Tahtoisin ottaa kantaa ihan näin omalla otsikolla tuohon keskusteluun "Muistutus jumalan armosta"
Keskustelunhan alustukseksihan oli koottu kohtia raamatusta, jossa jumala julistaa tuomiota kansalle.Siellä puhutaan, että jumala ei armahda ja haluaa murskata ihmisiset ym. vastaavaa.
Noh nämä paikat oli (tietysti) erotettu tuolta asian yhteydestä.Ja siks siitä tulee niin erilainen kuva miltä se taas kerran näyttää.
siinä pakana on oikeassa että kristityt puhuvat monesti vain jumalan rakkaudesta ja armosta ja jättävät tuomion ja oikeuden mukaisuuden näyttämättä.Ja tässähän käy ilmi että on olemassa myös tuomio ja aika kun ei enää tule anteeksi antoa.Eihän me oikeesti voida tietää miten pitkä pinna jumalalla on? Vaikkakin uskon siihen että jumala antaa anteeksi aina jos ihminen katuu tekee parannuksen vilpittömin mielin.
Noh tässäpä vähän alku selostusta tälle jeremian kirjan paikalle. ("Jer. 13:14" "Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä." )
Julista Jerusalemissa koko kaupungin kuullen:
-- Nдin sanoo Herra:
Minд muistan, miten uskollinen olit, kun olit nuori,
muistan, millainen oli rakkautesi, kun olit morsian.
Sinд seurasit minua autiomaassa,
maassa, jossa mikддn ei kasva.
3 Israel kuului Herralle niin kuin pellon ensi sato. Kaikki, jotka siihen kajosivat, saivat osakseen tuomion. Onnettomuus kohtasi heitд, sanoo Herra.
Alusta alkaen tekstiä jeremian kirjasta.
4 "Kuulkaa Herran sana, te Jaakobin heimo ja kaikki Israelin sukukunnat! 5 Nдin sanoo Herra:
-- Mitд pahaa isдnne minusta lцysivдt,
kun he kддntyivдt minusta pois?
He lдhtivдt seuraamaan olemattomia jumalia
ja menettivдt arvonsa minun silmissдni.
6 Eivдt he enдд kysyneet:
"Mikд on Herran tahto,
hдnen, joka toi meidдt Egyptistд,
johdatti halki autiomaan,
arojen ja rotkojen maan,
kuivan ja synkeдn maan,
missд kukaan ei kulje eikд yksikддn asu?"
7 Minд toin teidдt puutarhojen maahan.
Te saitte syцdд hedelmiд,
nauttia maan antimista.
Mutta tultuanne te saastutitte minun maani,
turmelitte tyystin omaisuuteni.
8 Papit eivдt kysyneet: "Mikд on Herran tahto?"
Lainopettajat eivдt minusta vдlittдneet,
kansani paimenet luopuivat minusta,
profeetat puhuivat Baalin nimissд.
He palvelivat jumalia, jotka eivдt voi auttaa.
9 Siksi minд yhд syytдn teitд, sanoo Herra, ja vaadin tilille vielд lastenne lapset.
10 Menkдд lдnteen kittilдisten saarille,
lдhettдkдд miehiд itддn Kedariin,
katsokaa ja ottakaa tarkoin selville,
onko missддn tдllaista tapahtunut!
11 Onko mikддn kansa vaihtanut jumaliaan?
Ja jos ne edes olisivat jumalia!
Minд, Herra, olen ollut kansani voima ja kunnia.
Mutta minut se on vaihtanut toisiin jumaliin,
joista ei ole mitддn apua.
12 Tyrmistykдд, taivaat!
Kauhistukaa, jдrkkykдд perin juurin!
13 Minun kansani on tehnyt syntiд kaksin verroin: minut, elдvдn veden lдhteen, se on hylдnnyt ja hakannut itselleen vesisдiliцitд, sдrkyviд sдiliцitд, jotka eivдt vettд pidд.
Oikeastaa jeremian kirja on täynnä kertomuksia ihmisten uskottomuudesta, törkeistä synneistä.
Eikä ihmiset halunneet palata jumalan luokse edes katua! Ajatella miltä jumalasta(luojasta) tuntuu, kun oma kansa palvelee saatanaa.Joka ei oikeesti voi antaa mitään hyvää, vaan on tullut vain tappamaan tuhoamaan varastamaan.
Varmaan saman kaltaisia tuntemuksia tulee ihmiselle, kun esimerkiksi onnellisessa aviossa oleava aviopuoliso pettää toista.Jää kiinni itse teossa, mutta ei välitä siitä.
eikä tahdo pyytä edes anteeksi vaan pikemminkin loukkaa vielä lisää sanoilla ja teoilla.Sanomalle että toinen aviopuoliso on itse syypää tapahtuneeseen.Kuvitelkaa miltä se tuntuu!
19 -- Minд ajattelin:
Annan sinulle ensimmдisen sijan ihmislasten
joukossa,
lahjoitan omaksesi kauniin maan,
ihanimman koko maailmassa.
Ajattelin, ettд sinд sanot minua isдksi
etkд koskaan kддnny minusta pois.
20 Mutta niin kuin uskoton vaimo pettдд miestддn, niin sinд, Israelin heimo, olet pettдnyt minua, sanoo Herra
Tässä on toinen raamatun paikka ks. tilanteesta.
Miksi te yhд syytдtte minua,
tehдn olette kaikki jo luopuneet minusta,
sanoo Herra.
30 Turhaan minд olen kurittanut teitд,
ette te ole ottaneet opiksenne.
Oma miekkanne on syцnyt teidдn profeettanne
kuin raateleva leijona.
31 Te nykyinen polvi, ottakaa vihdoinkin todesta Herran sana! Olenko minд ollut Israelille autiomaa, pimeyden maa? Miksi minun kansani sanoo: "Me juoksemme, minne itse haluamme, emme enдд palaa sinun luoksesi"?
32 Unohtaako neitonen korunsa
tai morsian pukunsa nauhat?
Minun kansani on unohtanut minut
aina uudestaan, kerran toisensa jдlkeen.
Ei varmaan moni ihminen anna anteeksi tommosia juttuja vaikka toinen pyytäisikin, mutta tässä esimerkissä ihmiset eivät edes pyydää anteeksi!
Mutta jumala on kyllä tahtonut antaa anteeksi näillekkin ihmisille, se on varma.
Palatkaa takaisin, te luopuneet lapset!" sanoo Herra. "Minд otan teidдt jдlleen omikseni. Minд kokoan teidдt kaikki ja tuon Siioniin -- vaikka teitд olisi vain yksi joka kaupungissa ja kaksi joka kansan keskellд. 15 Minд annan teille mieleni mukaiset paimenet, ja he johtavat teitд viisaasti ja taitavasti.
Ps: Teksi on varmaa hyvin kankeaa ja täynnä kieli oppivirheitä, mutta uskon että ymmärrätte sitä jos vain tahdotte.On totta että tässäkin teksissä on otettu raamatun paikkoja ympäri jerimian kirjaa, niin että voitte valittaa asian yhteys jutuista.Johtuu lähinnä siitä kun on tässä koulun koneella ja poimii yksin kertasesti muisti/sattuma tuntumalta noita paikkoja tuolta jeremian kirjasta.Aika rajallista nähkääs.Eli tästä aiheesta vois tehä paljon paremmankin selvityksen.Jos sitä kaipaatte saatan vaikka sen tehdäkkin.Ottakaa kantaa.Kiitos.
Keskustelunhan alustukseksihan oli koottu kohtia raamatusta, jossa jumala julistaa tuomiota kansalle.Siellä puhutaan, että jumala ei armahda ja haluaa murskata ihmisiset ym. vastaavaa.
Noh nämä paikat oli (tietysti) erotettu tuolta asian yhteydestä.Ja siks siitä tulee niin erilainen kuva miltä se taas kerran näyttää.
siinä pakana on oikeassa että kristityt puhuvat monesti vain jumalan rakkaudesta ja armosta ja jättävät tuomion ja oikeuden mukaisuuden näyttämättä.Ja tässähän käy ilmi että on olemassa myös tuomio ja aika kun ei enää tule anteeksi antoa.Eihän me oikeesti voida tietää miten pitkä pinna jumalalla on? Vaikkakin uskon siihen että jumala antaa anteeksi aina jos ihminen katuu tekee parannuksen vilpittömin mielin.
Noh tässäpä vähän alku selostusta tälle jeremian kirjan paikalle. ("Jer. 13:14" "Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä." )
Julista Jerusalemissa koko kaupungin kuullen:
-- Nдin sanoo Herra:
Minд muistan, miten uskollinen olit, kun olit nuori,
muistan, millainen oli rakkautesi, kun olit morsian.
Sinд seurasit minua autiomaassa,
maassa, jossa mikддn ei kasva.
3 Israel kuului Herralle niin kuin pellon ensi sato. Kaikki, jotka siihen kajosivat, saivat osakseen tuomion. Onnettomuus kohtasi heitд, sanoo Herra.
Alusta alkaen tekstiä jeremian kirjasta.
4 "Kuulkaa Herran sana, te Jaakobin heimo ja kaikki Israelin sukukunnat! 5 Nдin sanoo Herra:
-- Mitд pahaa isдnne minusta lцysivдt,
kun he kддntyivдt minusta pois?
He lдhtivдt seuraamaan olemattomia jumalia
ja menettivдt arvonsa minun silmissдni.
6 Eivдt he enдд kysyneet:
"Mikд on Herran tahto,
hдnen, joka toi meidдt Egyptistд,
johdatti halki autiomaan,
arojen ja rotkojen maan,
kuivan ja synkeдn maan,
missд kukaan ei kulje eikд yksikддn asu?"
7 Minд toin teidдt puutarhojen maahan.
Te saitte syцdд hedelmiд,
nauttia maan antimista.
Mutta tultuanne te saastutitte minun maani,
turmelitte tyystin omaisuuteni.
8 Papit eivдt kysyneet: "Mikд on Herran tahto?"
Lainopettajat eivдt minusta vдlittдneet,
kansani paimenet luopuivat minusta,
profeetat puhuivat Baalin nimissд.
He palvelivat jumalia, jotka eivдt voi auttaa.
9 Siksi minд yhд syytдn teitд, sanoo Herra, ja vaadin tilille vielд lastenne lapset.
10 Menkдд lдnteen kittilдisten saarille,
lдhettдkдд miehiд itддn Kedariin,
katsokaa ja ottakaa tarkoin selville,
onko missддn tдllaista tapahtunut!
11 Onko mikддn kansa vaihtanut jumaliaan?
Ja jos ne edes olisivat jumalia!
Minд, Herra, olen ollut kansani voima ja kunnia.
Mutta minut se on vaihtanut toisiin jumaliin,
joista ei ole mitддn apua.
12 Tyrmistykдд, taivaat!
Kauhistukaa, jдrkkykдд perin juurin!
13 Minun kansani on tehnyt syntiд kaksin verroin: minut, elдvдn veden lдhteen, se on hylдnnyt ja hakannut itselleen vesisдiliцitд, sдrkyviд sдiliцitд, jotka eivдt vettд pidд.
Oikeastaa jeremian kirja on täynnä kertomuksia ihmisten uskottomuudesta, törkeistä synneistä.
Eikä ihmiset halunneet palata jumalan luokse edes katua! Ajatella miltä jumalasta(luojasta) tuntuu, kun oma kansa palvelee saatanaa.Joka ei oikeesti voi antaa mitään hyvää, vaan on tullut vain tappamaan tuhoamaan varastamaan.
Varmaan saman kaltaisia tuntemuksia tulee ihmiselle, kun esimerkiksi onnellisessa aviossa oleava aviopuoliso pettää toista.Jää kiinni itse teossa, mutta ei välitä siitä.
eikä tahdo pyytä edes anteeksi vaan pikemminkin loukkaa vielä lisää sanoilla ja teoilla.Sanomalle että toinen aviopuoliso on itse syypää tapahtuneeseen.Kuvitelkaa miltä se tuntuu!
19 -- Minд ajattelin:
Annan sinulle ensimmдisen sijan ihmislasten
joukossa,
lahjoitan omaksesi kauniin maan,
ihanimman koko maailmassa.
Ajattelin, ettд sinд sanot minua isдksi
etkд koskaan kддnny minusta pois.
20 Mutta niin kuin uskoton vaimo pettдд miestддn, niin sinд, Israelin heimo, olet pettдnyt minua, sanoo Herra
Tässä on toinen raamatun paikka ks. tilanteesta.
Miksi te yhд syytдtte minua,
tehдn olette kaikki jo luopuneet minusta,
sanoo Herra.
30 Turhaan minд olen kurittanut teitд,
ette te ole ottaneet opiksenne.
Oma miekkanne on syцnyt teidдn profeettanne
kuin raateleva leijona.
31 Te nykyinen polvi, ottakaa vihdoinkin todesta Herran sana! Olenko minд ollut Israelille autiomaa, pimeyden maa? Miksi minun kansani sanoo: "Me juoksemme, minne itse haluamme, emme enдд palaa sinun luoksesi"?
32 Unohtaako neitonen korunsa
tai morsian pukunsa nauhat?
Minun kansani on unohtanut minut
aina uudestaan, kerran toisensa jдlkeen.
Ei varmaan moni ihminen anna anteeksi tommosia juttuja vaikka toinen pyytäisikin, mutta tässä esimerkissä ihmiset eivät edes pyydää anteeksi!
Mutta jumala on kyllä tahtonut antaa anteeksi näillekkin ihmisille, se on varma.
Palatkaa takaisin, te luopuneet lapset!" sanoo Herra. "Minд otan teidдt jдlleen omikseni. Minд kokoan teidдt kaikki ja tuon Siioniin -- vaikka teitд olisi vain yksi joka kaupungissa ja kaksi joka kansan keskellд. 15 Minд annan teille mieleni mukaiset paimenet, ja he johtavat teitд viisaasti ja taitavasti.
Ps: Teksi on varmaa hyvin kankeaa ja täynnä kieli oppivirheitä, mutta uskon että ymmärrätte sitä jos vain tahdotte.On totta että tässäkin teksissä on otettu raamatun paikkoja ympäri jerimian kirjaa, niin että voitte valittaa asian yhteys jutuista.Johtuu lähinnä siitä kun on tässä koulun koneella ja poimii yksin kertasesti muisti/sattuma tuntumalta noita paikkoja tuolta jeremian kirjasta.Aika rajallista nähkääs.Eli tästä aiheesta vois tehä paljon paremmankin selvityksen.Jos sitä kaipaatte saatan vaikka sen tehdäkkin.Ottakaa kantaa.Kiitos.
Vastaukset
Vanhimmat
Ei vielä vastauksia
Aloittaja odottaa vastauksia. Kerro oma näkemyksesi ensimmäisenä.