ikinä mene uudestaan kastettavaksi!
Toinen kaste vie helvettiin
älä ikinä
34692
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Vain uskon puuttuminen vie helvettiin, eli kadotukseen!
Jeesus sanoo sanassaan->
Mark 16:16 "Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen"!
toinen kastehan on epäuskon kaste, jossa luovutaan Kristuksen armosta ja lasketaan uusi perustus sillä tilalle tuodaan omat kuuliaisuuden teot näytteille, ja uudestikaste on synti ja laittomuus ja onko se vielä se kuolemansyntikin, on täällä todistettu?
se pelätty Pyhän Hengen pilkka?
erottaudutaan maailmasta ja liitytään seurakuntaan.
missä luterilainen erottautuu maailmasta.
Lihasta syntyy liha eli lapsi. On synnyttävä uudesti.
Kol.2
11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
erottaudutaan maailmasta ja liitytään seurakuntaan.
missä luterilainen erottautuu maailmasta. kasteessa 20.4.2006 klo 20.46
----------------------------------
Luterilainen lapsi erottautuu maailmasta ja sen ruhtinaasta jo kasteessa, jossa liitytään Kristuksen ruumiiseen eli SEURAKUNTAAN.
1.Kor.12
12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
Kastamaton pakanalapsi on vielä maailmassa Kristusruumiin eli seurakunnan ulkopuolella, väärällä puolella punaista merta (=vihollisen puolella)
Luterilainen seurakunta on sama kuin maailma.
Siihen kuuluvat kaikki synnintekijät, juomarit,
avionrikkojat, varkaat, kiroilijat,miehimykset.
Kuka tällaiseen porukkaan haluaisi liittyä vapaa-
ehtoisesti. Sen takia on pakkokaste.
Ompas ne luterilaisten lapset oikeita ihmelapsia; osaavat "liittyä seurakuntaan"
jo aivan pikkuvauvoina. Eipä uskoisi, että he jotka niin pieninä
ovat jo niin kovin kiinnostuneita kirkkoon liittymisestä,
eivät sitten enää, kun alkaa ikä olemaan hieman yli 10vuotta,
parveilekaan kirkkojen vaiheilla, vaan jossain vallan muualla.
Monetkohan esim. jälki-"ehkäisyjen" ja alle 15vuotiaina
abortteja tarvinneista, ovat juuri näitä, jotka kirjoittajan mukaan
ovat maailmassa, kuuluen muka "Kristus ruumiiseen".
Tietävätköhän itse että "kuuluvat"?
Tiedätkö, onko sinun tyttäresi tarvinnut? Ai, ei ole kertonut tarvinneensa...
Ja sitten kun ovat vähän isompia, niin piehtaroivat irstaasti alastomina
keskellä laivan ravintolan tanssiparkettia muiden katsellessa sankoin joukoin
parin metrin päästä, esim. niillä... mitä ne nyt on ne risteilyt, joille mennään sillai
haalariasuisina...
Se "epäuskonkaste" on kaste jossa ei itse ole edes uskoaan ilmaissut, =(lapsikaste"!
Vauvat eivät pysty uskoaan ilmaisemaan, että uskovatko Jeesukseen vai ei! Heidän kasteensa on kirkon suorittama "pakkokaste" johon vauvan on pakosti suostuttava koska eiväthän he pysty sitä mitenkään estämäänkään! Tuollainen kaste on siis se "epäuskonkaste", se ei perustu kastettavan omaan uskoon!
Mutta kaste joka suoritetaan Raamatullisesti niille jotka uskovat Jeesukseen vapahtajanaan ja tunnustavat uskonsa ja ottavat kasteen Jeesukseen Kristukseen, sellainen on se oikea uskovien Raamatullinen kaste!
"Yksi kaste" ei tarkoita kasteen lukumäärää, vaan kasteen oikeaa suhdetta kehen uskonsa tunnustaa!
Paavali sanoo->
>>Room 10:17 "Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta"!
Tätä ennen hän oli jo sanonut tuossa samassa luvussa->
>>Room 10:9 "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut";
10 "sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan"!
Kun ihminen tulee Jumalan sanan kautta Jeesukseen uskovaksi kuten Filippuksen saarnan kuulijat, niin siinä meneteltiin seuraavasti!->
>>Apt. 8:12 "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä"!, "niin he ottivat kasteen, sekä - miehet että naiset"!
Raamattu ei tunne muuta kastamisjärjestystä kuin sen, että ne jotka uskovat evankeliumin Jeesuksesta syntiensä sovittajana, niin heidät tulee Raamatullisesti uskoontultuaan vedellä kastaa, uskovien upotuskasteella!
Kaikki muunlainen ajattelu on evankeliumin sanaan pitäytymätöntä toiveajattelua ja ohi Raamatun ilmoituksen olevaa tunteilua!
Siunausta evankeliumin sanan oikeaanlaiseen ymmärtämiseen! ;)
Vastasyntynyt lapsi on kaikkein paras ottamaan vastaan avoimeen lapsensydämeensä Jumalan valtakunnan Pyhän Hengen lahjan kasteessa. Jeesus tulee lapsen sydämeen asumaan kasteessa.
"Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Kyllä se nyt vaan on niin ettei VAUVA ota vastaan syntyessään muuta kuin äidin maitoa!!!
On täysin mieletöntä mitään muuta väittää, sillä ei vastasyntyneellä vauvalla ole vielä kehittynyttä "vastaanottoa" kykyä ja siihen vaaditaan kehittynyt kielen ymmärtämisen taito, jotta evankeliumin sanoman pystyy vastaanottamaan!
Jos muutä väität, niin väität omiasi!
Te kirkolliset puhutte aina, että "kyllä lapsi uskoo"! Sitähän ei kukaan epäilekään etteikö lapsi usko, on vain kyse siitä, minkäikäinen lapsi voi olla kun hän kykenee evankeliumin sanomaa uskomaan! SYLIVAUVAT siihen ovat vielä täysin kykenemättömiä!
Tunnenhan minäkin sellaisia jotka ovat 8-10 vuotiaina LAPSINA tulleet uskoon, ja uskoontultuaan saaneet uskovien kasteen ja ovat tänäpäivänä 50-60 vuotiaita ihmisiä ja ovat edelleenkin uskossa! Mutta vauvana hekään eivät sentään ole tulleet uskoon kuten kai sinäkin sen hyvin ymmärrät, sehän on silkka mahdottomuus!
Uskoontulemisessa on kysymys siitä "haluaako" vastaanottaa Jeesus elämäänsä vapahtajana, ei siitä, että "onko lapsi paras ottamaan vastaan"!
On siis kysymys "hyväksymisestä", haluaako Jeesuksen elämäänsä, ja haluaako lähteä häntä seuraamaan, jos haluaa, on se silloin oman tahtonsa ilmaisu Jumalalle, että olen ymmärtänyt asian ja nyt tahdon antaa elämäni Jeesuksen johdatukseen! Olet silloin tullut Jeesukseen uskovaksi! Olet silloin "uudestisyntynyt" Jumalan lapseksi!
Paavali mainitsee seuraavaa mistä se usko oikein voi tulla!->
>>Room 10:17 "Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta"!
>>Room 10:9 "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut";
10 "sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan"!
>>Mark. 1:15 "ja sanoi:
"Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi"!
Kyllä se nyt vaan on niin ettei VAUVA ota vastaan syntyessään muuta kuin äidin maitoa!!! TaistoRa. 21.4.2006 klo 19.54
.......................................
Eihän se lapsi fyysisessä syntymässään vielä olekaan sisällä Jumalan valtakunnassa. Vaan maailmassa tämän maailman ruhtinaan valtakunnassa. Lihasta syntyy liha=lapsi. Lihan on kuitenkin hyvin nopeasti päästävä pois tuosta lihan tilasta syntymällä uudesti ylhäältä. Lapsenkin on päästävä sisälle Jumalan valtakuntaa.
Jeesus sanoo kuitenkin, että lapsi on paras mahdollinen ottamaan vastaan kasteessa Pyhän Hengen lahjan ja Jumalan valtakunnan.
"Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha (=lapsi); ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
>>Kirjoitat-
>>Jeesus sanoo kuitenkin, että lapsi on paras mahdollinen ottamaan vastaan kasteessa Pyhän Hengen lahjan ja Jumalan valtakunnan.
>>Hepr. 11:6 "Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät"!>Kirjoitit-
>> 6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha (=lapsi); ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
>>1 Piet 1:22 "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä",
23 "TE, JOTKA OLETTE UUDESTISYNTYNEET", ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan "ELÄVÄN ja - PYSYVÄN SANAN KAUTTA"!
>>Room 10:17 "Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta"!>17 αρα η πιστις εξ ακοης η δε ακοη "δια ρηματος θεου"
>>1 Kor 12:8 "Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta";
9 "toinen saa "USKON" samassa Hengessä"!,
toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
>>Mark. 1:15 "ja sanoi:
"Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi"!
Ei se toinen ehdi viemään kun se ensimmäinen on jo tehnyt sen!
tultuamme, ensimmäiselle kasteelle Jeesukseen uskovana.
Kaikki toisten suorittamat pakkokasteet yms. ovat mitättömiä!
Ef.4:5 "yksi kaste" on Jumalan säätämys ja laki.
Uudestikaste tuo toisen vieraan hengen.
Raamattu tuntee todella vain yhden kasteen. Se on:
Kaste Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja se
suoritetaan niille jotka uskovat.
Joka on tällä uskovien kasteella kastettu,, ja menee
uudestikasteelle voi saada vieraan hengen.
Jos lapsena on vain virutettu päälakea niin silloin
ei voi puhua kasteesta vaan pään pesusta.
"Jos lapsena on vain virutettu päälakea niin silloin
ei voi puhua kasteesta vaan pään pesusta."
----------------------------------------------
Älä rienaa Jeesuksen antamaa kastetta lapselle nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen , kastetta jonka Jeesus valmisti verellään Golgatalla.
"
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Room.6:3
Jos jatkat tuota pyhän kasteen rienaamista, niin vedät nopeasti Jumalan vihan yllesi eläimen tavoin.
Nämä sitävastoin herjaavat sitä, mitä eivät tunne; mutta minkä he järjettömäin eläinten tavoin luonnostaan ymmärtävät, sillä he turmelevat itsensä.
Sinähän se valehtelet kun väärennät Jeesuksen sano-
ja. Ei Jeesus missään käskenyt kastaa lapsia, vaan
hän sanoi: Luuk 24:27 Parannusta syntien anteeksi-
saamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille
kansoille. Mark 16:16 Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu.
Etkö tiedä, että valehtelijoiden osa on siinä jär-
vessä joka palaa tulta ja tulikiveä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 JA OPETTAMALLA heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Kootkaa K A N S A, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.
kaikista kansoista Minun opetuslapsiani, mitä Jeesus sanoo tässä kohtaa, ensin pitää olla Hänen opetuslapsensa ja sitten vasta kasteelle.
Järjestys on annettu. Ei siellä kastettu etukäteen ei uskovia, vaan ainoastaan Jeesukseen uskovia.
Tuo Matt 28:19-20 alkuperäisteksti ei ole lapsikasteen puolesta puhuva Raamatun kohta!
Se on hieman "käännösvirheinen" vuoden 33/38 Raamatunkäännöksessä, myös vuoden -92
käännöksessäkin! Paitsi, että ihme kyllä, vuoden -92 käännös ilmaiseen tuon asian hiukan selvemmin!
Kreikankielen teksti tuosta 19 jakeesta on näin->
πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα
Elikä selvennettynä...
Poreuomai------Menkää
oun------------siis/tekemään
Matheteuoo----oppilaaksi/harjoittelijaksi
panta----------kaikki
ho ethnos------kansat,
baptizoo-------kastakaa
autuus---------heitä/heidät
eis ho onoma----nimeen
tou patros------Isän
kai huios--------ja Pojan
kai tou hagios---ja Pyhän
pneumatos------Hengen.
Sana "matheteuoo/matheteusate" tarkoittaa -(oppilas/harjoittelija)!
Kun taas sana "mathetis" tarkoittaa - (opetuslapsi)!
Elikä jakeen (19) kehoitus on mennä tekemään "evankeliumin oppilaita" kaikista kansoista! Ja kun ovat oppineet uskon alkeet, niin sitten heidät tulee kastaa jonkä jälkeenkin opettamista tulee heille jatkua kuten jae (20) antaa hyvin ymmärtää! Ei kaikkia kansalaisia tule kastaa tuosta vain, vaan kaikista kansoista ne jotka uskovat Jeesuksen vapahtajakseen, vain heidät tulee uskonsa perusteella kastaa Jeesukseen Kristukseen! Ymmärsithän!?
Vanhempi suomenkielinen, vuoden 1776 käännös on "lähes tarkalleen" kääntänyt tuon oikein! Siinä selvästi käy ilmi mitä Herra sanallaan tahtoo sanoa ja miten tulee toimia!
Luetaanpa se!->
>>19 Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen,
20 Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti!
>>Mark 16:15 "Ja hän sanoi heille:
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille"!.
16 "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu"!, mutta "joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen"!
>>"joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen"!
viimeinen taisto ja taiston sanakirja
viisainta kun jätät raamatunkohdat paikoilleen, etkä yritä niitä vääristellä noiden sanakirjojesi avulla
Kun vanhassa testamentissa sanotaan: Kaikki kansa
sanoi aamen, niin uskotko todella, että siellä
oli myös sylivauvat huutamassa aamenta. Eiväthän
he osaannet edes puhua vielä.
Kansaan laskettiin vasta määrätystä iästä ylöspäin olevat.
Siteeraat tuota samaa kohtaa: Kootkaa kansa jne
Jooel 2:16 Luepa koko luku, niin siinä kerrotaan
kuinka Herra pelastaa Israelin hyökkääjän käsistä.
Ei siitä millään saa tukea lapsikasteelle.
Sinä tahallasi väärennät Jeesuksen sanoja. Ei mis-
sään muualla käsketä kastaa valtavasti lapsia
kuin sinun mielikuvituksessai. Jeesus käski kastaa
vain ne jotka uskovat!!!!
Miksi kelaat noita samoja jakeita jatkuvasti, vaik
ka ne eivät puhu mitään lapsikasteesta?
Ps. 8:2
(8:3) Lasten ja imeväisten suusta sinä perustit voiman vastustajaisi tähden, että kukistaisit vihollisen ja kostonhimoisen.
lahkoriivaajahenki on tuo kostonhimoinen entinen herodeksen henki, joka jatkaa keskenjäänyttä työtään eksyttääkseen vanhempia jättmään lapsensa pyhän kasteen kristusruumiin ulkopuolelle
Alat olemaan kommentteinesi huvittava!
Mutta Odotan edelleenkin niitä sinun rautaisia opasteitasi Kreikankielen asiantuntija kun olet!?
Ihan vain vihjeeksi sinulle!
Tunnen pari kielenkääntäjää ja heillä on kirjahyllyt täynnä sanakirjoja!!! Yllätyitkö?
Että semmosta!
Siunausta! ;)
Onkohan sinulta menneet pasmat sekaisin kun nyt
sanot, että imeväiset ylistää Jeesusta. Aikaisemmin sanottiin, että he ovat syntisiä ja synnissä synty-
neitä. Onko tuo oppi nyt muuttunut?
Jos he kerran osaavat ylistää Jeesusta, niin miksi
heitä pitää väkisin kastaa? Jos osaavat kerran
ylistää niin kyllä osaavat mennä myös itse kasteelle.
Onkon evlut:ien joukko jo hajonnut opettamaan kah-
della eri tavalla. Eikö lihasta syntynyt enää ole-
kaan lihaa vai onko siitä tullut jo makkaraa?
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
....
allasdemonilahkoissa on riivaajien henki, joka kuulemma nykyisin kaataa ihmisen hyvin agressiivisesti ja ihmiset sätkii selällään kuin kuoleman kidassa
Missäs olet päässyt näkemään sen allasdemonihengen viskelyjä?
Jos siis joku kastetaan on hän silloin jo uskossa Jeesukseen ja hänellä on uskonsa perusteella Jumalan Pyhä Henki!
>>1 Kor 12:9
>>Mark. 1:15 "ja sanoi:
"Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi"!
"kastetulla lapsella on Pyhä Henki"
... eli sinun logiikkasi mukaan Adolf Hitlerilläkin oli Pyhä Henki.
Minun mielestäni se ei kyllä ihan noin mene ... Pyhän Hengen saamme silloin kun tulemme uskoon.
Voi tosin olla, että olit vain provoilija ...
Eikä kannata kovin herkästi lähteä tuomitsemaan jotain "riivaajien hengeksi". Fariseukset aikanaan sanoivat Jeesuksesta, että "hänessä on saastainen henki", ja Jeesus sanoi sen jälkeen varoittavat sanansa Pyhän Hengen pilkkaamisesta
...
Te ja teidän lapset (Apt.2)
Joko muuten teidän lapsilla on Kristuksen henki?
He saivat Pyhänhengen ilman kastetta.
Kastaminen perhekunnittain 3000 henkeä tapahtui joko vihmomalla tai pirskoittamalla ensimmäisenä helluntiana.
25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.