenkasvatuksessa, ettei yksikään puoli saa olla YLIEDUSTETTUNA ja juuri tästähän meille tuli eilen mielipide-ero, koska väitit, että lapsesta tulee empaattinen sillä tavalla, että saa itse empatiaa. Minä taas näin heti vaaran liiallisessa vanhempien empatiassa lastaan kohtaan, joka johtaa ylenpalttiseen paapomiseen ja lapsen puolelle asettumiseen, vaikka hän olisi väärässäkin. Esimerkkinä pihalla tapahtuneet selkkaukset muiden välillä ja siitä juontuvat "Ei meidän Matti ikinä tee mitään tuollaista!", puolustelut. Näin lapsi oppii vääristymän, että hänen teoillaan ei ole seurausta, kaikkivoipaisuustunne kasvaa ja kallis itsekriittisyys katoaa.
Mutta heti, kun otetaan rajojen asettaminen mukaan, niin kuulostaa paremmalta. Jos Matti lyö naapurin Ismoa lapiolla päähän, Matin on ymmärrettävä, ettei niin saa tehdä ja että siitä seuraa rangaistus. Ja että Matin on pyydettävä Ismolta anteeksi ja opeteltava empaattisuutta toisen tunteita kohtaan.
Lapsi oppii kokemustensa kautta. Suhde muihin lapsiin on harjoitusta aikuista elämää varten. Lapselle on tärkeää oppia, ettei elämä kulje hänen pillinsä mukaan, eikä pahoista teoista seuraa paapomista, vaan arestia. Lapsen on itsen päästävä harjoittelemaan empatiaa käytännössä, sillä vain harvalle lapselle sekään on imetty äidinmaidossa. Pikemminkin lapsi on poisopetettava esim. nyrkillä lyömisestä, sillä lapsi ei ymmärrä, että lyöminen sattuu toiseen ihmiseen.
Miten sitten molemminpuolinen luottamus syntyy lapsen ja aikuisen välillä? - Kurre_Orava
"
Eilen tartuit minua kurkusta kiinni kun en halunnut olla samaa mieltä kanssasi.
"
Tuo on aivan normaali Jöris-tyypinen ratkaisumalli. Jos Jöriksen kanssa on eri mieltä on paha ja tyhmä ihminen, tämä pitää ymmärtää kun ko. nettipersoonan kanssa keskustelee.
Ihan hauska tyyppi kunhan häneen tottuu. - jorojukka-kukka
Kurre_Orava kirjoitti:
"
Eilen tartuit minua kurkusta kiinni kun en halunnut olla samaa mieltä kanssasi.
"
Tuo on aivan normaali Jöris-tyypinen ratkaisumalli. Jos Jöriksen kanssa on eri mieltä on paha ja tyhmä ihminen, tämä pitää ymmärtää kun ko. nettipersoonan kanssa keskustelee.
Ihan hauska tyyppi kunhan häneen tottuu.Tiedät varsin hyvin, että viestisi on niin kaukana totuudesta kuin itä on lännestä. Jos et muka tiedä, huijaat itseäsi.
Mutta toki jos
eri mieltä oleminen ja sen ilmaiseminen = kurkusta kiinni
niin silloin olet oikeassa suhteeni. - Kurre_Orava
jorojukka-kukka kirjoitti:
Tiedät varsin hyvin, että viestisi on niin kaukana totuudesta kuin itä on lännestä. Jos et muka tiedä, huijaat itseäsi.
Mutta toki jos
eri mieltä oleminen ja sen ilmaiseminen = kurkusta kiinni
niin silloin olet oikeassa suhteeni.Juh, mutta kun sinä et yritäkkään ymmärtää poikkeavia mielipiteitä.
Sössötät jatkuvasti, ettei saa mennä henkilökohtaisuuksiin, kuitenkin olet ensimmäisenä haukkumassa ihmistä tyhmäksi ja ties miksi juntiksi, ellei peräti mieheksi jos hän on kanssasi eri mieltä.
Katoppa joskus peiliin ja mieti miksi saat kovin vähän asiallisia vastauksia. - Kurre_Orava
jorojukka-kukka kirjoitti:
Tiedät varsin hyvin, että viestisi on niin kaukana totuudesta kuin itä on lännestä. Jos et muka tiedä, huijaat itseäsi.
Mutta toki jos
eri mieltä oleminen ja sen ilmaiseminen = kurkusta kiinni
niin silloin olet oikeassa suhteeni.Tässä vielä oikein esimerkki siitä kuinka et voi ymmärtää vastakkaisia mielipiteitä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000015792083
Olet aika hassu. :D - Ruosutar
jorojukka-kukka kirjoitti:
Tänään olet jo hiemen fiilaillut ajatuksiasi parempaan suuntaan tai ainakin suuntaan, että sinua on helpompi ymmärtää.
Pidät lastenkasvatuksen avainsanoina: luottamus, empatia ja rajojen asettamin. Ihan hyvä kokoelma. Kuitenkin pitää muistaa, että noita KAIKKIA tarvitaan lastenkasvatuksessa, ettei yksikään puoli saa olla YLIEDUSTETTUNA ja juuri tästähän meille tuli eilen mielipide-ero, koska väitit, että lapsesta tulee empaattinen sillä tavalla, että saa itse empatiaa. Minä taas näin heti vaaran liiallisessa vanhempien empatiassa lastaan kohtaan, joka johtaa ylenpalttiseen paapomiseen ja lapsen puolelle asettumiseen, vaikka hän olisi väärässäkin. Esimerkkinä pihalla tapahtuneet selkkaukset muiden välillä ja siitä juontuvat "Ei meidän Matti ikinä tee mitään tuollaista!", puolustelut. Näin lapsi oppii vääristymän, että hänen teoillaan ei ole seurausta, kaikkivoipaisuustunne kasvaa ja kallis itsekriittisyys katoaa.
Mutta heti, kun otetaan rajojen asettaminen mukaan, niin kuulostaa paremmalta. Jos Matti lyö naapurin Ismoa lapiolla päähän, Matin on ymmärrettävä, ettei niin saa tehdä ja että siitä seuraa rangaistus. Ja että Matin on pyydettävä Ismolta anteeksi ja opeteltava empaattisuutta toisen tunteita kohtaan.
Lapsi oppii kokemustensa kautta. Suhde muihin lapsiin on harjoitusta aikuista elämää varten. Lapselle on tärkeää oppia, ettei elämä kulje hänen pillinsä mukaan, eikä pahoista teoista seuraa paapomista, vaan arestia. Lapsen on itsen päästävä harjoittelemaan empatiaa käytännössä, sillä vain harvalle lapselle sekään on imetty äidinmaidossa. Pikemminkin lapsi on poisopetettava esim. nyrkillä lyömisestä, sillä lapsi ei ymmärrä, että lyöminen sattuu toiseen ihmiseen.
Miten sitten molemminpuolinen luottamus syntyy lapsen ja aikuisen välillä?Olisinko niin tyhmä että vastaisin kysymyksiisi joihin tiedän sinun minut pakottavan vastaaman itsellesi sopivalla tavalla.
Mitä järkeä on lainkaan vastata, ei mitään.
PS:Ja taas kerran viestisi kertoo ettet tiedä mitä myötätunto/empatia on. - Ruosutar
Kurre_Orava kirjoitti:
Juh, mutta kun sinä et yritäkkään ymmärtää poikkeavia mielipiteitä.
Sössötät jatkuvasti, ettei saa mennä henkilökohtaisuuksiin, kuitenkin olet ensimmäisenä haukkumassa ihmistä tyhmäksi ja ties miksi juntiksi, ellei peräti mieheksi jos hän on kanssasi eri mieltä.
Katoppa joskus peiliin ja mieti miksi saat kovin vähän asiallisia vastauksia.koskaan katsoa peiliin.
- jorojukka-kukka
Kurre_Orava kirjoitti:
Juh, mutta kun sinä et yritäkkään ymmärtää poikkeavia mielipiteitä.
Sössötät jatkuvasti, ettei saa mennä henkilökohtaisuuksiin, kuitenkin olet ensimmäisenä haukkumassa ihmistä tyhmäksi ja ties miksi juntiksi, ellei peräti mieheksi jos hän on kanssasi eri mieltä.
Katoppa joskus peiliin ja mieti miksi saat kovin vähän asiallisia vastauksia.Missä viestissä olen haukkunut toista kirjoittajaa tyhmäksi ja juntiksi?
- jorojukka-kukka
Kurre_Orava kirjoitti:
Tässä vielä oikein esimerkki siitä kuinka et voi ymmärtää vastakkaisia mielipiteitä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000015792083
Olet aika hassu. :DKatso nyt, mihin paskaan minä vastasin. Sinun ja Johtajattaren täysin asiattomaan suunsoittoon.
*tarjoaa kymmentä peiliä peräjälkeen, koska ne menevät järestään pirstaleiksi*
Ps. toivottavasti edes kymmenes peili jo kestää. :) - Kurre_Orava
jorojukka-kukka kirjoitti:
Katso nyt, mihin paskaan minä vastasin. Sinun ja Johtajattaren täysin asiattomaan suunsoittoon.
*tarjoaa kymmentä peiliä peräjälkeen, koska ne menevät järestään pirstaleiksi*
Ps. toivottavasti edes kymmenes peili jo kestää. :)Hyi, kiroilu on rumaa. eikä sovi hienolle mamsellille ollenkaan.
- Karski
Kurre_Orava kirjoitti:
Hyi, kiroilu on rumaa. eikä sovi hienolle mamsellille ollenkaan.
...tämä palsta on viihdettä parhaimmillaan !
- Ruosutar
jorojukka-kukka kirjoitti:
Katso nyt, mihin paskaan minä vastasin. Sinun ja Johtajattaren täysin asiattomaan suunsoittoon.
*tarjoaa kymmentä peiliä peräjälkeen, koska ne menevät järestään pirstaleiksi*
Ps. toivottavasti edes kymmenes peili jo kestää. :)Kukaan ei odottanut sinun siihen puuttuvan ja puutuit kuitenkin, näin ollen panit molemmat seinää vasten.
Kukahan täällä suutansa soittaa, jopa kiroilee? - Kurre_Orava
Karski kirjoitti:
...tämä palsta on viihdettä parhaimmillaan !
Juuh, nin on.
Ja suurelta osin kiitos kuuluu juurikin Hjördikselle, tälle koomisten viestien kuningattarelle. - kun lukaisin
Kurre_Orava kirjoitti:
Tässä vielä oikein esimerkki siitä kuinka et voi ymmärtää vastakkaisia mielipiteitä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000015792083
Olet aika hassu. :Dedellisen viestin Johtajattarelta, niin se kuulosti kyllä hassummalta.
Mutta tottakai tykkäsit, kun oli samaa mieltä kuin sinä, ettei miehet saisi tuoksua hyvältä. Olethan kovasti parfyymin käyttöä vastaan. Se tässä on hassua. - hienoa
Kurre_Orava kirjoitti:
Hyi, kiroilu on rumaa. eikä sovi hienolle mamsellille ollenkaan.
nyt äijä kutsuu kuitenkin hienoksi naiseksi. Joka tarkoittaa tietysti aivan samaa kuin "Matti on hieno mies". Minustakin JK on hieno nainen.
- ottaa
Kurre_Orava kirjoitti:
Juuh, nin on.
Ja suurelta osin kiitos kuuluu juurikin Hjördikselle, tälle koomisten viestien kuningattarelle.esiin vain törkyviestiin vastattu viesti. Siitä saa aivan väärän kuvan ja se on varmasti tarkoituksesikin.
- Kurre_Orava
ottaa kirjoitti:
esiin vain törkyviestiin vastattu viesti. Siitä saa aivan väärän kuvan ja se on varmasti tarkoituksesikin.
Ja mitäs törkeää siinä johtajattaren viestiss' sinusta oli.
Etsipä ite vastaavsti yksikin asiallinen vastaus hjördeltä sellaiseen viestiin jossa ollaan hörden kanssa eri mieltä. - Kurre_Orava
hienoa kirjoitti:
nyt äijä kutsuu kuitenkin hienoksi naiseksi. Joka tarkoittaa tietysti aivan samaa kuin "Matti on hieno mies". Minustakin JK on hieno nainen.
Otappa selvää käsitteestä ironia.
- Ruosutar
kun lukaisin kirjoitti:
edellisen viestin Johtajattarelta, niin se kuulosti kyllä hassummalta.
Mutta tottakai tykkäsit, kun oli samaa mieltä kuin sinä, ettei miehet saisi tuoksua hyvältä. Olethan kovasti parfyymin käyttöä vastaan. Se tässä on hassua.En ole tähän päivän mennessä vielä kuullut että parfyymikin kuuluu feminismiin ja että vielä miestenkin olis parfumoitava itsensä.
Mikään ei näytä enää olevan ihmeellistä kun on kyse feminsiteistä. - selvää
Kurre_Orava kirjoitti:
Otappa selvää käsitteestä ironia.
siitä, mitä äskeisessä tarkoitin.
- jorojukka-kukka
Ruosutar kirjoitti:
Kukaan ei odottanut sinun siihen puuttuvan ja puutuit kuitenkin, näin ollen panit molemmat seinää vasten.
Kukahan täällä suutansa soittaa, jopa kiroilee?Olen palstalla juuri sen vuoksi, että tuon mielipiteitäni julki. Miksi sinä muuten olet? ;)
Ja toki otan kantaa myös silloin, kun mielipiteitäni ilkutaan ja laitan ilkkujat seinää vasten. Se ei ole mitään aikuisen keskustelutyyliä, että ilkutaan joidenkin ihmisten mielipiteitä viesteistä toiseen ja aina uudestaan otetaan esille sama aihe niissäkin asiyhteyksissä, joihin se ei liity mitenkään. Se on härskiä, typerää ja lapsellista. Mutta sitähän täällä on nähty. Kun eväät keskustelulle loppuvat, käydään nälvimään.
Ja Ruosu, kysyikö sinulta joku jotain. Jos ei, ole hiljaa. - jorojukka-kukka
Kurre_Orava kirjoitti:
Ja mitäs törkeää siinä johtajattaren viestiss' sinusta oli.
Etsipä ite vastaavsti yksikin asiallinen vastaus hjördeltä sellaiseen viestiin jossa ollaan hörden kanssa eri mieltä.Tai etsikää Kurren viesti, jossa hän vastaa neutraaliin sävyyn mielipiteeseen, joka on TÄYSIN vastaan hänen omaa mielipidettään.
- Kurre_Orava
jorojukka-kukka kirjoitti:
Tai etsikää Kurren viesti, jossa hän vastaa neutraaliin sävyyn mielipiteeseen, joka on TÄYSIN vastaan hänen omaa mielipidettään.
Vaan minäpä en koskaan ole väittänytkään olevani objektiivinen.
- Kurre_Orava
jorojukka-kukka kirjoitti:
Tai etsikää Kurren viesti, jossa hän vastaa neutraaliin sävyyn mielipiteeseen, joka on TÄYSIN vastaan hänen omaa mielipidettään.
Nii, enkä ole koskaan väittänyt olevani asiallinen.
- kasvattamassa
Feministiäiti ei pysty kasvattamaan lapsiaan siitä syystä, että heiltä puuttuu yksinkertaisinkin tunneäly.
- äideiksi, ei kiitos.
siis feministeiltä puuttuu tunneäly.
Heidän lapsillaan sitä "oli". Ihmisellä, jolla on noin mustavalkoinen kuva feministeistä, on mitä ilmeisimmin melko mustavalkoinen kuva koko maailmasta.
Älä vain kerro, että SINÄ kasvatat yhtään lasta.
Joidenkin lasten kohdalla olisi parempi jos heidän vanhempansa ammuttaisiin ja sen jälkeen lapset pantaisiin alulle uudestaan.- Ruosutar
dj-marco kirjoitti:
Ihmisellä, jolla on noin mustavalkoinen kuva feministeistä, on mitä ilmeisimmin melko mustavalkoinen kuva koko maailmasta.
Älä vain kerro, että SINÄ kasvatat yhtään lasta.
Joidenkin lasten kohdalla olisi parempi jos heidän vanhempansa ammuttaisiin ja sen jälkeen lapset pantaisiin alulle uudestaan.tullut monenmoista vaeltajaa kuten sinäkin.
Lueppas mitä kirjoitit!
Edellinen viestittäjä taitaa nähdä pintaakin syvämmälle. - siitä vaan
dj-marco kirjoitti:
Ihmisellä, jolla on noin mustavalkoinen kuva feministeistä, on mitä ilmeisimmin melko mustavalkoinen kuva koko maailmasta.
Älä vain kerro, että SINÄ kasvatat yhtään lasta.
Joidenkin lasten kohdalla olisi parempi jos heidän vanhempansa ammuttaisiin ja sen jälkeen lapset pantaisiin alulle uudestaan.Aijotko ampua itsesi, poika?
- jorojukka-kukka
Ruosutar kirjoitti:
tullut monenmoista vaeltajaa kuten sinäkin.
Lueppas mitä kirjoitit!
Edellinen viestittäjä taitaa nähdä pintaakin syvämmälle.Et kestä muita kuin samanlaisia mielipiteitä kuin itselläsi on.
Voi, että minua suoraan naurattaa teidän kanssa. Aivan kuin olisi leikki-ikäisten kaitsijana.
Ei tässä teidän kanssa empatialla pärjää! siitä vaan kirjoitti:
Aijotko ampua itsesi, poika?
Minä en tietääkseni yhdenkään lapsen isä ole. Joten en.
Siksi toisekseen, sanoin "joidenkin lasten", määrittelemättä sen tarkemmin keiden lasten.
Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa, vai miten se meni?
Pojittele vain. Mukava kun joku vielä pitää poikasena. :)- Ruosutar
jorojukka-kukka kirjoitti:
Et kestä muita kuin samanlaisia mielipiteitä kuin itselläsi on.
Voi, että minua suoraan naurattaa teidän kanssa. Aivan kuin olisi leikki-ikäisten kaitsijana.
Ei tässä teidän kanssa empatialla pärjää!että kaikki ne vanhemmat pitää ampua joilla ei ole feministi vanhempia?
Ruosutar kirjoitti:
että kaikki ne vanhemmat pitää ampua joilla ei ole feministi vanhempia?
En kirjoittanut noin. Enkä ole noin koskaan sanonutkaan.
Jos haluat väen vängällä nähdä kaiken hyökkäyksenä itseäsi vastaan, niin sille en sitten voikaan mitään.
Ammattilaiset voisivat auttaa.- Ruosutar
dj-marco kirjoitti:
En kirjoittanut noin. Enkä ole noin koskaan sanonutkaan.
Jos haluat väen vängällä nähdä kaiken hyökkäyksenä itseäsi vastaan, niin sille en sitten voikaan mitään.
Ammattilaiset voisivat auttaa.vaan aliarvioimisena vanhempia yleensä jotka eivät ole feministejä.
Voiko sivistynyt ihminen sanoa että "pitäis tappaa vanhemmat"? - ajattelemaan
dj-marco kirjoitti:
Minä en tietääkseni yhdenkään lapsen isä ole. Joten en.
Siksi toisekseen, sanoin "joidenkin lasten", määrittelemättä sen tarkemmin keiden lasten.
Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa, vai miten se meni?
Pojittele vain. Mukava kun joku vielä pitää poikasena. :)Mikä on mennyt vikaan, kun täytyy oikein feministejä puolustaa?
Vain nuori aloittelija ja hyvä uskoinen voi tehdä sen virheen. Feministien touhuista on tasa-arvo kaukana. Pelkkää propagandaa sanan varsinaisessa
merkityksessä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Propaganda - on tainnut tulla
Ruosutar kirjoitti:
tullut monenmoista vaeltajaa kuten sinäkin.
Lueppas mitä kirjoitit!
Edellinen viestittäjä taitaa nähdä pintaakin syvämmälle.joukkoon. Kiva juttu. Harmi vaan että näitä normaaleita järkeviä miehiä niin harvoin näkyy tällä palstalla.
Ruosutar kirjoitti:
vaan aliarvioimisena vanhempia yleensä jotka eivät ole feministejä.
Voiko sivistynyt ihminen sanoa että "pitäis tappaa vanhemmat"?En puhunut viestissäni epäfeministi-vanhemmista sanakaan.
Mustavalkoisen maailmankuvan omaavista vanhemmista kyllä.
Ja kyllä, eritoten suuret sivistyskansat ovat kovasti kunnostautuneet tappamisen jalossa taidossa.
Sivistymättömät villin pirut eivät sitäkään osaa.
Itseasiassa tuo virke tuli todella turhautuneelta ja raivostuneelta erityisopettajalta. Käytännössä kaikkien hänen silloisen luokkansa lapsien ongelmat pystyi johtamaan suoraan heidän vanhemmistaan.
Eivät kaikki käytöshäiriöt tietenkään vanhemmista johdu, sillä luokalla vain vahempien asenne ei tilannetta ainakaan parantanut.
Lainasin siis raivostuneen ihmisen mielestäni osuvaa kielikuvaa kuvaamaan, kuinka olisi parempi, jos jotkut ihmiset eivät tekisi lapsia lainkaan.
En kuitenkaan väitä, että minä tai kukaan muukaan voisi sen määritellä, että kuka on ja kuka ei ole hyvä vanhempi.
Ikävä kyllä sen voivat määritellä vain ja ainoastaan niiden vanhempien lapset. Ja silloin se on jo liian myöhäistä.ajattelemaan kirjoitti:
Mikä on mennyt vikaan, kun täytyy oikein feministejä puolustaa?
Vain nuori aloittelija ja hyvä uskoinen voi tehdä sen virheen. Feministien touhuista on tasa-arvo kaukana. Pelkkää propagandaa sanan varsinaisessa
merkityksessä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Propaganda- riittää `Ruosuttaria`
dj-marco kirjoitti:
En puhunut viestissäni epäfeministi-vanhemmista sanakaan.
Mustavalkoisen maailmankuvan omaavista vanhemmista kyllä.
Ja kyllä, eritoten suuret sivistyskansat ovat kovasti kunnostautuneet tappamisen jalossa taidossa.
Sivistymättömät villin pirut eivät sitäkään osaa.
Itseasiassa tuo virke tuli todella turhautuneelta ja raivostuneelta erityisopettajalta. Käytännössä kaikkien hänen silloisen luokkansa lapsien ongelmat pystyi johtamaan suoraan heidän vanhemmistaan.
Eivät kaikki käytöshäiriöt tietenkään vanhemmista johdu, sillä luokalla vain vahempien asenne ei tilannetta ainakaan parantanut.
Lainasin siis raivostuneen ihmisen mielestäni osuvaa kielikuvaa kuvaamaan, kuinka olisi parempi, jos jotkut ihmiset eivät tekisi lapsia lainkaan.
En kuitenkaan väitä, että minä tai kukaan muukaan voisi sen määritellä, että kuka on ja kuka ei ole hyvä vanhempi.
Ikävä kyllä sen voivat määritellä vain ja ainoastaan niiden vanhempien lapset. Ja silloin se on jo liian myöhäistä.jotka tahallaan vääristelevät ja ymmärtävät asiat väärin.
Monet näistä naisnimimerkillä olevista ovat vielä miespuoleisia, joilla on ilmeisesti jostain syystä suuri katkeruus naisia kohtaan.
Tiedoksi vain. Kiva että kirjoitat palstalle. - Ruosutar
dj-marco kirjoitti:
En puhunut viestissäni epäfeministi-vanhemmista sanakaan.
Mustavalkoisen maailmankuvan omaavista vanhemmista kyllä.
Ja kyllä, eritoten suuret sivistyskansat ovat kovasti kunnostautuneet tappamisen jalossa taidossa.
Sivistymättömät villin pirut eivät sitäkään osaa.
Itseasiassa tuo virke tuli todella turhautuneelta ja raivostuneelta erityisopettajalta. Käytännössä kaikkien hänen silloisen luokkansa lapsien ongelmat pystyi johtamaan suoraan heidän vanhemmistaan.
Eivät kaikki käytöshäiriöt tietenkään vanhemmista johdu, sillä luokalla vain vahempien asenne ei tilannetta ainakaan parantanut.
Lainasin siis raivostuneen ihmisen mielestäni osuvaa kielikuvaa kuvaamaan, kuinka olisi parempi, jos jotkut ihmiset eivät tekisi lapsia lainkaan.
En kuitenkaan väitä, että minä tai kukaan muukaan voisi sen määritellä, että kuka on ja kuka ei ole hyvä vanhempi.
Ikävä kyllä sen voivat määritellä vain ja ainoastaan niiden vanhempien lapset. Ja silloin se on jo liian myöhäistä.Ymmärrän nyt paremmin.
Eka viestisi oli kai hieman hätäiseti kirjoitettu koska sain siitä erilaisen käsityksen.
Mutta tuo "vanhemmat pitäisi tappaa" jäi vaan korviin soimaan pahasti.
Muuten ollaan samoilla linjoilla.
- koiraa....
Miten feministi pystyy lapsia kasvattamaan.
Ei sellaisella vihalla kasvateta edes koiraa normaaliksi saatika lasta. Siinä olisikin eläinsuojeluvirastolle töitä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi1363512Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen392763Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .402566Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap302535Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631232508- 1161885
Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi3181575Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1741498Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.3151398- 661258